tohle mne vzdy dostane ....
>"Myslíte sí tedy, že Linux jako takový je dnes už připraven pro desktop?"
> OBECNE NE! ... jediny unix ktery je pripraven je MAC OS X ...
pokud tim vsak je myslena jedna aplikaca co IBM naprga a pak ji spolecnost pouziva,
tak je tu nekdo natvrdlej ... pripravenost pro desktop znamena uplne neco jineho :)
fandango
Názory k článku
Zpovědnice: Tom Boonen
25. 4. 2005 10:24
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
Slyšeli jste slovo boží. Ech sorry. Oprava: Slyšeli jste slovo blba.
fandango (neregistrovaný)
25. 4. 2005 10:33
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
ne, slysel jste nazor ... osobni nazor, nic vic ... a blbem oslovujte toho koho znate(kamarady,rodinu)... take Vas tak neoslovuji.
25. 4. 2005 11:23
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
Tkže:
1/ Máte označené jako citaci větu, která nikde v článku není a také není jasné odkud citujete. Navíc je závádějícím způsobem spojena se skutečnou citací z článku, viz "OBECNE NE! ... jediny unix ktery je pripraven je MAC OS X ...". Jestli je to váš názor, tak jej zjevně zavádějícím způsobem vydáváte za citaci nebo obecnou pravdu.
2/ Nikde ve vašem příspěvku není napsáno, že se jedná o váš názor, ale od začátku do konce je psán jako by šlo slovo boží. O pravdu, o které se nepochybuje, o které se nediskutuje. Nikde tam není ani slovo o tom, že já si myslím, že "je tu nekdo natvrdlej", nebo, že já si myslím, že "pripravenost pro desktop znamena uplne neco jineho".
3/ Já si myslím, že když se někdo projevuje jako blb, tak je to blb a je možné ho označovat jako blba. Člověk který neprezentuje svje názory, ale káže nám své Pravdy a všechny odlišné pravdy tím rovnou šmahem odsoudí do role nePravdy, se chová jako blb.
1/ Máte označené jako citaci větu, která nikde v článku není a také není jasné odkud citujete. Navíc je závádějícím způsobem spojena se skutečnou citací z článku, viz "OBECNE NE! ... jediny unix ktery je pripraven je MAC OS X ...". Jestli je to váš názor, tak jej zjevně zavádějícím způsobem vydáváte za citaci nebo obecnou pravdu.
2/ Nikde ve vašem příspěvku není napsáno, že se jedná o váš názor, ale od začátku do konce je psán jako by šlo slovo boží. O pravdu, o které se nepochybuje, o které se nediskutuje. Nikde tam není ani slovo o tom, že já si myslím, že "je tu nekdo natvrdlej", nebo, že já si myslím, že "pripravenost pro desktop znamena uplne neco jineho".
3/ Já si myslím, že když se někdo projevuje jako blb, tak je to blb a je možné ho označovat jako blba. Člověk který neprezentuje svje názory, ale káže nám své Pravdy a všechny odlišné pravdy tím rovnou šmahem odsoudí do role nePravdy, se chová jako blb.
fandango (neregistrovaný)
25. 4. 2005 11:28
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
na to nejde nic rici ... "mnoho slov pro nic" :) a jen se potvrzuje,ze nekteri unix uzivatele jsou hodne ortodoxni ...
Fandango
Fandango
25. 4. 2005 11:33
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
Ano, nalepíme nálepku a vzhledem k absenci vlastních argumentů umrtvíme debatu. To my unixáři umíme dobře. Nebo, že bych se splet?
fandango (neregistrovaný)
25. 4. 2005 11:44
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
nema preci duvod rozvadet debatu ktera nikam nevede ..
Fandango
Fandango
26. 4. 2005 10:21
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
Pichi, mel by ses omluvit. Na to by blb nedosel. Ale ... taky mne napadlo, proc citujes neco, co neni nikde psano. Schvalne jsem v tom clanku kvuli tobe hled 'Mac' a nikde tam nic o Macu neni.
26. 4. 2005 10:31
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
No však právě, že tam o Macu nic není! A necitoval jsem to já a taky nevím za co bych se měl omlouvat. Že ty jsi nečetl pozorně tenhle thread a zaměnil jsi jednotlivé osoby? No to se stává.
26. 4. 2005 12:56
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
Ty dnes nejsi ve forme, co? Nikoho jsem nezamenil, reagoval jsem na Fandanga.
