Názory k článku
Zemljanka Commander

...sice to vypada to hezky, dokonce i o trosku lip nez Gnome Commander, ale jinak mi to nijak uzasny neprijde. A taky mam chut trochu si zaprudit :o) Drzim palec 9. :o)

Zajimava vec, mozna to budu pouzivat, zrovna finalne odvykam od mc k shellu, ale zrejme udelam odbocku :)

O tom mi povídejte, čtyři semestrálky ještě čekají :) Což je důvod, proč to nemohu vyzkoušet a reportovat, ač bych rád...přeji nicméně hodně štěstí. Safra....on už je Silvestr. Musím se jít vy[sc]pat, zítra bude terno :) (vývojářské... :( )

Mel bych, mozna trosku hloupy, dotaz. Neslo by to zkompilovat staticky, tedy s prilinkovanymi knihovnami, aby se to dalo rovnou jen spoustet treba pod stable Debianem ?

staticky nalinkovat gtk2 ? ufff. tak velamegabajtovy filemanager by som teda nexcel na diksu mat. :-)

Cca 5 MB navic, to by byl problem ?
viz:
ftp://ftp.gtk.org/pub/gtk/v2.0/binary/RedHat-7.3/RPMS/i386/
Ja myslel, ze kapacity disku se dnes pocitaji spise na GigaByty. ;)

ked to pustis, budes to mat aj v RAMke... a ked to pustis 10x, tak to udes mat cele 10x aj v RAMke (kdezto za beznych podmienok usetris 9x5 MB co myslim ani dnes nie je zanedbatelne cislo :-) )

No i pitomy Windowsy neduplikujou kod pri kazdym spusteni programu, to jsou *nix kernely opravdu tak hloupy? Moc se mi tomu nechce verit...

Hmm... Tady asi nekdo nepochopil, co je to 'staticky slinkovany'...

Ale Jery má pravdu, kwonka opravdu neduplikují kód pro každou instanci programu, tedy pokud je k tomu nedonutíte. To nijak nesouvisí jestli je to linkovaný staticky nebo dynamicky, kwokna dokonce nemusí tahat do paměti ani celý program najednou pokud potřebují k běhu pouze jeho část.

A copak linux ano? Presne toto dela uz hooodne dlouho. A rekl bych ze u ruznych BSD to nebude jinak.

Já jenom že tady někdo tvrdil něco jiného. Také bych předpokládal, že všechny Unix like systémy to budou dělat obdobně.

Ahoj!

Staticky to bohuzel poradne nejde: je problem s pythonem. [Pokud se to nekomu podari, tak patch samozrejme vitan, dost by se hodil na ukazky/obhajobu.]

--pavel

Hm, jsem asi slepej a ten notebook zkresluje, ale zda se i nekomu jinemu ze na $SUBJECT je misto puvodniho ksichtu Johanka?

No, Michale, vidis celkom dobre :-)

Hehehe... :) Kul, uz to tam tak nechte!
Teda Drahus, ze to dotahnes na hlavni stranku roota bych na gymplu nikdy neveril. ;) Hezkej vecer! :*

To je fakt slavná Johanka, jooo?? No to jsou mi teda souvislosti! :-D

... ja myslel, ze je to Angelina Jolie !?! ;)

mno z johanky se nam pomalu stava mamá vsech rootovskejch zavislaku ,kteri si ctou clanky par minut po jejich zverejneni :))) tak se nad zmenou loga nepozastavuj :)))) realita je realita:))) vsem preji pekny silvestr - nakupujte vitaminy ,at hlavy zitra rano tak neboli :))))))

No jó, super! Ještě přejmenovat root.cz na johanka.cz :)

Hehe pekny! Akorat nam to tu squid zasquidil tak, ze je tam furt ten chlap. Musel jsem to pustit v linksu -g abych se na to vubec podival (aspon na neco je ten links dobrej :-D )

jojo, koukal jsem i na jeji stranky a je to pekna holka, ale aby to nerozptylovalo od cteni clanku :)

Aby exhibionismu nebylo dost, kdo jste ten blbej xicht prosvihl, muzete se podivat na mirror
http://www.root.cz/data/www.root-silvestr.cz/index.html :)

... na Windows XP service pack 2 ? ;-)

jejejejejeje

vono uz vyslo SPcko 2?

Je to budou mit domaci uzivatele za modemy radost z WU...
zvlaste ti co pred tydnem stahovali a instalili sp1, no nic i taci jsou...

Skvely clanek o zajimavem programu, vyborne... :-)

imho skvelej clanek o neskvelym programu

Mozna neskvelym, ale zajimavym urcite. :-)

Bez midnight commanderu si uz nedokazu zivot predstavit. Hlavne proto, ze dela to co dela v textovem rezimu.

I v xwindow si spoustim textovy midnight.

Graficka nadstavba (klikaci) je pro me uplne k nicemu, naprosto nepotrebna, protoze mys je pomalejsi nez F5

nebo ze by "pero je silnejsi nez mec"?
a "slepice byla driv nez vejce"?
... jdu si dat pro zmenu nejake nealko ... :)

Neco mi rika, ze nepouzivas UTF-8, jinak bys tu MC-cko tak nechvalil :))

nieto nad cmdline, ale to je vecou zvyku...

Tak:
1) pouzivas jen linux, takze se ti mc nestihl zprotivit
- on totiz nikde jinde subshell neumi, takze je stejne pitomej jako norton pod dosem -> pustit jednou mesicne, kdyz se potrebuju projit nakym neznamym cdckem a jsem linej delat kouzla s rpm -i `ls ....|grep cosi ....`

2) rozdil mezi Xkama a textovym rezimem je jen v tom ze xka obcas spadnou, co se tyce aplikaci, tak mozillu pod framebufferem jsem este nevidel, ale jinak je to z meho pohledu jedno, pod xkama jsou nekdy spatne citelny fonty...
Bez vmwaru je idealni F1 az F11 text F12 xka s WindowMakerem a v nem dalsich 20-30 konzoli pro dalsi shelly a jednu mozillu. S vmwarem a 6 paralelne bezicima podaplikacema je naopak potreba omezit pocet textovych konzol...

Nicmene vsude (i bsd pod tim vm) pozivam vetsinou bash :)

Jen tak pro prudu - emelFM je taky hezky file managor se zabudovanym shellem :)

Hezky napsaný článeček o zajímavém prográmku. Nejsem sice tak daleko, abych jej dokázala odzkoušet, ale třeba jednou v budoucnu .... :)

Budu držet pěstičky, aby obhajoba dopadla fajn a pokud možno ještě lépe :)

Čau lidičky!!! :-))))) Tohle je tak skvjelej prográmek že jsem, z toho úúúplně, ale úúúplně v pohůdce ;-))). Neumím sice ještě zapnout svý počítadýlko, ale mám kolem sebe spoustu pohodovejch lidiček, který jsou strašně hodňoučký a tak a určitě mi v tom pomůžou!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Ste fšichni strašně fajn a mám hrozně má tenhle webík rád! :o)) ,Hrozně jsem mám Rád lidičky obzvlášť takový pohodový človíčky jako sou tedy! :o)))))

Jsem z jedný malý vesničky ale brzo se budu do toho vašeho městečka budu stěhovat a tak možná zajdeme na
jedno a popovídáme si je tady. strašně pohodvý to je tady pohodička lidičky obzvlášť johanka a taky všichi ještě lidičky! :o)) ;-) ;o)))

Sorry, neberte to osobně, ale některý příspěvky jsou tak intelektuálně-psychosociálně-emočně-inteligenčně potentní, že nejsem schopen ovládat svoje pudy na ně odpovědět ;-)

Kus, morousi zapsklej!

Ale, ale, ty jsi urcite spapal nejake tabletky, vid?

Pardon, omlouvám se že žiju. Moje chyba.
Já tedy budu příště raději potichu.

nebud potichu..
kvuli jednomu clockovi se cas nezastavi ;-)
M.

Bodejt. Zvlast kdyz takovou kritiku napise nekdo, kdo o kazdem chlapovi, ktereho potka, rika, ze je to cumacek ;)

Někdy v letě 2001 jsem ho taky chtěl dělat. Důvody jsou asi jasné. MC je celkem mrtvý projekt a oživovat tisíce řadek Céčkovského kódu, který pro mě nijak přitažlivý není, jsem nechtěl. V té době byl můj nejoblíbnější jazyk ruby a tak jsem to chtěl dělat v něm a jen textovou verzi. A tak jsem si napsal knihovnu pro snadnou práci s textovým režimem JTTui (viz homepage). No bohužel mi to zabralo docela dost času, který dal pak nebyl a tak jsem skončil jen u té knihovny ... no jo, to se stává :-| ;-)

Mrtvy projekt??

Last stable version 4.6.0 (released February 5, 2003)
Test version 4.6.1-pre1 (released December 24, 2003)

Nestacilo by pouze napsat GTK uzivatelske rozhrani k Midnight Commanderu? Usetrilo by se tim spousta prace, protoze by se nemuselo psat cele jadro manazera souboru od znovu. Proste neco na zpusob gmc, akorat ze by se narozdil od gmc nekopirovalo uzivatelske rozhrani Exploreru, ale Midnight Commanderu, a to vcetne klavesovych zkratek, apod.

Myslim si, ze na takovy program by mohlo prejit hodne uzivatelu mc (pokud zrovna nepracuji pres ssh) a jeho vyvoj by byl IMHO mnohonasobne rychlejsi, nez psat file manager uplne od znovu. Prekvapuje mne, ze jeste nikdo neco takoveho nenapsal.

No jo, ale ucelem nasi Zemljanky bylo prave prepsat to jadro, protoze neni hezky :). Jinak se priznam, ze vnitrnosti mc neznam nijak do hloubky, takze neodhadnu, jak moc tezky ci lehky by bylo pridratovat tam obrazkovej frontend...

Takze kvuli "nehezkemu jadru" jste to zacali psat uplne z niceho a skoncili jste tim, ze pulka vseho je ted v Pythonu. Cistemu vse ciste? ;-)

Jaké má nevýhody používání mc v okně terminálu ? Že je potřeba okýnkovou nadstavbu (klikání myší pochopitelně nepovažuji za výhodu).

Nejvetsi vyhodou pouziti grafickeho toolkitu misto textoveho rozhrani je IMHO moznost cerneho pisma na bilem pozadi, a to vse helveticou bold; coz by bylo, dovoluji si tvrdit, trochu lepe citelne nez sedy fixed na modrem pozadi. Dalsi vyhodou by mohla byt treba moznost nechat nejakou cinnost (treba kopirovani) bezet na pozadi, zatimco informace o prubehu by se zobrazovaly v nejakem jinem okne a neblokovalo by se tim hlavni okno se seznamy souboru. Soucasna situace je takova, ze kdyz dam v mc neco dlouheho kopirovat nebo mazat, tak okno s mc (v xtermu) je nepouzitelne, dokud se dana cinnost nedokonci. Resim to tak, ze otevru dalsi xterm, ve kterem si spustim dalsi mc, no a pak se vecer divim, ze mam na kazde plose spusteno 3 az 6 xtermu :).

