Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Ktorý programovací jazyk?

mojo soft
mojo soft
27. 4. 2008 10:40

Ktorý programovací jazyk?

Takze dobry den
Niesom nejaky expert co ma za sebou dlhe roky programovania ale ucim sa a snazim sa
v tomto obore vynikat a tak ma napada jaky programovaci jazyk sa naucit .Tuto na fore som
toho vela nasiel a vidim ze su tu aj taky ludia co sa tomu rozumeju.
Takze jazyky ktore viem su : C,C++,Pascal,Python,PHP,HTML
No a ja ako programator sa chcem specializovat na vsetky pratformy vratane mainframou.
Dalej chcem programovat systemove a webove aplikacie a applety. Ktory jazyk/y by ste mi doporucili.
Ktore jazyky sa mam ucit a mozete aj ohodnotit ich kvality buducnost. A este podotikam ze som uvazoval nad jazykmi : JAVA a C#.A nakonie pardon za diakritiku.


cleb
cleb (neregistrovaný)
27. 4. 2008 12:20 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
To sem někdo určitě píše jen protože se nudí a chce začít flame.
mojo soft
27. 4. 2008 12:45 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
Clovek sa snazi napisat slusny topic a opytat sa a vy mu odpoviete ze sa nudi....\
No dakujem tento portal poznam 2 dni nestihol som si vsetko precitat ale itak by som bol rad keby ste mi pomohli.
cleb
cleb (neregistrovaný)
27. 4. 2008 12:57 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
Problém je, že tady ti tu otázku nikdo doopravdy nezodpoví. Namísdto toho všechny předchozí diskuze na tohle téma vyvolaly nadšené diskuze mezi příznivci jednotlivých jazyků, kde každý obhajoval ten svůj.
pht
pht (neregistrovaný)
27. 4. 2008 13:28 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
Spis bych rekl, ze lide kteri se takto ptaji si ani neuvedomuji jak nesmyslna jejich otazka je. A protoze je nesmyslna, neni na ni odpoved a proto vznikaji ty flamewary.

Jaky plavky si mam koupit abych se naucil plavat? Zatim jsem mel cerveny, ale ted bych chtel zkusit modry nebo zeleny s bilym prouzkem. Muzete mi poradit?
Pavel Sýkora aura:100
28. 4. 2008 9:40 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
+1
Tohle se fakt povedlo, hned po ránu jsem se docela pobavil. Jen bych podoknul, že pokud bych se chtěl učit plavat v nějakých zvláštních či extrémnějších podmínkách, zvážím i jiné alternativy než plavky (např. v Antarktidě by se možná hodil i neoprén :-).
MikRom
MikRom (neregistrovaný)
27. 4. 2008 13:25 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
> No a ja ako programator sa chcem specializovat na vsetky pratformy vratane mainframou.
Ked mainframe, tak sa nauc COBOL, PL/I, REXX, RPG a JCL :-)
> Ktore jazyky sa mam ucit a mozete aj ohodnotit ich kvality buducnost.
O horeuvedenych jazykoch sa uz 20 rokov hovori, ze nemaju buducnost :-)
Ale teraz vazne: Tvoje predstavy su znacne naivne. Na vsetky platformy sa nemozes nikdy specializovat. Napriklad programovat na mainframe sa bez pristupu na mainframe nikdy nenaucis.
Uc sa teda radsej Javu alebo C#.
Rejpal
Rejpal (neregistrovaný)
27. 4. 2008 14:06 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
"...sa chcem specializovat na vsetky pratformy vratane mainframou."
Mimochodem, pěkný oxymorón, že? ;-)
JS
JS (neregistrovaný)
27. 4. 2008 14:22 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
Souhlas. Pokud ovsem uvazuje o mainframech, je asi opravdu lepsi ta Java nez C#. ;-)