27. 4. 2005 8:29
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
Nojo, to to mas uzavrit do <ironic> Ted mi to dava vic smyslu :)
martin (neregistrovaný)
26. 4. 2005 10:42
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
idiote, fandanga tezko muzes oznacit za blba, i kdyz ho znam jen virtualne... vrat se na zive
26. 4. 2005 11:16
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
No ja jej hodnotím podle výše uvedeného příspěvku a podle něj je to co je. Jeho jakékoli předchozí zásluhy mě pramálo zajímají, jelikož je neznám.
1/ Podsouvá citaci, která se v článku nikde nenachází. Marně pátrám po tom, kde je v článku napsáno "OBECNE NE! ... jediny unix ktery je pripraven je MAC OS X ..." a co fandaga opravňuje k tomu tuto větu označit za citaci.
2/ Prezentuje své vlastní názory jako by to byla všeobecně známá a uznávaná Pravda s velkým P. Marně pátrám po prostoru pro debatu nad všeobecně známými Pravdami "pokud tim vsak je myslena jedna aplikaca co IBM naprga a pak ji spolecnost pouziva, tak je tu nekdo natvrdlej ... pripravenost pro desktop znamena uplne neco jineho :)". Jestli je Tom Boonen pro fandaga "natvrdlej", tak pro mě je to blb, protože to dokazuje právě kázáním těchto Pravd. Nepředkládá žádné argumenty, nepředkládá názor. Káže a na kázání nějakého blba nejsem zvědavej.
1/ Podsouvá citaci, která se v článku nikde nenachází. Marně pátrám po tom, kde je v článku napsáno "OBECNE NE! ... jediny unix ktery je pripraven je MAC OS X ..." a co fandaga opravňuje k tomu tuto větu označit za citaci.
2/ Prezentuje své vlastní názory jako by to byla všeobecně známá a uznávaná Pravda s velkým P. Marně pátrám po prostoru pro debatu nad všeobecně známými Pravdami "pokud tim vsak je myslena jedna aplikaca co IBM naprga a pak ji spolecnost pouziva, tak je tu nekdo natvrdlej ... pripravenost pro desktop znamena uplne neco jineho :)". Jestli je Tom Boonen pro fandaga "natvrdlej", tak pro mě je to blb, protože to dokazuje právě kázáním těchto Pravd. Nepředkládá žádné argumenty, nepředkládá názor. Káže a na kázání nějakého blba nejsem zvědavej.
tom (neregistrovaný)
28. 4. 2005 13:58
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
Pichi podla mna si filozof. Pozastavovat sa nad takymi malickostami. Vsak na svete su aj dolezitejsie veci ako dve uvodzovky ;-)
26. 4. 2005 11:20
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
Ještě sorry. Zapoměl jsem na oslovení. Takže si doplň na začátek předchozího příspěvku slovo "Idiote".
fandango (neregistrovaný)
26. 4. 2005 11:28
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
prosim neres to...
on nedokaze chapat co jsem tim chtel rici,je to clovek ktery neni pristupny
jinemu nazoru, musim rict ze jsem spis rad, ze takovej je, protoze alespon vim,
ze na tom nejsem tak spatne :)
jinak diky.
F
on nedokaze chapat co jsem tim chtel rici,je to clovek ktery neni pristupny
jinemu nazoru, musim rict ze jsem spis rad, ze takovej je, protoze alespon vim,
ze na tom nejsem tak spatne :)
jinak diky.
F
26. 4. 2005 11:33
Nový
Re: tohle mne vzdy dostane ....
celé vlákno
Argument? Názor? Kde nic tu nic. Ale ostrakizovat oponenta to ti jde. Napřed Tim Boonen, teď já. Haló, haló, kdo se přidá na tenhle elitní seznam :)
hisaak (neregistrovaný)
25. 4. 2005 11:43
Nový
Spolecnost IBM doporucuje system Microsoft Windows XP
celé vlákno
Mozna mohla padnout i otazka na tenhle slogan, ktery IBM lepi k reklamnim materialum na sve notebooky a desktopy.
n/a (neregistrovaný)
25. 4. 2005 13:12
Nový
Re: Spolecnost IBM doporucuje system Microsoft Windows XP
celé vlákno
Asi tak, moje zkušenost s IBM je taková, že o Linuxu toho u nich nikdo moc neví, všichni znají a podporují pouze Wokna a MS Office. Kvůli NDA nemůžu být konkrétnější, ale pohled "zevnitř" mě velmi zklamal. Pokud takhle vypadá firma, co Linux _podporuje_, jak to tedy vypadá u firmy, co se podporou Linuxu neholedbá?