Treba to ze korektne funguje drag/drop. (Nebo aspon ze "je mozne by korektne fungoval drag/drop" :-). Je mozne rozume delat operace na pozadi, je mozne prohlizet obrazky. Vypada to rozumeji nez mc v xtermu / min to plytva mistem na obrazovce nez mc v xtermu. --pavel

GTK? To jeste nekdo pouziva?

QT, tam je budoucnost ...

QT? To jeste nekdo pouziva?

Nevidim duvod, proc uprednostnovat nejaky widget toolkit, oba jsou zhruba na stejne urovni, a to je dobre, konkurence musi byt.

Ja osobne mam radeji GTK, uz jenom proto, ze je v nem napsanych 95% aplikaci ktere pod Linuxem pouzivam. QT nemam rad hlavne proto, ze existuje jen velmi malo pouzitelnych themes, decentnich, proste takovych, ktere jsou rychle, a nekresli zbytecnosti jako gradienty ci stinovane fonty.
V GTK programuju uz delsi dobu, jsem spokojeny s urovni API a cistotou kodu.

Samozrejme, o tomhle by se dalo diskutovat dlouhou dobu, rozpoutat velky flame.

To uz se zkouselo, viz ten proklinany gmc. Jenze kdyz se v takovem gmc otevre 5 oken, a pak se v jedom pusti kopirovani, vsechna ostatni zamrznou. Tohle je skoro neopravitelna vlastnost midnightu; opravit to by bylo vic prace nez napsat znova. Proto byl gmc vyhozen z distibuce mc (a mc to docela pomohlo). --pavel

Tak jsem to zkusil nainstalovat na Auroxu 9.1. Ma to jednu nesplnenou zavislost, potrebuje to file >= 4.0 a v Auroxu (zalozenem na RH9) je file-3.39. Naprava je snadna, staci stahnout:

ftp://rpmfind.net/linux/PLD/current/dists/ac/ready/i686/libmagic-4.06-2.i686.rpm
ftp://rpmfind.net/linux/PLD/current/dists/ac/ready/i686/file-4.06-2.i686.rpm

Zalohovat: /usr/share/magic.mime

rpm -ivh libmagic-4.06-2.i686.rpm
rpm -Uvh file-4.06-2.i686.rpm --nodeps

Obnovit: /usr/share/magic.mime

(file4 ma magic.mime jinde nez file3 a na tomto souboru zavisi httpd, coz brani standardnimu upgrade tohoto balicku).

A ted uz je mozno nainstalovat zemljanku.

=============================================

Mel bych par dotazu, adresar plug-in slouzi k cemu? Jen ke spousteni externich aplikaci? Nebo jsou nejak integrovany?

Jak mam skryt skryte soubory, aby mi neprekazely?

Kde se da definovat spousteni programu podle typu souboru?

Diky za pripominky,

- ano, plug-in nic jineho neumi, spravne by tam mel jit dopsat libovolny kod.
- skryte soubory schovat (zatim) nejde.
- ~/.zc/userconfig/extensions.py

Pokusime se to napravit.

Mirek

Zajimave, ze tento cesky program nejde stahnout z cesnetu, ale z japonska jo :-).

Namátkově jsem zkoušel několik mirrorů, nenamátkově Cesnet i Japonsko, a nikde nic. Je porucha na mém přijímači?

Ma smysl se to pokouset nainstalovat na LFS, potazmo gentoo? Ze bych to taky zkusil?

btw od mc k bash taky pomalu prechazim, mc mi spadne pokazdy kdyz pustim program a on skonci, dela to GPM a protoze GPM je uz dead, novejsi verzi to preinstalovat nejde.

Kdyz to zkusis, budes prvni a budeme radi ;) Na gentoockach v ublafaci to chodi.

Nojo, kdyz Blanka ted mezi kojenim nema moc casu cist roota ;-)

Ahoj,
projekt sa mi paci, ale chcel by som sa dozvediet viac o Cursed GTK. Mozno som to prehliadol, ale homepage je under construction a nic ine som nenasiel.
Doteraz jedinu rozsiahlejsiu kniznicu pre terminal apps som nasiel TurboVision a chcel by som skusit aj nieco ine
Dakujem
Miso

Cursed GTK ma stranku na http://zemljanka.sf/net/cursed a under construction je proto, ze under construction jsou vsechny me stranky ;)
Je tam nekde (dost nahore) link na READMEcko z CVSky, kde se pise, jak se to instaluje a tak.
Sosnout se daj balicky (dost aktualni) na http://www.sf.net/projects/zemljanka nebo si stahnes ze zemljanci sourceforge CVSky adresar cursed (momentalne je obsah ekvivalentni releasu).
Naka rozblemcla dokumentace (cesky - za ucelem obhajoby :)) je u Zemljanka Commanderu v adresari doc/cs, ted nevim, jestli je v releasu, ale minimalne v CVS je.

Můžu se zeptat, proč to nechtějí do oficiálního GTK? Víš, co by to ušetřilo práce s portováním různých instalátorů a dialogů do konzolového režimu?

Byl bych zvědavý na GNOME desktop v konzolové verzi. A co teprve, když by se gdk-pixbuf nahradila aalib. Takový MPlayer už to umí - "mplayer -vo aa".

Ideologicke duvody (tedy nikoli technicke, ze by to treba bylo odflakle, nelibil se jim kod nebo tak). Oni maj svuj hezky graficky svet, kde je vsechno perfektni, v textu to tak perfektni neni, a jednak by kvuli tomu museli v necem ustoupit v ramci celeho GTK, druhak by "tahle hnusna vec byla taky GTK"; sice veci, ve kterych by museli ustoupit, se z user pohledu globalniho GTK nijak nedotknou (parametrizace stylu, konstant apod.), ale je to prace navic, do ktere se jim nechce, resp. nechteji si to od nas nechat rozhasit.

No, kdyz se to zacne masivnejc pouzivat (hm, nejlepe kdyby to pouzil RedHat pro svuj instalator ;-), tak myslim Owen Taylor (vyvojar gtk) vymekne. Nebo kdyby to aspon melo maintainera. Oficialini GTK se o to predne nechce starat. Bohuzel suse to asi pro YaST nevyuzije :-(, toby asi taky na protlaceni do oficialni verse stacilo. --pavel

No tak to u nas na FELu je (povinny) predmet Softwarove inzenyrstvi, jehoz naplni je POUZE Lidova fronta Judeje. (Judejska lidova fronta!??? Pche!) Cely semestr se debatuje, kresli se efektni diagramy, hazi se razantnimi ciframi ("Rozpocet HW: 10 milionu, rozpocet SW: 5 milionu, ..."), a vysledkem je: nic. :)

Pernikovou chaloupku a peceni holubi do ust ne ??? :-)))

Že by tady byla ta líheň "project managorů"? ;)

Na to tam mame celou katedru ekonomiky a manadementu...

JO ale pak mas pokracovani SI 2 - vedeni projektu
a SI 3 - realizace, takze kdo to chce projit cele, tak mu to trva 3 semestry

Tak to u nas mame Uvod do soft. ing. a ze bych jenom jednou jedinkrat vydrzel celou 5 hod. prednasku to ne... Taky diagramky s poznamkou - schovejte si to do pristich semestru, jednou to pobezi {mozna:-)

---AD---

Rád bych zde jen upozornil, že v novém čísle Linux+, který příští týden přijde na stánky, bude rozsáhlé srovnání souborových manažerů. Možná vám nějaký ten prográmek uniknul, takže takový test přijde vhod.

A jestli v testu vyhrála Zemljanka, tak to se nechte překvapit.

---AD---

No, vzhledem k dobe uzaverky lednoveho cisla a k stavu zemljanky v te dobe pochybuji, ze se vubec zucastnila ;)))

napiste o tom na http://www.gnomedesktop.org/ tam maji velice gtk2 radi (a mozna by pomohli minimalne s bugreportem:)

ps, instalace vcelku narocna, ale da se ... par veci mi tam chybi treba jako nastaveni ;-), Ty ikony jsou prinejmensim "akcni" (meli by tam byt podle toho jaky clovek pouzije theme a ne na tvrdo .... funknost... spustilo se to ;-))) snad to nepohribite po tom co to obhajite ... good luck ;-)

Na gnomedesktopu uz se kdysi psalo o Cursed (par hodin potom, co jsem to announcla, se toho chytli), ale se Zemljankou bych se jim zatim nechlubila :)
Predpokladam, ze to nepohrbime a ty veci se casem doladi, teda treba nas ted vykosti a pak to doladit budeme muset :)

Napadlo me, ze bych si na navstivenku mohla nechat vyrazit misto obrazku sve jmeno binarne, ale ze bych tam mela rok narozeni hexadecimalne, to ne. Doufam,ze me studium info. takhle nepoznamena:-)

Vsak ja nic takoveho taky nedelam, akorat pouzivam kalendar od zalozeni nejmenovaneho serveru ;)

Docela by me zajimalo, kterej server to v te puli devadesatej let(doufam), kterej je tak vyznamnej a kterej zacina na A(?) byl...???:))) Prozradis?

<halfflame>
Jen bych rad opravil tvrzeni clanku pro ty, co to nepochopili, a uklidnil vsechny, co uvazuji o matfyzu. Ten predmet samozrejme povinny neni, to se tyka jen tech divnych informatiku, tech co se ani nedostali do nazvu fakulty... :)
</halfflame>

Rád bych znepokojil všechny, kteří uvažují o MatFyzu. Ta škola nemá s informatikou nic společného, a to ani ten obor informatika (no, skoro..). Tyhle programátorské předměty jsou tam bohužel jenom volitelné, a k absolvování školy absolutně nestačí, jak jsem zjistil.

Většina výuky informatiky představuje odporná matematiky, občas v různých převlecích. Jediná zajímavá byla jak jsem později zjistil teorie automatů a formálních jazků, ale ta byla od sedmi ráno v Troji, tak jsem propadl. (Později jsem ji sice udělal v Opavě, ale tam mi zase vyrazili kvůli nějaký pitomý pokročilý matematický analýze... fuck off vysoký školy).

Rád bych se přihlásil na nějakou skutečně informatickou fakultu nějaké vysoké školy - až ji někde otevřou, dejte mi prosím vědět...

Pro někoho je matematika odporná, pro jiného zajímavá. Pravdou je, že na matfyzu se jí nevyhnete.

Aspoň jeden argument PRO matfyz: Kdysi se konala anketa mezi studenty VŠ a jedna z otázek byla "jste spokojeni se svou školou?" Matfyz vyšel jako škola, se kterou je spokojeno největší procento jejích studentů v celé ČR. To snad něco říká.

A ještě jeden poznatek: Průnik mezi těmi, koho z matfyzu vyhodí, a těmi, kdo na matfyz nadávají a haní ho je docela velký. Takže se tím nikdo nenechte odradit.