Jeste bych rad podotknul, ze programovat mainframe bez mainframu se da, z/OS ADCD lze stahnout pres eMule a funguje to pod Herculesem (prakticky vyzkouseno).
MikRom
MikRom (neregistrovaný)
27. 4. 2008 19:02 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
> z/OS ADCD lze stahnout pres eMule
Ale nie je to ilegalne? Podla informacii tu si z/OS ADCD si treba vyziadat od IBM.
Co vlastne obsahuje to z/OS ADCD? Je tam aj TSO a ISPF?
JS
JS (neregistrovaný)
27. 4. 2008 20:40 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
Je to nelegalni, samozrejme. :) Ovsem nevidim duvod, proc by to IBM melo nejak vadit, pokud to nepouzivate ke komercnim ucelum (tj. napr. nevyvijite na tom aplikace, ktere byste pak chtel prodavat). Uprimne receno, pral bych si, aby to pro vyukove ucely legalni bylo, myslim, ze politika IBM je v tomto smeru dost mizerna, pak si stezuji, ze nikdo z mladych lidi mainframe nezna - sic! Jinak to ADCD obsahuje vsechno, nejenom z/OS, ale i CICS, DB2, Websphere, IMS a dalsi aplikace. ISPF a TSO jsou davno soucasti z/OSu, takze tam jsou samozrejme taky.

Mimochodem, je uz verze 1.9 z/OSu a ADCD s ni lze stahnout.
MikRom
MikRom (neregistrovaný)
27. 4. 2008 21:48 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
>Uprimne receno, pral bych si, aby to pro vyukove ucely legalni bylo, myslim, ze politika IBM je v tomto smeru dost mizerna, pak si stezuji, ze nikdo z mladych lidi mainframe nezna - sic! 
Presne i moj nazor, keby to dali k dispozicii /i v nejakej zastaralej alebo okliestenej forme/, len by im to v konecnom dosledku prospelo, ale su blbi.
Ja som sa o tieto veci zaujimal asi pred rokom a skusal som vtedy MVS Tur(n)key # 3 CD. Fungovalo to, ale nebolo tam to menu, co sa na mainframoch pouziva (myslim, ze ISPF) co je vraj licencovany program, takze ma to prestalo bavit.
JS
JS (neregistrovaný)
28. 4. 2008 1:08 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
Ja jsem ten MVS Turnkey ani nezkousel (nejak me to nelakalo, protoze jsem tusil, ze to bude hodne spartanske), ale kdyz pak kolega sehnal ADCD se z/OS 1.6 (z eMule), tak jsem do toho pousteni mainframu doma pod Herculesem vrhnul taky. Vzhledem k tomu, ze 1.6 uz nebudou podporovat (nebo mozna uz nepodporuji, ted si nejsem jisty), tak by tohle ADCD mohli klidne vydat zdarma ke stazeni. Nu coz.
LENIN POWER!
LENIN POWER! (neregistrovaný)
2. 5. 2008 12:31 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
IBM ti muzou zdarma pujcit LPAR na i5, z/OS mainframu nahrani pokud se na tom chces ucit programovat nebo portovat aplikaci.
mojo soft
27. 4. 2008 13:53 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
Dobre pochopil som.... Vsetko sa da urobit vo vsetkom a nezalezi na programovacom jazyku .
KONEC DISKUZIE
Karel
Karel (neregistrovaný)
27. 4. 2008 21:35 Nový

RE: Ktory programovaci jazyk ??

celé vlákno
ABAP :)
headhunter
headhunter (neregistrovaný)
29. 4. 2008 8:48 Nový

je to uplne jedno

celé vlákno
Z osobni zkusenosti vim, ze vetsina programovacich jazyku je podobna... Ja som sa ucil jedine C... Na vysku som robil prijmacky z Pascalu a spravil som ich na plny pocet bodov. A kamosovi opravujem chyby v java programoch. Dokonca aj s PHP som sa hral a celkom uspesne. Takze ked sa naucis programovat vnejakom normalnom jazyku, tak ostatne zvladnes lavou zadnou...
Biktop
Biktop (neregistrovaný)
29. 4. 2008 22:34 Nový