25. 4. 2005 15:10
Nový
Re: Spolecnost IBM doporucuje system Microsoft Windows XP
celé vlákno
Todle je hloupost. To, ze mate zkusenost s nekolika lidmi na nejake zapadle pobocce IBM (=cechy) neznamena, ze je takove cele IBM. Napriklad pomerne velke mnozstvni bug reportu v bugzille RedHatu je od IBM. Jsou v IBM lidi co co nic jineho nez Linux nedelaji a pomerne dost pomahaji tomu, aby se linux dostal na "enterprise" HW.
http://domino.watson.ibm.com/acas/w3www_acas.nsf/pages/opportunities.html
http://domino.watson.ibm.com/acas/w3www_acas.nsf/pages/opportunities.html
n/a (neregistrovaný)
25. 4. 2005 18:40
Nový
Re: Spolecnost IBM doporucuje system Microsoft Windows XP
celé vlákno
Docela me fascinuje, jak vite, ze mam zkusenost s nekolika lidmi v zapadle pobocce v cechach. Neni tomu tak. Nejde o zapadlou pobocku v cechach, ale o vcelku vyznamnou pobocku na zapade.
Ja netvrdim, ze v IBM nikdo do Linuxu nedela. Tvrdim pouze, ze v IBM je rada (z toho, co jsem mel moznost zazit, rekl bych vetsina) divizi, ktera o Linuxu tak maximalne nekdy slysela, rozhodne ho nepouzivaji, nedoporucuji ani nepodporuji.
Ze mozna maji nejakou divizi, ktera ma na starosti pouze Linux, se s vyse uvedenym nevylucuje, nicmene pak ma clovek radove vetsi sanci, ze od lidi z IBM bude dostavat dokumenty v MS Office, dozvi se, ze Linux nepodporuji (a treba ze doporucuji Windows XP) apod.
S nadsazkou (uznavam, ze trochu vetsi nadsazkou) mi to pripomina nechvalne znamy Mironet a jeho "podporu Linuxu" (meli ho v ceniku, vsude se holedbali jako kdovijaky Linuxovy specialista, ale kdyz ho pak clovek opravdu chtel k jejich PC, dostal vypalene CD se Suse Eval a bylo po ptakach).
Ja netvrdim, ze v IBM nikdo do Linuxu nedela. Tvrdim pouze, ze v IBM je rada (z toho, co jsem mel moznost zazit, rekl bych vetsina) divizi, ktera o Linuxu tak maximalne nekdy slysela, rozhodne ho nepouzivaji, nedoporucuji ani nepodporuji.
Ze mozna maji nejakou divizi, ktera ma na starosti pouze Linux, se s vyse uvedenym nevylucuje, nicmene pak ma clovek radove vetsi sanci, ze od lidi z IBM bude dostavat dokumenty v MS Office, dozvi se, ze Linux nepodporuji (a treba ze doporucuji Windows XP) apod.
S nadsazkou (uznavam, ze trochu vetsi nadsazkou) mi to pripomina nechvalne znamy Mironet a jeho "podporu Linuxu" (meli ho v ceniku, vsude se holedbali jako kdovijaky Linuxovy specialista, ale kdyz ho pak clovek opravdu chtel k jejich PC, dostal vypalene CD se Suse Eval a bylo po ptakach).
26. 4. 2005 0:29
Nový
Re: Spolecnost IBM doporucuje system Microsoft Windows XP
celé vlákno
Pravda -- omlouvam se, nevim o vasich zkusenostech nic. Asi jsem se nechal unest tim:
> o Linuxu toho u nich nikdo moc neví, všichni znají a podporují pouze Wokna ...
^^^^^ ^^^^^^^ ^^^^^^
Je mozne, ze 95% te firmy opravdu nijak Linux nepodporuje, ale tech ostatnich 5% je presto pro Linux prinosem. Minimalne prinosem vetsim nez je/byla schopna poskytnou rada jinych non-Linux firem. Pochopitelne, ze jako kazda firma i IBM obaluje vse "uchvatnym" marketing balastem. Ostatne kdo byl na LinuxExpu tak o tom ma celkem presnou predstavu a i tento "rozhovor" je podobne prinosny :-(
> o Linuxu toho u nich nikdo moc neví, všichni znají a podporují pouze Wokna ...
^^^^^ ^^^^^^^ ^^^^^^
Je mozne, ze 95% te firmy opravdu nijak Linux nepodporuje, ale tech ostatnich 5% je presto pro Linux prinosem. Minimalne prinosem vetsim nez je/byla schopna poskytnou rada jinych non-Linux firem. Pochopitelne, ze jako kazda firma i IBM obaluje vse "uchvatnym" marketing balastem. Ostatne kdo byl na LinuxExpu tak o tom ma celkem presnou predstavu a i tento "rozhovor" je podobne prinosny :-(
Vašek Stodůlka (neregistrovaný)
26. 4. 2005 11:15
Nový
Re: Spolecnost IBM doporucuje system Microsoft Windows XP
celé vlákno
S tím Mironetem by mě to zajímalo blíž.