"Matfyz vyšel jako škola, se kterou je spokojeno největší procento jejích studentů v celé ČR. To snad něco říká." Ano rika. Otazkou zustava, zda o kvalite skoly, ci mentalite jejich studentu ;-)

Ja jsem byl s matfyzem taky docela spokojenej, dokud jsem tam chodil - zejmena pocitacova laboratore nabizela velky vyber non-windos stroju, byla na moc peknem miste a pouze 15 minut pesky od domova ;-)

Ale tu teorii automatu nemeli davat do Troje a od sedmi rano - to fakt ne...

http://www.fi.muni.cz ? a vazne se tu uci programovat etc... super skola

FI.MUNI? No ja nevim. Byl jsem tam pet let a super bych to nenazval. Nebo alespon pristup vyucujicich ke studentum a drobnosti tipu kazady rok jiny studijni plan. A te matiky je tam taky docela dost...

informatika na MFF: jo ta skola je dost zamerena na teorii, coz by si kazdy mel uvedomit nez tam poleze. a matiky je tam pro vetsinu lidi zbytecne moc. nicmene informatika nejsou jen "programatorske" predmety (a neni pravda ze jsou vsechny nepovinne), spis naopak. kdo se chce pouze naucit programovat, tak at nemarni cas (nejmene 5 let) na vysoke skole, ta k tomu ani neni urcena. tve tvrzeni, ze "ta skola nema s informatikou nic spolecneho", je zjevne zalozene na tve neznalosti pojmu informatika.

Ja si muzu pojem informatika ostatne definovat jak budu chtit... jde jen o to, jestli tim ostatni mysli to same ;-)

Ne, ale vazne: neubiram MatFyzu, coz je ostatne univerzitni faktulta, ze to co se tam uci je Opravdova Veda. Jde jen o to, ze programovani taky _neco_ je, kdyz se na vysoke skole dopravni mohou ucit treba stavet zeleznici (kdo to dneska potrebuje, proboha?), proc bych ja nemel byt inzenyr z toho titulu, ze neco umim naprogramovat ? Veda to neni, matematika taky ne, ale sakra... to je jakekoliv tukani do klavesnice hned spolecensky klasifikovane nekde na uroven ucebniho oboru jen proto, ze to tady neni 100 let ?

Ahoj Johanko, mel bych pripominku k tvemu vyjadrovani a jednani tady na rootu. Vubec se mi nelibi to jaky dopad ma tvoje pusobeni na kvalitu tohoto serveru. Root.cz je informacni server, to znamena na ze i publicisticky a to IMHO znamena ze to neni zadna osobni stranka; root.cz NENI johanka.cz to by sis mela uvedomit. Mam na mysli to pridavani radoby vtipne omacky k 90% informaci ktere tady pises. Cekam ze na me vyhrknes s nejakou osobni identitou, prirozenym chovanim atd. to je sice pekne ale tady to neni na miste, pokud to nedokazes potlacit tak jsi asi na spatnem miste. Informace by mely byt pravdive a ne citove zabarvene. Kdyz si ctu nejakou informaci tak si z ni ten pocit chci vydestilovat sam a ne se prvni prokousat pres nejakou tebou uvarenou omacku. Ted samozdrejme cekam na svoji hlavu smrst z nekonecnych rad tvych zastancu, chce to ale napred se zamyslet. Nepredpokladam ze kdyby jsi nebyla zena ze by to nekdo strpel. Proto te prosim zamysli se nad tim sama jaky dopad ma tve konani na tento server.

Tak je to tady. Jen jsem cekal kdy se to objevi. Presne tohle si totiz myslim taky. Jen jsem se nikdy neodhodlal k tomu abych to napsal.
Meme predrecnikovi davam plne za pravdu. Take si myslim ze zpusob podavani informaci je ponekud nevhodny vzhledem k postaveni serveru Root. Nekdy mi prijde jakoby snad psala pro nejaky bulvarni platek. Ted se vubec nebudu dohadovat nad kvalitou Johancinych clanku, ktera mi vetsinou prijde ne prilis dobra, jde mi ciste jen o zpusob podavani faktu, kdy k nim Johanka nabaluje sve vlastni pocity a tim znehodnocuje informace. Mozna ze nekoho zajima co si Johanka myslim o tom nebo o tamtom. Ale k tomu tu jsou snad veci jako Homepage, blogy apod. Myslim si, ze pokud chce Johanka psat pro servery typu Root i nadale mela by zvazit styl podavani informaci a take to zda-li je v jejich silach o danem tematu psat. Ne kazdy se hodi na vsechno, lepe je si to uvedomit a delat to co cloveku jde, nez delat cely zivot neco spatne.

Takže články nejlépe jednou větou:

"www.xyz.fgh je tam soubor XYZ a tak si jej stahnete a zkuste, je to souborový manažer."

Nic víc, nic míň ? Já nevím, Johanku neznám a tak nepatřím do jejího fanklubu, ale řekla bych že každý autor či autorka má svůj vlastní styl a tomu se prostě nedá zabránit. Pokud se někomu její styl nelíbí, proč čte její články ??? Mě se její články líbí.

Když někde slyším nebo čtu podobný názor, vždycky oponuju -
"TAK SI TO ZKUS TAKY, KDYŽ SEŠ TAK CHTREJ"

Vím že jsem říkala, že už nebudu nic připisovat do diskusí, ale tohle mi vážně nedalo.

Ahoj Kacko ocividne ti uplne unika smysl meho prizpevku.Tady vubec nejde o me a o to co se mi libi nebo nelibi, jde o to co je dobre a prinosne pro tento server. Za druhe, ano kazdy autor ma svuj styl jenomze ty musis svuj osobni styl spravne aplikovat na konkretni zanr. Asi by bylo divne kdybych psal inzerat formou romanu i kdyz bych zachoval svuj osobni styl nezda se ti ? Za treti bych byl rad kdyby jsi prestala bagatelizovat ten problem obvzlaste tak ubohym a pruhlednym zpusobem jako s tim souborovym manazerem. Priklad ktery mam ted zrovna po ruce, rekni sama co zni lip:

Tak izraelská vláda do toho opravdu praštila, končí s Microsoftem a přechází na OpenOffice.org. [Johanka]

Izraelska vlada ukoncila podporu baliku MS Office a prechazi na OpenOffice.org. Vice na www.cnn.com
[wall-i]

<flame>
Panove, jestli jste jediny dva, kterym to vadi, pak vam patrne nezbude nic jineho, nez si trhnout nohou. Opravdu miluju lidi, kteri umi psat maximalne tak ohlasy, ale kritizuji styl celeho zpravodajskeho serveru, protoze jim pripada prilis nekonvencni. Pan Bebr kdysi razil pro tyto lidi pojmenovani 'pumprdenti'. Zkuste se nad tim zamyslet.</flame>

Ja proti tomuhle stylu nic nemam - a rekl bych, ze je nas vetsina.

Já jsem pochopila o co ti jde. Chtěl bys, aby server přinášel pouze strohé a neosobní informace. Ale to se mě například nelíbí a jsem pro aby se používala i nějaká ta osobytost.
Za ten příklad se souborovým manažerem se omlouvám, to byla chyba. Bylo to první co mě napadlo. Už proto, že toto je diskuse pod článkem o SM. A z těch tvých příkladů bych osobně volila ten první.
A pokud napíšeš inzerát formou románu, máš šanci získat srdíčko nejedné holky :))

Vidím, že máme naprosto odlišné názory a proto navrhuji přestat se handrkovat, ono to stejně nemá ani cenu. Ať se zbytečně nerozjede válka.

Zatim nevim jestli to ma smysl nebo ne protoze Johanka zatim nijak nereagovala. Jeste jednu vec ohledne toho meho prikladu s Izraelem, napsal sem to totiz s jistym zamerem. Pokud si dobre vsimnes tak Johancina verze je samozdrejme mylna protoze Izrael nekonci s Microsoftem ale konci s MS Office tak jak pisu ja. Jde o typickou chybu vnesenou prave Johancinym pristupem. Prave chyby takoveho typu mi prijdou dost zavazne a rozhodne je nesmysl argumentovat tim ze kazdy prece vi o co jde, to je totiz omyl. Nekdo kdo publikuje na informacnim serveru prece nemuze spolehat na to ze si ctenar informaci domysli; informace ma byt presna a pravdiva.

Nejdriv k tomu Izraeli: nemas pravdu, na zacatku clanku se pise o ukoncovani dohod s Microsoftem (proste jim neco expirnulo a uz pred par mesici se polemizovalo nad tim, zda prodlouzit, ci neprodlouzit, tak neprodlouzili) - to je vec, na kterou jsem chtela upozornit. Ano, obcas se v interpretaci nejakeho clanku, na ktery mi prijde odkaz, seknu, ale to nema nic spolecnyho s mym stylem podani, to se stane kazdymu. A umyslne pravdive informace rozhodne nezamlzuju.

Ted globalne: no jo, cekala jsem, kdy to prijde. Rikala jsem si, Johanko, xicht misto roota, clanek o Zemljanka commanderu, to uz je fakt drsny, to zas bude flames. A pak 6K ctenaru a 5 dni to tu visi a porad nic, inu konecne jo a tak to mam za sebou, pokazdy to musi prijit.

Odpovim slovy Pavla Dobese: zkuste si to zatacky brat po dvou kolech, zkuste si to na par tydnu v uranovych dolech...

To myslite, ze to je sranda se o tenhle server starat? Malo clanku, kde sehnat, hodne clanku, autori nadavaj, ze jim dlouho zdrzuju vydani, co budou lidi cist, co nebudou lidi cist, domluvit se se vsema, aby nikdo nenadaval a nikdo se neurazil a vsem se to libilo...rano, celej den, vecer, v noci, o vikendu, ve svatky, na Stedrej den, v jednom kuse bejt on-line a sledovat, jestli se neco nedeje, copak myslite, ze vubec vim, co je vikend nebo Vanoce? A opravdu tohle neni moje jediny zamestnani, to bych si moc neuzila, a takze mam obcas (=porad) i jiny veci na praci, nez podrobne cist vsechny zahranicni clanky, na ktery nekdo posle link, aniz by se obtezoval strucne shrnout. Ale jo, bavi me to, jinak bych to nedelala, jsem rada, ze delam neco uzitecnyho, potesi me, kdyz mi nekdo rekne, ze od te doby, co jsou ve zpravickach vesele poznamky, je root jeho nejoblibenejsi server, stejne tak se samozrejme jako protipol najde nekdo, komu se to nelibi. Vesele poznamky nemaji nic spolecneho s nejakou osobitosti nebo touhou na sebe upozornit, nebo co mi to vkladate do ust za nesmysly, proste jsou to takove drobne radosti, ktere si delam mezi tou vsi nechutnou praci, aby me z toho neodvezli okamzite, ale az za chvili.