Re: je to uplne jedno

celé vlákno
To samé padlo i ve vedlejší diskusi. Podle mého názoru může mít takový názor jen člověk, který zná jen jazyky algolského typu a žádný jiný. Což se dá říct o všech vámi uváděných příkladech, tudíž se nesmíte divit, že vám připadají podobné.
cleb
cleb (neregistrovaný)
30. 4. 2008 0:04 Nový

Re: je to uplne jedno

celé vlákno
Bude to tím, že se ti lidé většinou původně ptají na jazyky, co se dají ještě dnes použít v praxi.
Rejpal
Rejpal (neregistrovaný)
30. 4. 2008 0:31 Nový

Re: je to uplne jedno

celé vlákno
...akorát to "ještě dnes" také může znamenat "zatím ještě"...
Pichi aura:75
30. 4. 2008 21:25 Nový

Re: je to uplne jedno

celé vlákno
Hmm, tak to vykládej někomu kdo se živý programováním v Prologu, Common Lispu, Smalltalku, nebo Haskellu. To jsou tak odlišné jazyky, že když nevíš o čem jsou, tak prosím tě mlč a šoupej nohama. Ty se totiž v "praxi" používají jenže na úlohy, kde se ty tobě známé jazyky naprosto nehodí a programovat v nich by byl strašný opruz.
Rejpal
Rejpal (neregistrovaný)
1. 5. 2008 0:43 Nový

Re: je to uplne jedno

celé vlákno
Jojo, třeba tradingová divize Credit Suisse přechází na Haskell - už je totiž nebavilo bastlit mamutí aplikace pro finanční analýzy (které si z důvodu výkonu pouštěji na masivních clusterech přes noc) v kombinaci VBA a C++. ;-)
cleb
cleb (neregistrovaný)
1. 5. 2008 16:26 Nový

Re: je to uplne jedno

celé vlákno
Já jsem netvrdil, že se nepoužívá lisp a prolog. Já jsem tvrdil, že se nepoužívají žádné jazyky, na které by se nedalo přejít z C. Jazyky se liší v prkotinách - rozdíly nejsou problém, když máte po ruce manuál nebo internet. Ani ten prolog nevypadá nijak nepochopitelně. Hlavní je styl myšlení, a ten se dá naučit stejně dobře v C, asm, lispu a čemkoli dalším.
thix
thix (neregistrovaný)
1. 5. 2008 16:48 Nový

Re: je to uplne jedno

celé vlákno
Až na to, že či už prolog alebo haskell(alebo iné funkcionálne jazyky) majú oproti klasickým imperatívnym jazykom dosť rozdielny spôsob uvažovania.
tomas z
tomas z (neregistrovaný)
2. 5. 2008 11:17 Nový

Re: je to uplne jedno

celé vlákno

Souhlasím s tím "hlavní je styl myšlení". Spíš to ale vidím tak, že první je problém k řešení, pak jsou způsoby řešení (při kterých lze užít různé styly myšlení), a na základě nich si vyberu (nebo navrhnu :)) jazyk ve kterém určité řešení půjde nejčistěji a nejlépe zapsat. Pokud od začátku "myslím v jazyku", tak se často omezuji.

Některé méně běžné jazyky významně rozšiřují obzor (takže pomáhají stylu myšlení), ale nakonec lze vymyslet a napsat téměř cokoliv v čemkoliv (i když přepisovat imperativní algoritmus do Prologu asi není ono) I pokud myslím funkcionálně, "prologovsky" nebo třeba "forthovsky" tak můžu vytvořit svoje řešení v Cčku, jenom to bude obludné a nepohodlné - a viz též Greespuna

Školení: Linux – Firemní server

Na třídenním školení se naučíte nainstalovat a spravovat kompletní linuxový server do Vaší firmy se všemi základními službami, které potřebujete pro provoz Vaší sítě, firemních emailů a webových stránek.

Podrobnější informace a přihláška