Mělo to být tak, že počítače nabízené s Linuxem byly skutečně stroje, u kterých všechny komponenty fungovaly s Linuxem a bylo možné dostat s počítačem distribuci dle výběru výrobce (vlastní nebo jinou). Větší pobočky nabízely možnost instalovat dodané distro buď zdarma nebo za příplatek. Pokud něco bylo špatně, tak by mě zajímalo, co.
Jak si představujete, že firma "podporuje Linux"? Podle mě to je zhruba o tomto:
1) Nabízí počítače, které mají všechny komponenty, které pod Linuxem fungují a firma je schopná takové počítače takto označit
2) Umí prodat počítač s předinstalovaným Linuxem
3) Má nějakou hotline, kam se dá kdyžtak s problémem obrátit
4) Má přehled, které základní komponenty s Linuxem fungují
Ponechme stranou, že u IBM jsou první tři body víceméně diskutabilní (kdo má notebook IBM asi ví své) a podívejme se ještě na věci, které IMHO běžný Linuxový uživatel chce a které už jsou asi trochu mimo:
- Zákazník chce, aby každý technik, se kterým mluví, detailně Linuxu rozuměl. (Často to vyžaduje i od obchodníků. :)
- Zákazník chce po prodejcích, aby mu u každé komponenty z hlavy řekli, jestli pojede pod linuxem (integrované VGA, zvukovky...)
- Zákazník má často představu, že když si přinese na CD svou oblíbenou distribuci, tak mu ji prodejce zdarma a rád nainstaluje.
Tyto další body už mi přijdou dost zcestné a docela by mě zajímalo, kde Mironet konkrétně pochybil...
Mělo to být tak, že počítače nabízené s Linuxem byly skutečně stroje, u kterých všechny komponenty fungovaly s Linuxem a bylo možné dostat s počítačem distribuci dle výběru výrobce (vlastní nebo jinou). Větší pobočky nabízely možnost instalovat dodané distro buď zdarma nebo za příplatek. Pokud něco bylo špatně, tak by mě zajímalo, co.
Jak si představujete, že firma "podporuje Linux"? Podle mě to je zhruba o tomto:
1) Nabízí počítače, které mají všechny komponenty, které pod Linuxem fungují a firma je schopná takové počítače takto označit
2) Umí prodat počítač s předinstalovaným Linuxem
3) Má nějakou hotline, kam se dá kdyžtak s problémem obrátit
4) Má přehled, které základní komponenty s Linuxem fungují
Ponechme stranou, že u IBM jsou první tři body víceméně diskutabilní (kdo má notebook IBM asi ví své) a podívejme se ještě na věci, které IMHO běžný Linuxový uživatel chce a které už jsou asi trochu mimo:
- Zákazník chce, aby každý technik, se kterým mluví, detailně Linuxu rozuměl. (Často to vyžaduje i od obchodníků. :)
- Zákazník chce po prodejcích, aby mu u každé komponenty z hlavy řekli, jestli pojede pod linuxem (integrované VGA, zvukovky...)
- Zákazník má často představu, že když si přinese na CD svou oblíbenou distribuci, tak mu ji prodejce zdarma a rád nainstaluje.
Tyto další body už mi přijdou dost zcestné a docela by mě zajímalo, kde Mironet konkrétně pochybil...
Honza (neregistrovaný)
25. 4. 2005 16:27
Nový
tohle neni rozhovor...
celé vlákno
...ale pratelske "soudruzske" poplacani po rameni. Nepadla jedina provokativnejsi, kontroverznejsi otazka (treba zminka o 500patentech pro OS si vyslovele rikala o ripnuti). Sugestivni "lze rict ze linux je vase laska" je k smichu.
Redakce by priste mozna mohla nechat udelat rozhovor nekym kdo ma aspon zakladni povedomi o zurnalistice...
Redakce by priste mozna mohla nechat udelat rozhovor nekym kdo ma aspon zakladni povedomi o zurnalistice...
Zdenek (neregistrovaný)
25. 4. 2005 20:06
Nový
Re: tohle neni rozhovor...
celé vlákno
V clanku bylo podekovani X subjektum za zprostredkovani rozhovoru, navic bylo napsano, ze dotazovany ma malo casu. Kdyby na nej tazatel vyrukoval s dloubavou otazkou, tak by tenhle clanek mozna ani nevzniknul. Ale je pravda, ze tenhle clanek by patril spise do PR. Cele to navenek pusobi moc nacancane. Ale tim do Roota nechci dloubat, v Linuxu to asi jinak vypadat nebude.