Vy vite co je vodit dite do materske skoly
kdyz vas nohy pali mocite je v karlovarske soli
ale nechapete jak to boli kdyz vam berou sebevedomi
zkuste si to zatacky brat po dvou kolech
zkuste si to na par tydnu v uranovych dolech
a na pivem politych stolech najit sebevedomi

Ahoj Johanko, rozhodne ti nechci brat sebevedomi ani chut do prace ale to co rikas se mi ani trochu nelibi. Z toho co pises vyplyva ze znehodnocujes (dle meho nazoru) tento server jen proto ze ti pripada prace na nem priliz narocna. To je to same jako bych rikal ze kdyz budu pracovat v automobilove tovarne tak budu kazdy den strikat na nalakovana auta sprayem grafitti a hajit se tim ze musim kazdy den stat 10 hodin na nohach a makat jako sroub za malo penez a tak to delam abych se nezblaznil. Nevim nevim jestli by se to libilo zamestnavateli a obvzlaste pak lidem ze by meli pocmarany auta a jestli by pro tebe nasli pochopeni. Ja vubec netvrdim ze starat se o tento server je malickost a ocenuji tvoje usili ale vubec neocenuji tvoji logiku. Kdyz vidis ze to tak tak zvladas (jak sama pises) proc si nenajdes nekoho kdo ti s tim bude pomahat nebo nejake jine reseni ? Uprimne receno konzumenta vubec nezajima kolik ma s produktem vyrobce prace, konzument chce kvalitu a ostatni mu je uprimne ukradene. Na vyrobci pak je aby si dokazal zorganizovat praci tak aby ji zvladal efektivne a kvalitne, pokud to nedokaze je odsouzeny k zaniku. Neber prosim moje poznamky jako utok na tvoji osobu, nemyslim to nijak ve zlem.

Hele, ja tomuhle serveru davam, co nejlepsi muzu, tedy alespon se o to snazim. Nechci, aby to vypadalo nejak namyslene nebo panovacne nebo vychloubacne nebo buhvijak, ale uvedom si, ze ode me tady mas nejen ty kecy, co vsichni tolik kritizujete, ale i to ostatni, co nevidis (teda vidis, ale nejsem pod tim podepsana), at uz je to typograficka uprava clanku nebo ukecavani autoru, aby je napsali ;).
Myslim, ze vsechnu tuhle praci delam dobre (treba nemam takovy prehled jako kluci, takze obcas nejakou zpravicku zvoru, ale zase jsem urcite peclivejsi nez oni :)), a predpokladam, ze kdyby si to nemyslela taky firma Internet Info, tak ji nedelam. Tim bych tuhle diskusi ukoncila a snad uz se k tmou nebudeme nedejboze vracet, to, kdo se o server stara, je vec rozhodnuti jeho provozovatelu, nikoli predmetem celonarodnich voleb :).

Nějak tady postrádám odkaz na to co vlastně umíš ty osobně tedy lépe, konzumente. Já osobně jsem rád že se tady o to někdo stará a Johanka na to určitě má. I když tedy to GTK, nevím nevím.

Milly wall-i nenajde se clovek ten, aby zavdecil se lidem vsem. Zda se, ze Johancin styl se libi jiste skupine lidi a nelibi jine skupine lidi a treti je to putna. Na vedeni firmy vlastnici root.cz je, aby se rozhodla jestli bude mit dost ctenaru v prvni a treti skupine a na druhou skupinu se bude moct vykaslat. Je to normalni teorie her. Mozna je v tom i trocha toho subjektivniho pohledu, co ja vim. Proste to tak je a jestli se ti to nelibi jdi do ...

mily wall-iku,
tvuj styl psani je vskutku odporny, doufam ze nikdy nebudes psat novinky na roota ;-)

V pátek jsem měl slušnou depku. Nemívám ji často, ale ta páteční stála za to. Když jsem si přečetl Johančin článek, opravdu mně to zahřálo u srdce a život byl zase k žití. Dnes jsem se k němu vrátil znovu - jen pro ten dobrý pocit, který z něj mám.
Kdyby tentýž článek napsal "wall-i", tak bych (soudě podle ukázky jeho stylu) nedočetl dále než k druhé, třetí větě.
Přečíst si užitečnou informaci - to je fajn, ale přečíst si užitečnou informaci napsanou dobrým redaktorem v dobrém stylu - to bude prostě vždy ještě o stupeň víc.
Myslím, že osoby typu "wall-i" se nikdy nedostanou dál než k psaní manuálů a technické dokumentace. K psaní článků je totiž třeba umět ještě něco navíc.

Uz sem si rikal ze dal nebudu reagovat jelikoz tu mluvim do vetru a ani jednou sem se nedockal nejakych konstruktivnich odpovedi ale na tohle nejde nereagovat. Ja sem schopen psat kvalitni veci v podstate libovolneho zanru, ani ve skole sem s tim problem nemival prave naopak mam na tyhle veci vkus. A ja sem taky nikde nerekl, ani sluvkem nezminil ze by byl johancin styl spatny. Me se taky libi. Ale ne tady. Libi se mi jeji homepage je vtipna, prijemna a jednoduse "zenska", ale tohle neni jeji homepage. Priciny toho proc se mi to nelibi uz sem tu psal. Reknu ti proc sem s tim vlastne vubec zacal. Obcas pastuju kamaradovi ktery je zaryty windowsak odkazy na nejake clanky na rootu nebo primo nejake zpravicky. A od jiste doby rika "pche to je z rootu" a jedinou pricinou tehle odpovedi je to ze root v jeho ocich vypada neseriozne. Ja netrvrdim ze ma pravdu, me se obsah rootu libi dost, ale forma je nemene dulezita, obvzlaste pak noveho ctenare ci prilezitostneho ctenare to muze odradit uplne. Vzdyt je to strasne dulezita vec aby lidi delali reklamu serveru (citovali clanky, dale vyuzivali obsah atd.) tak musi mit obsah spravnou formu.
Krom toho me celkem pobavila tvoje odpoved, by me zajimalo co to bylo za depku kdyz te z ni dokazal vylecit clanek o file manageru.

Cituji wall-i:"Ja sem schopen psat kvalitni veci v podstate libovolneho zanru, ani ve skole sem s tim problem nemival prave naopak mam na tyhle veci vkus.".
Nemohu posoudit literární talent, ale přinejmenším gratuluji k vrchovaté dávce sebevědomí. V této oblasti jsi evidentně bohem nadaný talent :o) P.S.: slovo "sem" znamená "tady, zde". To, co máš na mysli, se píše "jsem" ;o)
Cituji wall-i: "by me zajimalo co to bylo za depku kdyz te z ni dokazal vylecit clanek o file manageru."
Víš, to je právě to, o čem jsem psal. Obyčejný článek o file manageru by mi náladu zlepšit nedokázal, ale Johančin článek o file manageru - ten mně potěšit dokáže.
P.S.: Můj předchozí příspěvek byl velice krátký. Pokud si jej přečteš ještě jednou, zjistíš, že tam není nic o tom, že bych se po přečtení článku z těžké deprese ocitl ve stavu euforie. Je tam jen, že mně to zahřálo u srdce a život byl zase k žití.

Slovo "mně" znamená "mi". To, co máš na mysli, se píše "mě" nebo "mne" ;o)

No ovsem! Brouk Pytlik! Moje oblibena postavicka z detstvi... Podivej, ja chapu, ze si pripadas jako jediny spravedlivy, ktereho tu nikdo nechape. Na druhou stranu se na to zkus podivat ze strany moji - coby cloveka, ktery tenhle velmi kvalitni server sleduje uz nejaky ten rok. Vidim tu defilovat spoustu kvalitnich clanku, zajimave a aktualni novinky, kazdy den aktualizovane. Postupem casu zjistuji, ze stara garda ma asi trochu jine starosti a tak nejak vsechnu redakcni praci zrejme dela jedna zenska. Rikam si, sakra, to je teda frajer. A pak si prectu komentar od cloveka, ktery dotycnou obvini z toho, ze 'kazi server' a 'zviditelnuje se' a tak podobne. Podepsano nekym, o kom jsem v zivote neslysel, a navic tvrdicim, ze nema problem s jakymkoliv literarnim zanrem. Podivej se na to tedy z tehle perspektivy a uznas, ze nemuzu dojit k jinemu nazoru, nez ze jsi kokot. Ano, to je urazka.

Mimochodem, Johanko, diky za tu obrovskou spoustu kvalitni prace. Ja ji rozhodne ocenuji.

Hmm tak nevim jak mam reagovat na prizpevek ktery vubec neprotiargumentuje na veci ktere sem (ano "sem" tenhle "literarni zanr" mi umoznuje psat nespisovne takze toho vyuzivam, to byste mi pak museli vycitat i to ze pisu bez diakritiky, to je jen poznamka pro Sidda) tu nadhodil. Nevim kdes prisel na neco o nejakem jednom spravedlivem ale uz potreti tu pisu ze nejde o me ale o server. Zkus si precist znovu moje prizpevky a soustred se na to opravdu dulezite a pak neco pis. Pak mam akorat ja zbytecnou starost s tim ze musim odpovidat na reakce ktera je uplne mimo misu. (viz. napriklad to ze reagujes na to ze sem psal ze nemam problem s jakymkoliv zanrem co z je naprosto nedulezita vec, to co je opravdu dulezite jako napriklad to o serioznosti serveru toho si nevsimas). A abych tady neplacal do vetru (stejne to asi delam) tak se staci mrknout na informacni zdroje ktere jine informacni zdroje nebo lidi cituji a vyuzivaji pro dalsi reprodukci. Schvalne se podivej jake ty maji formu.

wall-i, ty si uz bol sefredaktor nejakeho servera? sudim ze asi nie, hovoril by si nieco ine. mne bol takyto job niekolko rokov konickom i zamestnanim, a kvoli ludom ako si ty som s tym prastil a robim nieco uplne ine. slovenska a ceska natura je taka, ze ludia radsej cudziu pracu opindaju, nez by ju pochvalili. na takom serveri je vela prace, malo zarobenych penazi, a este ti do toho kdejaky brouk pytlik keca. vacsine kritikov som ponukol, nech pre nas pisu - za honorar - co myslis kolko sa ich chytilo? az jeden. za 4 roky. vydrzal dva mesiace, jeho clanky mali priemernu citanost, nic extra, a potom prisiel s uplne strestenou teoriou ako treba cely server od zakladu prerobit a celu redakciu vymenit - a ked sme mu argumentovali preco nie, urazil sa prvykrat so mnou prehovoril az nedavno, po 2 rokoch.

server isiel do mainstreamu, mal velku navstevnost, reklamu v tlaci i rozhlase, a kokotov bolo cim dalej tym viac. casom nas to pindanie od pytlikov znechutilo tak, ze z povodnej redakcie sme sa na to vsetci vykaslali, server siel do sraciek, a po roku som ho dal do ruk dobrovolnikom. diskusne fora som zrusil, nech im neuberaju motivaciu.

btw, internet je neobmedzene velky - sprav si vlastny server, ked bude dobry, ludia tam budu chodit. aspon zistis ake to je. z mojich pytlikov sa o to tiez par ludi pokusilo, az na dve vynimky skoncili skor nez poriadne zacali.

klobuk dole pred johankou a vsetkymi, ktori maju chut a silu robit (casto nezistne) nieco pre tento nevdacny lud. mam par serverov i v anglictine, a zo zahranicia mi snad nikdy neprisla ziadna kritika, skor len podakovania. z domova je to presne naopak. kokotnost zaviala do nasich luhov a hajov... :o((

Chodis po tovarnach kde se vyrabeji vyrobky ktere denne pouzivas a dekujes vsem tem delnikum kteri na tom tvrde makali ? Nechodis. Delnici tu praci delaji proto ze za ni dostavaji penize a ne proto ze pak cekaji ze je prijde nekdo pochvalit. Probud uz se do realneho sveta. Tvuj server byl ocividne spatne vedeny protoze muzes mit v podstate dva motivy proc takovy server provozovat a to bud ze te to bavi a delas to ze zaliby anebo za to mas prachy. Pokud si to delal ze zaliby tak ti prece mohlo byt ukradeny co si lidi mysleli protoze ten server si vedl hlavne pro svoje vlastni poteseni. A pokud si to delal pro prachy tak kdyby ti to vynaselo tak toho za nic nasvete nenechas a kdokoliv by si mohl rikat co chtel a kdyby nevynaselo tak by to byl jasny duvod s tim prastit. Takovy je proste tenhle svet a lidi, takovy jsem ja, takovy jsi ty, ty si zticha kdyz si skojeny, ale jakmile je neco spatne tak mluvis. Nechci si zakladat vlastni server abych zkusil jake to je, kdyz si koupim spatne auto a pujdu si stezovat vyrobci tak se taky k vuli tomu nebudu ucit automechanikem abych vedel jak je tezke takove auto vyrobil. Uz konecne pochopte o co mi de. Ja sem rekl svuj nazor na tento server, protoze si myslim ze s nim neni neco v poradku. Samozdrejme pokud se to firme Internet Info libi tak ja s tim nic neudelam ale co kdyz ne ? To co rikas ty je naprosto ireleventni, kdyby Johanka neustala kritiku (asi tak jako ty) tak by tu nemela co delat a musela by odejit a firma Internet info by ji prestala posilat penize a musela by najit nekoho jineho. V tomhle svetle je samozdrejme chyba na moji strane ze svuj nazor zdeluju tady a primo Johance, kdyz to ve sve podstate neni zalezitost ktera by se ji tykala. Spravne sem to samozdrejme mel adresovat firme Internet Info a ta by zvazila jestli to je nebo neni pravda.

Ze zacatku Tve pripominky vypadaly rozumne, az mi bylo lito, ze Ti ty lidi tak nadavaji, ale proboha co to ted blabolis?
"Pokud si to delal ze zaliby tak ti prece mohlo byt ukradeny co si lidi mysleli protoze ten server si vedl hlavne pro svoje vlastni poteseni."
Vzdyt to je naprosty protimluv, vlastnim potesenim je, ze se to lidem libi, snad nikdo neni takovy fetisista (ne prosim, nezavaluj me protipriklady), aby vedl server jen proto, ze ho cte on sam?!?
Clanky taky pisu pro vlastni poteseni (ano, dostanu zaplaceno, ale pomer straveny cas/penize rozhodne neni takovy, aby se mi to vyplatilo treba jako full-time job), proste proto, ze mam radost, ze ty veci jsou nekomu uzitecny. Stejne tak u tohohle serveru a predpokladam, ze stejne tak u jinych serveru.
Ach jo. Posli stiznost firme Internet Info a nezapomen na Cc: na hlavni nadrazi, hlavni postu a urad vlady.

Ok to sem prehnal, beru to zpatky, jen sem chtel aby vyniklo to co mam na mysli. Podivej ja sem s tim nezacal proto abych ti zneprijemnoval zivot, proste mi to jenom prislo spravne. Jestli sem rekl neco co sem nemel nebo neco co se te dotklo tak se ti za to omlouvam. Pravdou je ze to asi nemelo smysl a ze sem jediny komu se to nelibi. Tak hodne sily do dalsi prace..

mozna delam spatne, protoze tady nechci zacinat dalsi flamewar, ale jen si reknu to svoje ;)

Chapu, co si chtel rict. Problem je v tom, ze ja jsem clovek a ne stroj a proto proste nechci, aby zpravicky byli jen nudny okousany informace. Nechci, aby zpravicky vizerali jako izrael = neobnovit("smlouva", "MSOffice");
Neberu ti tvuj nazor, je to otazka preferenci. Ale ja mam proste radsi ten lidskej zpusob. Takovej root proste uz dneska je a pokud se ti to nelibi, nic s tim neudelas. Tim te nechci nejak vyfakovat, ale pravda je, ze kuli tvemu prispevku se asi izrael = neobnovit("smlouva", "MSOffice"); psat nebude. Tak nechapu (kdyz uz se povazujes za toho konzumenta, kerej kupuje auto), proc proste nekoupis auto od jine znacky v podobe technicke dokumentace a ruznych vtipnych man strankach.
Rekl jsi:
"To je to same jako bych rikal ze kdyz budu pracovat v automobilove tovarne tak budu kazdy den strikat na nalakovana auta sprayem grafitti a hajit se tim ze musim kazdy den stat 10 hodin na nohach a makat jako sroub za malo penez a tak to delam abych se nezblaznil. Nevim nevim jestli by se to libilo zamestnavateli a obvzlaste pak lidem ze by meli pocmarany auta a jestli by pro tebe nasli pochopeni" ... "Na vyrobci pak je aby si dokazal zorganizovat praci tak aby ji zvladal efektivne a kvalitne, pokud to nedokaze je odsouzeny k zaniku."

Tvuj priklad je uplne o necem jinem.
Ze Johanka cmara graffiti na zpravicky bych netvrdil. Uz proto, ze to pochopeni(jak rikas) u ctenaru nachazi. Prace ohledne publikovani je zorganizovana skvele a root odsouzeny k zaniku diky "johancinym graffitum" urcite neni. Naopak.

spis bych to videl tak, ze Johanka ty auta barvi na ruzne barvy z te puvodne surovinove plechove sedi, kterou chces ty. A tak to asi vidi vic lidi. jak vidis, lidi chteji prave ty barevny auta.

znovu opakuju, ze ti nijak neberu tvuj nazor(chapu, co si chtel rict a ty prispevky s nadpisem "MILUJEME JOHANKU :o))) :-))) mi taky prijdou trochu *), jen ti rikam, ze ti nikdo nebrani cist ty many a technickou dokumentaci a jak ty rikas "odsoudit root k zahube" ;)

root ma proste svuj styl stejne jako jine servery. Ok, tobe vyhovuje jiny styl, neberu ti to. Mame asi oba jiny vkus, ale prave PROTO je dulezite, aby si kazdy mohl cist, co chce a lbi se mu to. Jednoduse cti si to svoje (man) ale neber mi to moje (root).

pokud rikas, ze se "stydis" za root, kdyz na nej odkazes, a tobe a tvym kamaradum se styl roota nelibi, odkaz na tu technickou dokumentaci nebo nejaky "news server", ktery ti vyhovuje, a pokud ty neexistuji, jenom to svedci o tom, ze to nikdo nema rad, kdyz jeste nikdo takovy server nezalozil (a nikdo ti nebrani ho zalozit) ;) (Huagh, to bylo teda souveti ;))

skoda, ze SEM byl posledni dny v polsku a nemohl jsem reagovat driv...

Ty jsi někomu něco na tomhle serveru zaplatil? Máš skutečně pocit, že jsi v pozici zákazníka?
P.S. BTW, učím češtinu na gymnáziu, pokud ti tam tvrdili, že jsou tvoje slohové práce dobré, věř tomu, že ti neříkali celou pravdu. Kdybych měl na studentské slohovky použít skutečně přísná měřítka, byla by většina prací v nejlepším případě na trojku...
Jen pro ilustraci pár tvých výroků (nehodnotím obsah, ale formu):
"A abych tady neplacal do vetru (stejne to asi delam) tak se staci mrknout na informacni zdroje ktere jine informacni zdroje nebo lidi cituji a vyuzivaji pro dalsi reprodukci."
"Root.cz je informacni server, to znamena na ze i publicisticky a to IMHO znamena ze to neni zadna osobni stranka;"
"...tady to neni na miste, pokud to nedokazes potlacit tak jsi asi na spatnem miste..."
Mimochodem, kromě interpunkce v podobě háčků a čárek nad některými českými grafémy existuje také něco jako čárky mezi slovy a větami. Čárka, pokud mě má mnohaletá praxe s počítači neklame, se nachází i na anglické klávesnici. Počítal-li bych tvé chyby i v tomhle, tak nevím...
P.P.S. Omlouvám se, ale nedalo mi to. Pokud člověk něco kritizuje, měl by to sám dokonale znát a kritiku provádět (minimálně) bezchybnou formou.

najprv zareagujem na to, ze bud to robis za prachy, alebo ako zalubu:

publikovanie na internete v cechach a na slovensku je povacsine tazko stratova zalezitost. dovod je uplne jednoduchy. pytam sa - kolko si uz zaplatil firme internet info za to, ze citas ich server? budem hadat - NIC. ked si kupis noviny, zaplatis ich. ked si kupis auto, zaplatis ho. ked chces podporu od dodavatela, alebo servis, zaplatis to. citanie roota mas zadarmo. niekto ti dava nieco zadarmo, tak bud rad a nepicuj.

schvalne hovorim - skus si, ake je to viest server. kritikov uz bolo habadej. ze bol moj server zle vedeny - no, co ja viem, trvale sa drzal podla oficialnych auditov v druhej desiatke naj serverov v .sk, navstevnost sme mali taku ako nasi konkurenti dokopy. druha vec je rentabilnost - pri maximalnom setreni na vsetkom nas stala prevadzka vyse miliona rocne. ak to maju citat ludia zadarmo, musi to zaplatit reklama. a firmy podnikajuce v tej oblasti, ako bol moj server, investovali v tom case do reklamy na internete rocne cca 10.000 korun (vsetky dokopy). a o tutu sumu sme sa bili s polu s nasimi konkurentami. sice uz preslo par rokov, ale ani teraz to nie je sranda, prachy z reklamy su stale smiesne a na slovensku ma rozumne prijmy (vacsie ako naklady) afaik len jedna jedina takato firma. z toho plynie, ze pre prachy sa to neda robit (a este dlho sa nebude dat), jedine ze mas stedreho sponzora, ktory ma rad investicie s navratnostou v nekonecne. publikovanie na nete je pre prevaznu vacsinu ludi zalubou, robia to preto ze ich to bavi. a ludia ako ty ich presviedcaju, ze sa na to maju vysrat. pretoze nikto si nepise sam pre seba, ale pre ludi. a ked je reakcia taka, ze citatelia nie su spokojni - tak naco pisat?

a este jedna vec, na ktoru som chcel reagovat. hovoris, ze ked si spokojny, si ticho, a ked spokojny nie si, tak sa ozves. to je zle, zle, zle. taky cas mozes robit co chces, snazit sa ako len chces, a vzdy budes pocit iba ze nieco robis zle. _KAZDY_ chce pocut ocenenie, pochvalu. je to velmi motivujuce. ked pocujes stale iba kritiku, klesa ti sebavedomie, neveris si, chytas apatiu, depresiu, series na vsetko, zacnes poberat socialku, alebo sa rovno obesis. americania na ktorych tolko nadavame ze su hlupi svoje deti chvalia za kazdu blbost, a tak aj tucne zeny a hlupi muzi maju sebavedomie vacsie, ako ktorykolvek sikovny cech ci slovak.

dobre veci brat za samozrejme a prehliadat, a zle ostro kritizovat, to je tazky kokotizmus zakoreneny v nasich narodoch, ktory by mal raz a navzdy zmiznut. bodaj by som sa toho dozil.

Ale ne. Vsechno spatne. Cekal jsem ledaccos, ale ne uplne nepochopeni. Nejde vubec o server, jde o TVUJ NAZOR na server. Na svuj nazor mas samozrejme pravo - a ja mam zase pravo rici svuj nazor na nej, potazmo na jeho zaklade na Tvoji osobu, coz jsem uz snad dostatecne zretelne udelal. Abychom si to ujasnili - co Te vede k nazoru, ze zpravodajstvi o OpenSource svete musi byt nutne suchoparne, neosobni a prisne seriozni? Podle me je tenhle svet presne o opaku - kamaradstvi, spolupraci a hlavne radosti. Pochopitelne to muzes brat jako novou viru, uzasnou vedu nebo tvrdy byznys. Nevnucuj ale prosim svuj nazor ostatnim - treba ja to tak opravdu nechci. Mimochodem, troufam si tvrdit, ze s timhle pristupem narazis ledackde. Jako ta parta tusim Michiganskych studentu, kteri sepisovali petici, aby Linus nepouzival Bitkeeper, protoze mel podle jejich nazoru ideove 'spatnou' licenci. Chces vedet, co jim Linus odpovedel?

Ty si vážně ty "přízpěvky" zpíváš? Škoda, že nejsou v nějakém audio formátu, to bych si s chutí poslechla. :-)

Promiň, ale když jsem to viděla podruhé, tak mi to nedalo a reaguju. Protože tohle nemá nic co dělat se spisovností.

"Ja sem schopen psat kvalitni veci v podstate libovolneho zanru, ani ve skole sem s tim problem nemival prave naopak mam na tyhle veci vkus."

To byste nam mohl napsat nejaky pekny sonet ...

Nečtu moc často, takže už možná po funuse, ale tak nějak mi to nedá, abych se neozval.

Co se zpráviček týče, jedná se obvykle o krátké komentované odkazy na jiné servery. Nevidím důvod, proč by nemohly být kořeněnější (ať už Johančiným, nebo třeba dříve Radoomkovým stylem) - pokud člověk takové informace chce prezentovat dál, použije obvykle stejně zdroj za odkazem.

Články - Johančiny články se obvykle zabývaly poměrně technickými či specifickými záležitostmi - Zemljanka, gdb, technické a lidské stránky rozcházení CZFree - čili nic pro managory. A ti, kteří mají zájem o technické informace v článku, si sauce folichon odfiltrují. Navíc Johančiných článků není nijak moc - myslím, že většina Rootích článků se drží v mezích a občasné koření neškodí, ať to tu není samá zapšklá suchařípa.

Kde je tedy vlastně problém? :)

ahoj,
kdy poustim toto:
root@foo/bar:# autoconf ./configure.ac > configure

stane se mi nasledujici:
configure.ac:146: error: possibly undefined macro: AC_CHECK_PYTHON_HEADERS
If this token and others are legitimate, please use m4_pattern_allow.

Nevyznam se v Pythonu, netusim, co mi jeste muze chybet za knihovny ci headery.
Mohl by nekdo prosim poradit?

To Ti dela Zemljanka? A proc nepouzijes autogen.sh?
Mas python-devel (nebo dev), pygtk apod.?
Jestli Ti to nedela Zemljanka, asi neporadim, autogenezeni nerozumim :)

autogen.sh dela:
1/ aclocal
2/ to co jsem popsal
3/ pusti vytvoreny configure script

jedine, co mi chybi, je python-gtk, ale ten vyzaduje starsi python, nez mam (mam 2.3.x, on chce

Musite si odnekud splasit to macro a pridat ho do acinclude.m4 (hadam, Zemljanku neznam). Podivejte se, zda neni nekde v /usr/share/aclocal/ a nebo ho vyzobnete z acinclude.m4 v nejakem jinem programu, je myslim treba v dia

skvela prace johanko, root.cz = johanka a johanka = root.cz, bez tebe byl byl root.cz jenom mrtve ,bohapuste misto kde se odehravaji nudne neosobni debaty, konecne se nasel nekdo kdo dal nasemu milemu tucnakovi lidskou tvar.. btw: mas u me pozvani na veceri spojenou s debatou o byti a nebyti tucnaku v nasi spolecnosti, pokud prijimas.. ;)

Jestli to myslis vazne, tak Te tu brzo nekde serve, tak bacha :)
Na veceri pouze v pripade, ze jsi z Atlasu :)

z atlasu jsem, pokud myslis to pohori na severu afriky.. ;) serve/neserve... co mi mohou provest? pouzivam open source a jsem daleko za firewallem na šifrované lince.. ;)

Nadrzenec nadrzenej... skace po kazde sukni... fuj :)

hihihi.. treba jsem chtel jenom osobne poznat jednu legendu.. ;)

Lepsi nez skakat po sukni, je skakat pod sukni. :-)

Diky pixallovi a tdx za jejich uzasne prispevky. Nejde o to, ze se me zastali (za to samozrejme dekuji i ostatnim), ale o uzasny obsah. Az budu mit depku z tupyku a pytliku a nebudu vedet, co s tim, prectu si pixalluv prispevek a bude zase fajn :)
O wall-iove cestine si taky myslim svoje, ale prislo mi nekorektni, abych mu to vmetala sama, navic lidi podle tohohle nehodnotim, nemuzu, to bych musela drsne ohrnout nosem i nad nasim vedoucim Pavlem ;)

A wall-i (takys mohl zverejnit mail), nemej trauma, ja asi rozumim (snazim se) tomu, jaks to myslel, ale nemohu se s Tvymi nazory na svet ztotoznit a vidis, ze takovych lidi je tu vetsina a kazdy se ani rozumet nepokousi, a v opacne smyslejici spolecnosti si clovek holt musi davat pozor na hubu vic nez jinde, nebo to schyta... (o tom precejenom vim uz svoje :)).

Ahoj Johanko,
uvodem bych Te chtel pochvalit za to jak se staras o tento server. Clanky se mnozi a komentare pod nimi nejsou jenom lovy pravopisnych chyb.
Na obranu Wall-iho bych chtel jen podotknout, ze je opravdu rozdil mezi zpravou a komentarem.
Ovsem na Tve clanky se vzdy tesim a rad si je prectu, i kdyz jim treba nerozumim, uz jen pro ten styl. Ano i mne se libivalo Score(;-))

Jako zanedbaný dyslektik jsem to tady přelouskal celé (tak si asi představíte, co mi to dalo za práci), a musím se (bohužel jako jediný) zastat wall-i-ho. Předem ale uvedu, že patřím k minoritě (nekoukám na TV, nejraději chlastám sám, jsem anetický, asociální, linux používám od r.1992 [kernel 0.96b], "válím se doma" s dítětem, IQ>150... a spoustu jiných vlastností bránících integraci), to aby nedošlo k nějakému zobecnění!

2pixall - zkus být konzistentní. Pokud v jednom příspěvku tvrdíš, že jsi vedl nějaký e-zin a ten pod tvým vedením vzkvétal a "šel do mainstreamu" a pak zase tvrdíš, že čtením root-a nikomu neplatíš, pak si prostě plácáš játra. Skutečnost je taková, že zobrazení jednoho banneru stojí okolo 0.60Kč, takže zobrazení 10 bannerů přinese inet.info tolik, jako když si koupíš v trafice večerku (ve skutečnosti mnohem víc, protože inet je mnohem efektivnější distribuční kanál... není remitenda, poměr marže trafikantů a ISP jde taky spíš na ruku inet mediím), tolik hitů jsem rootovi přínášel dřív každý den (tehdy jedno zobrazení bývalo o něco levnější) do té doby, než to tady johanka polidštila. Místo mě přišla ale aspon stovka jiných čtenářů, takže to inet.info rozhodně neuškodilo.

2johanka - práci děláte dobře! Stejně jako, u nás, v TV mediích kraluje nova, mezi e-ziny na inetu je #1 iDNES, protože jen masa zabezpečí návštěvnost a ta zase přinese zobrazení bannerů.... a zisk. Kdo se někdy podíval na diskusi k článku na iDNES, ví o čem mluvím (ani registrace přispěvatelů nepřinesla "zkulturnění" diskusí) a na rootu je to pořád "ještě o dost výš"... to je ale dáno zaměřením a bohužel taky podstatně nížší návštěvností. Takový underground.cz nebo penguin.cz zůstaly sice seriozními medii (tak jak chápu wall-i-ho příspěvek), ale s návštěvností jsou na tom přímo zoufale (proti rootu).

2xchaos - jako arachne si tě vážím, ale musím ti oponovat. Matfyz byl původně pro matiky/fyziky a ta informatika se tam prostě "připletla". Proto se nesmíš zlobit na "opravdové matiky/fyziky", kteří se na informatiky dívají jako na "veš v kožichu". Tradují se výroky z přijímacích komisí jako: "Tu dívenku si klidně na informatiku přijměte, ale u nás na matice ji NECHCI vidět". :-)))
Sám jsem napsal a pak několik let udržoval matematický motůrek jednoho simulátoru a kdybys ses do podobné situace dostal, asi bys taky pochopil, že vymyslet kód, který "přerovnává data" je jednodušší, než kódovat (matematický model už máš přece dávno vymyšlený ;-) kód, který opravdu počítá.

2všickni - pokud se vám můj příspěvek zdá nečitelný, opravte si párování závorek/čárky v souvětích (měl by být pak už docela konzistentní). Na rootu není compiler, který by mě na případné nesrovnalosti upozornil :-)))

Televizi nemam, idnes nectu, takze nemohu pochopit Tva srovnani.
Nicmene s tou reklamou IMHO trochu prestrelujes (priznam se, moc o tom nevim, protoze to jde mimo me), zdaleka ne vsechny bannery jsou normalne prodana reklama.
Nechapu, co mate vsichni za reci ohledne toho, ze "od jiste doby to tu nectu" "od jiste doby kamarad dela pche", uvedomte si, ze 95% veci zustalo stejnych (treba clanky, obsah zpravicek...), tak nechapu, proc vam lezi v zaludku tech 5 (= muj podpis pod zpravickama a sem tam naky slovo).

Dávám opět za pravdu Wall-i-mu. Pokud chci něco komentovat, je slušnost si všechno přečíst (až do konce), pak si to promyslet a pak teprve nesouhlasit. Pokud vím, nikdo tu nepsal, že na root nechodí (sám by se hned usvědčil ze lži), ale já jsem např. na roota chodil dřív každý den a četl jsem všechno, zatímco dneska jsem tady jen proto, že jsem včera zanechal v diskusi příspěvek, se kterým nemusí každý úplně souhlasit, zatímco běžně "chodím" na roota tak 1-2x týdně a čtu si jen ty krátké zprávičky (a to hlavně proto, že jsou tam často klikací odkazy) a články, které mě zaujmou (tak 5-10 článkú za měsíc). A pokud nějaký "zarytý windozák" dělá pche, mohu se k tomu stavět různě. Jako jeden z nejstarších uživatelů linuxu v česko-slovensku jsem ale linuxovou advokacii už provozoval tolikrát, že mám pořád ještě ve zvyku se vždycky napřed zamyslet, jestli náhodou "ten náfuka" přece jen nemá kousek pravdy.
Jinak co se týká výměnné reklamy, nesleduji root každý den, abych mohl dělat nějaké fundované soudy, ale zato každý den prohlížím historii (v mozille je radost s historií pracovat, je to pěkně udělané) a po prohlédnutí roota se mi za poslední 2 roky snad nestalo ani jednou, že by se objevilo URLko ukazující mimo root.cz. Bannery NIJAK nefiltruju (považuju to za nefér jednání), takže si myslím, že objem výměnné reklamy nebude na rootu nijak vysoký.

Tak si taky precti poradne, co pisu ja. Nezaplacena reklama nemusi byt nutne vymenna (tu uz jsme zrusili pred par lety), ale treba vystava opustenych kocek, zejo ;)

Trošku od (hlavní) věci, ale je to reakce na tvé tvrzení o informatice na matfyzu. Já jsem studovala v 80. letech a tenkrát byla informatika vedená jako jeden z matematických oborů. Na MFF jsem šla víceméně z nouze, protože žádný humanitní obor by mi soudruzi studovat nedovolili a technika mi byla příliš proti srsti. Hlásila jsem se na informatiku, ale trošku jsem zvorala přijímačky, tak jsem se s přijímací komisí dohodla na tom, že se tedy spokojím s numerickými metodami. Nakonec to možná bylo moje štěstí, protože ta informatika byla přeci jen obtížnější. Pokud můžu posoudit tehdejší "prestižnost" jednotlivých matematických oborů, tak pořadí bylo analýza - informatika - numerika - statistika (o učitelství se ani nezmiňuji).

Když ona je celá diskuse tak trochu mimo námět článku, stejně jako moje vzdělání když už na to přišlo, ale začala to Johanka, tím že popisovala důvod, proč začala práci na tak "šíleném" projektu jakým je ZC.
Z vlastní zkušenosti však mohu potvrdit, že za 8let technologického vedení jedné SW firmičky kolem mě prošlo několik desítek lidí živících se programováním a právě absolventi informatiky na univerzitě patřili k těm "méně použitelným" (#1 byl jeden cca 45letý absolvet VAAZy co se mě celé ty 3měsíce zkušební lhůty chodil vyptávat na každou řádku v programu, který měl udržovat, co jako že dělá, až jsem to nevydržel a požádal jsem šéfovou, aby mu přidělila osobního asistenta, protože bych se rád věnoval i jiným problémům. Na toho neměl, v nepoužitelnosti, opravdu nikdo! ;-). Nic ve zlém, ale pokud někdo do jednoduchého prográmku "nacpe" všechny své znalosti získané studiem informatiky (konečné automaty, gramatiky, stromy, tabulky....), stane se většinou ten nejmenší kousek SW tou nejstrašidelnější noční můrou celého projektu. Nejhorší na tom ale je, že takovému člověku pak nemůžete nic vytknout, protože sám většinou víte, že to "dělá dobře", i když vám "selský úsudek" říká něco úplně jiného....
A vvvvvvo tttttom ttttto je. :o) ...a stane se, že CTO úspěšné firmy odejne zničehož nic na rodičovskou dovolenou a stará se raději o hodné, milé a chytré dítě :/)

Omezující podmínky:
- pozorováno v Brně v rozmezí let 1994 - 2001
- studoval jsem technologii (polovodiče) na FE VUT začátkem 80. let (rozpor generací ;-)
- několik mých spolužáků a později i kolegů, pokud nezvládli studium EP nebo TK na FE VUT, dokončili většinou bez větších stresů informatiku na UJEP

No a aby si to někdo nevyložil tak, že se tyto vlastnosti týkají jen absolventů informatiky na MU (bývalá UJEP), stejné "problémy" jsem potkal i u lidí, kteří vystudovali informatiku na FE VUT a byli zahleděni hodně do SW, zatímco lidé, kteří se zabývali během studia spíš HW, tyto problémy neměly. To ale souvisí opravdu s již zmíněným faktem, že tito lidé mají hodně znalostí (oproti mě, samoukovi, opravdu hodně ;-) a snaží se je všechny naráz použít a nekoukají přitom na ostatní. Přitom dneska se téměř všechen SW vyvíjí týmově. No uznejte, když už to dojde i takovému asociálovi, jako su já......

Informatika, tak jak se vyucuje na vysokych skolach, to je predevsim veda, skutecne sveho druhu spriznena s matematikou. Nic proti informatice, takove konecne automaty jsou koneckoncu zakladem programovani....

Jenomze programovani a vubec vyvoj a administrace jakychkoliv realnych informacnich systemu, to je predevsim inzenyrska cinnost. Bohuzel, nevim o technicke vysoke skole, kde by bylo mozne inzenyrske studium (titul ing...) PROGRAMOVANI ci INFORMACNICH SYSTEMU. Aspon Na FEL to bylo pred deseti lety o letovani a o studiu nejakych porcelanu na izolatory u vedeni vysokeho napeti - pravda, pred deseti lety, co uci ted to nevim..)

Kupodivu, programovani nema nic spolecneho s pocitanim diferencialnich rovnic, pocitanim parametru ve stridavych obvodech nebo s nejakym porcelanovymi izolatory (FEL CVUT). Stejne tak je pro nej bezpredmetne ucetnictvi, obchodni pravo nebo podnikova ekonomie (VSE). Zpusob mysleni pouzity pri programovani je i pomerne vzdaleny vice ci mene elegantnimu dokazovani matematickych vet... programovani je o tom, ze program se bud prelozi bez chyby, nebo neprelozi, bud dela to co ma, nebo nema. To s matematikou nema zas az tak moc spolecneho, a po pravde ani s informatikou jakozto vedou.

Mozna je prace s pocitaci jen sveho obsluha stroju, tzn. vlastne delnicky, stredoskolsky obor. I to je docela dobre mozne... potom tedy kapituluju, a zrejme tedy neni mozne byt nicim jako "softwarovym inzenyrem"... pouze delnikem tukajicim do klavesnice a lepicim na sebe nejake objekty zakoupene od Sunu nebo Mrkvosoftu..

Kam byste teda poslali SS studenta, ktery bude chtit studovat informatiku, kdyz ne na matfyz?

Ja teda jedine na matfyz :) Never zhrzenym, je to tu bezva :)

Dik, jednou si na Tva slova vzpomenu, ale jeste mam toooooooolik casu...

A co ČVUT FEL?

Hell on the FEL ...

Jo a co byste poradily elektro-průmyslákyvi, co by chtěl se třeba naučit konstrukci procesorů a vyzkoušet si to na poli programovatelných hradel?

Katedru pocitacu. Zrovna kamarad z rocniku se tim porad jeste zabyva jako doktorand.

Jestli se nekdo z matfyzaku chce nedejboze prijit podivat na obhnilobu, tak zitra v patek v S4, zacina to ve 12:20, my prijdem na radu tak odhadem mezi druhou treti (jsme jako posledni, pati).

Uz sem myslel ze po me omluve tato diskuse zkoncila ale jak vidim tak pokracuje a je moji povinnosti v ni pokracovat porpipade ji ukoncit kdyz sem s ni zacal.

Pravdou je ze ja jsem skutecne prehodnotil svuj nazor. Ne ovsem ve vsem. Pravdou je ze takovyto server asi nebude moc vydelecny a clovek ktery se o to stara musi mit velkou cast sve motivace ziskanou z vlastniho zajmu a ze zaliby a to nutne znamena ze praci musi (ne ze musi ale je to neprimy dusledek toho ze to dela pro zaliby) delat takovym zpusobem aby ho bavila (coz o dobre placene praci casto neplati). V tomhle svetle musim rict ze je johancin styl v mych ocich ospravedlnitelny. Na druhou stranu ale:

Spousta argumentu ktere tu padly typu "to chces aby tady byly jenom suchoparne informace bez osobitosti" vychazeji z cernobileho sveta. Neexistuji jenom dva styly a to totalne konzervativni a totalne anarchisticky(nerikam ze tohle je johancin, to co se mi nelibi uz sem psal mnohokrat). Clovek je kreativni tvor a pokud neni liny premyslet (coz je opravdu velky problem vsech lidi, ale myslim ze lenost je zakladni princip prirody proc by se jinak planety snazily krouzit po "kruznicich" ze) je schopen vymyslet cokoliv, tedy i styl ktery by vyhovoval zastancum obou skupin. Takze neberu utoky typu ze podle meho nazoru by to tu melo vypadat jako technicka dokumentace. Jura tu rekl jednu dulezitou vec a to je to srovnani s Novou. S tim ja ovsem nesouhlasim. Undergound.cz apod. ma nizkou navstevnost k vuli obsahu (nic tam neni) a ne k vuli forme. Idnes a Nova jsou informacni media pro obecneho divaka a pousti do etheru obecny obsah a to je ten duvod proc je tam forma podavani informaci jeste o uroven dulezitejsi nez tady, to je proto ze velke procento obecneho divaka prahne prave po te forme(bohuzel) a ne po obsahu. Root.cz je vsak specializovane medium. Sotva jde predpokladat ze by mohlo ctenare ziskat na neco jineho nez je obsah(tim by se samozdrejme mohlo zdat ze si sam kopu hrob protoze bystry clovek by mi mohl rict: tak proc vubec ten johancin styl resis kdyz je to podle tebe druhotna vec, odpovedi jsou presne ty duvody ktere uz sem tu psal a to je ta serioznost citovatelnost apod.) Jak mam ve zvuku uvedu priklad: zahradni kutil se bude divat i na Receptar i na Rady ptaka loskutaka pokud mu oba budou prinaset dostatek zajimavych informaci ale az bude chtit poradit sousedovi at si neco na zahradce zasadi a rekne mu ze to slysel v Radach ptaka... tak ten soused ktery neni televizni maniak a videl to jen jednou se nad tim muze pozastavit.

Ted uz bych jenom zaregaval na par veci a zkoncim:

tdx: "Ty jsi někomu něco na tomhle serveru zaplatil? Máš skutečně pocit, že jsi v pozici zákazníka?". Ano ja se povazuju za zakaznika, ja jsem neprimy dusledek toho ze tenhle server vydelava nejake penize.

pixall: "a este jedna vec, na ktoru som chcel reagovat. hovoris, ze ked si spokojny, si ticho, a ked spokojny nie si, tak sa ozves. to je zle, zle, zle." Ne to je dobre, dobre, dobre. Neodpovedel si mi na tu otazku zda chodis po tovarnach a dekujes delnikum. Precti si prosim este jednou jak to myslim. Tim sem vubec nemyslel ze kdyz ti mamka uvari vyborny kolac tak ze ji nepodekujes...

No gratuluju ten co se docetli az sem. Na zaver bych chtel podekovat vsem za jejich prizpevky, obvzlaste pak Johance, Jurovi a S_D kteri se ocividne aspon snazi reagovat na neco co si precetli a premysleli o tom.

Jen k tomu komentovani dobrych a spatnych veci: po tovarnach sice nechodim, ale kdyz jsem spokojena s neci praci (at uz placenou, nebo zadarmo), dam to najevo, hlasite a opakovane, nepovazuju to za samozrejmost, kdyz mi rehabilitacni sestra hezky spravila zada, rekla jsem ji, jak je uzasna (i kdyz to bylo za zdravotni pojisteni :)), kdyz nam vyrobili hezky tricka, projevila jsem nahlas nadseni pred nimi, kteri maji na tom zasluhu, a ne az pred tymem; kdyz nekdo napise fakt peknej clanek, nekrafu do diskusi, ale podekuju primo jemu, ze mi clanek pomoh. Apod. Clovek z toho ma takovej dobrej pocit, ze tem ostatnim doda chut do prace. Ono kdyz ma clovek 99% tichych ctenaru (pacientu, zakazniku...) a 1% otravenych, tak z toho moc chuti do prace nema.

rek si:"Neodpovedel si mi na tu otazku zda chodis po tovarnach a dekujes delnikum"
to si trochu odporujes se zacatkem, protoze:
pokud bude delnik v tovarne, ktery bude pracovat aby mi neco poskytnul za tak minimalni "poplatek", ze na tom prodelal tak mu podekuju 2x, no, vickrat ;)
ja sam sem huz pro root neco napsal a vim jak je to tezky. kolik prace s jednim clankem. a co teprv da prace kdyz johanka musi opravovat moji totalni dizlexii, disortografii apod ;) a jeste to delat 2x denne. A proc? pro ctenare, pro lidi.
Nepovazuju se ani za zakaznika. Koukni se jak "malo" je na rootu banner, a jak "mizive" je nejakej placenej, protoze vetsinou je to neco ve smyslu pozvanky na vystavu opustenejch kocek ;) A kdyz uz jednou za 30-tisic let je tam placenej banner na MS-Windows, tak za nej zaplatis asi 60 haliru.
Kup si nejakou knihu o administraci linuxu za 800 a zkus v ni neco najit, pak skus dat search na rootu. a poznas v cem je rozdil(nekdo muze namitnout kolik stoji tisk apod, ale to snad ne ;)) A muzu ti rict, ze ani me jako redaktoru (ani internet infu a nikomu) to za ty prachy vubec nestoji. Tim jen rikam, proc se nepovazuju za "zakaznika", nerikam, ze kuli tomu nemuzes rikat svuj nazor. Jen souhlasim s pixall ze "hovoris, ze ked si spokojny, si ticho, a ked spokojny nie si, tak sa ozves. to je zle, zle, zle." a zle ;)

No, aby zase nedoslo k mylnym interpretacim, Internet Infu to za ty prachy stoji, root v soucasne dobe sam sebe zaplati, neni z niceho dotovan, ale (tohle jsou jen me spekulace, jinak zvlast se o obchodni veci nezajimam), kdyby stal sam bez zazemi silnejsi firmy (tzn. musel by mit sve vlastni lidi na spravu masiny, vlastni lidi na prodej reklamy apod.), asi by to uz bylo tezsi.
Rekla bych to jinak, spis autorum to za ty prachy asi nestoji :) Peclive napsany clanek sezere dost velke mnozstvi casu, mne teda minimalne jeden full-time den (spis tak tri az treba deset half-time, a to predpokladam uz nejake pocatecni znalosti problematiky a sesbirane a sepsane materialy), to mate 50,- a mene na hodinu a to je pri tehle odbornosti vysmech, ale proste nejde to prepocitavat na penize, clovek to dela pro radost, cimz dekuji vsem autorum, kteri to delaji pro radost :)
Ono i kdyz clovek napise neco do papirovyho casopisu, kde mu daj podstatne vic, tak to sice je takove velmi prijemne prilepseni, ale ma-li se tim nekdo uzivit, tak takovym opravdu nezavidim, protoze toho musi vychrlit tolik, ze se z toho budto zblazni sami, nebo to odnesou ctenari.

Musim se take pripojit a pridat svuj souhlas s prispevky wall-i a dalsich, kterym testosteron nezatemnil mozek. Mel jsem za to, ze root se snazi o propagaci Linuxu. Osobne se domnivam, ze clanky psane stylem "Johanka", na jeho duveryhodnosti nepridaji. Spis naopak. Pokud nejaku IT manager, ktery uvazuje o nasazeni Linuxu ve firme, narazi na takovy clanek, tak co si asi o Linuxu pomysli ?
Jestli nekdo napise, ze Linux takovou propagaci nepotrebuje, tak to si nemyslim. Jo a nejsem zadny IT manager, takze se treba mohu mylit.

No mne sa naopak zda, ze propagacia linuxu je na rootovi dostatocna - serial o linuxovych hrach, recenzie distribucii ci prostredi, clanky pre novacikov aj mierne pokrocilych. Na druhej strane nie je ta propagacia prehnana - neutoci sa tu prilis na MS, nerobi sa tu nabor, nevychvaluje sa tu linux na ukor inych OS.
A su tu clanky, ktore stavaju roota do velmi dobreho svetla, napriklad serial porovnavajuci linux a freebsd je nieco co sa nevidi kazdy den. Ja nemam problem kohokolvek odkazat na clanok na rootovi, pretoze su tu clanky, ktore podavaju neskreslene a dost uplne informacie.

Celkovo vzate, spravicky dotvaraju roota a neznizuju jeho serioznost. A Johankine clanky su vzdy podpisane a maju varovanie uz v perexe, takze nevidim problem.

Okrem toho, celkove zameranie roota nemieri na IT managerov, napriklad tu teraz nevidim nic co by mohlo zaujimat nasho prodekana pre IT, zato serial o linuxe a freebsd by ho mohol zaujimat ako pedagoga, ale to je asi tak vsetko. (A pevne dufam, ze to tak aj ostane, keby som chcel clanky pre managorov, idem inde.)

Tak jinak. Samozrejme, ze zamereni Roota neni na IT managery, ale nejakym zpusobem se snazi Linux propagovat. Muze se stat, ze sem takovy clovek zavita. A kdyz uvidi tohle... Priklad za vsechny:
Pokud me nezajimal zadny clanek pouzival jsem Roota jako rozcestnik. Nyni jsou ve sloupku Linux kratce
dva naprosto zbytecne a nepodstatne odkazy. Srovnejte to s www.abclinuxu.cz.

Ale proboha, co to placas ? Pokud mame take nejake DOBROVOLNE uzivatelky Linuxu (a ne jen nase soucase a minule pritulkyne, kterym se odmitam na PC starat separatne o wokna ... ;-) tak je to potreba zviditelnovat vsemi zpusoby, nejen timhle ! ;-)

Kdyz uz se teda hlasuje, tak se take pripojuji k wall-i. Kdyz jsem zacal pravidelne cist roota asi pred rokem, tak me zarazilo, kdyz se Johanka ve svych clancich odkazuje na jine lidi krestnim jmenem (bohuzel se mi ted nepovedlo ty clanky vyhledat, mozna me uz mate pamet :)), ale mel jsem z toho dojem, ze spoustu narazek pochopi akorat nekolik (hodne) Johancinych pratel, kazdopadne ja jsem byl uplne mimo (a jsem doted). Pusobi to na me potom jako clanky urcene pro uzky okruh lidi. Je dobre, ze se Johanka rootu venuje. Avsak to snad neznamena, ze kdyz ma nekdo napad, co by slo zlepsit, tak ze ho nesmi vyslovit, popripade mu bude doporuceno, aby si zalozil vlastni server. Wall-i napsal konstruktivni kritiku. Jestli si z toho neco Johanka vezme, je samozrejme jeji vec. Samozrejme muze podobne komentare (vcetne meho) rovnou ignorovat, ze jedine, co umim, je kritizovat. Kazdopadne po vecne strance souhlasim s wall-i.

mozna ze by se lidi krestnim nevoznacovali, kdyby se tak nepodepisovali ;) </ftip> ;)

vobhajili? ;)

Jojo, obhajili i zapili. Diky za podporu :-).

;)

A kvuli tomu jsem to docetl az sem :) Uff

Ahoj Johanko,
jako prostemu ctenari/konzumentovi mi dovol vyjadrit Ti svuj nejhlubsi obdiv a podporu. Jednak k fakticke zajimavosti clanku, jednak k Tvemu stylu, ktery i mne, stareho skarohlida a protivu, dokazal vzdycky potesit. Strasne moc bych si pral, aby ses nedala otravit. To vis, kdybys vychvalovala Win a psala s hrubkami, zilo by se Ti snaz...

Pozvani na veceri uz tu padlo, tak se nebudu opakovat, jeste neco vymyslim. Seznameni s Tebou jsem si totiz dal do ukolu pro rok 2004 :-) Treba se neco naucim a napisu clanek.

Tak jeste jednou -- uchovej si humor, je tady spousta lidi (Jakejch tichejch 99 %? Podivala ses na nejctenejsi clanky/diskuse?), kterym Tvoje texty rozjasni cely den, nekdy i nekolik :-)

PS. Toho tucnaka s yettim kolegove woknari ocenili a jsou na trech stovkach.

PPS. Kritikum -- nepiste do tohoto vlakna. Nebudu odpovidat na zadne zabomysi valky. Vase problemy na moji hlavu.

Dik za teple slovo :)
Seznameni, to je dost drsnej task, ten Ti nezavidim...ja mam zase za ukol dodelat skolu, tak schvalne, kdo to zvladne driv :)