Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

Na linuxworld.com se objevil článek, kde autor popisuje proč si myslí, že v budoucnu bude na počítači pouze BIOS a prohlížeč. Je to určitě zajímavý koncept, ale pravděpodobně se ho nedočkáme v plné míře a vždycky budou činnosti, pro které je něco takového nereálné. Co si o podobném konceptu myslíte vy? Je to dobrý směr vývoje desktopu?

Předchozí zprávička Následující zprávička        
ToM aura:100
ToM
21. 5. 2009 18:48 Nový

Prohlížeč

celé vlákno
Historie se opakuje. Co všechno nesmí prohlížeč mít, aby to nebyl "trochu jiný" operační systém? Kdo dělá správu paměti, procesů apod. u takového zařízení? BIOS resp. "AIOS"?

A není to nakonec jedno, kde jsou ty hranice mezi nedefinovanýma vrstvama a jak se to jmenuje?
Pa59
Pa59 (neregistrovaný)
21. 5. 2009 20:01 Nový

Re: Prohlížeč

celé vlákno
Tvůj fyzický počítač slouží pouze jako vstupně/výstupní zařízení. Pamět, procesy spravuje virtualní počítač. Neformátuješ disky, neinstaluješ os a programy, nestaráš se o antivirovou ochranu, zálohování je mnohem jednodušší. Podobný princip využívaly terminály kolem sálového počítače IBM370. Ten systém se jmenoval SVM (systém virtuálních strojů).
Harvie aura:51
22. 5. 2009 12:13 Nový

Re: Prohlížeč

celé vlákno
imho se jeste dlouho bude oscilovat mezi stavy tenky a tlusty klient.
ToM aura:100
ToM
22. 5. 2009 12:39 Nový

Re: Prohlížeč

celé vlákno
Nechápu příspěvek. Však jsem psal, že historie se opakuje....
Karel K.
Karel K. (neregistrovaný)
21. 5. 2009 19:18 Nový

Jojo

celé vlákno
Jojo, víceméně jsem podobně popsal svůj systém snů :)
Pro zájemce viz http://blog.zarohem.cz/clanek.asp?cislo=1060
Martin Mikala aura:72
21. 5. 2009 19:39 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
Dle mě by nebyl špatný dual boot, kde jeden systém bych měl standardní a druhý minimalistický, jen základ OS a Prohlížeč, který by měl bootovat podstatně rychleji, nejlépe jen probuzení. Možná takové distro existuje.
majkro . aura:94
21. 5. 2009 19:53 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
Na to ja mam normalni ubuntu a na druhe partisne moblin. Celkem uspokojive reseni.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2009 20:10 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
nepoužívej linux ;) ale apple, a budeš mít notebook okamžitě spuštěný než stihneš naplno otevřít displej.
Martin Mikala aura:72
21. 5. 2009 20:27 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
že by suspend to ram? Suspend to disk by to nemohl stihnout, načíst cca 1G z disku do ram.
Nebo to Apple řeší jinak?
Lukas Kalista
Lukas Kalista (neregistrovaný)
22. 5. 2009 8:23 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
Apple to resi tak, ze rozlisuje uspani a hybernaci. Kdyz jen zaklapnu viko, system usne - vypne displej, disky, vetraky a spotreba klesne na minimum (ale porad je). Takto vydrzi nekolik dni na baterky a probuzeni je prakticky okamzite. Pokud energie dochazi, prechazi na hybernaci a obsah pameti uklada na disk. Pak je probouzeni samozrejme delsi
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2009 9:19 Nový

RE: BIOS a prohlí?e? místo plnohodnotného systému

celé vlákno
Suspend to ram funguje vsude stejne, allple neni zadny prukopnik :-)) A verte nebo ne, na Thinkpadech, Vaio, HP/Compaq a Dell to v linuxu funguje leta.
SALAM
SALAM (neregistrovaný)
22. 5. 2009 14:14 Nový

RE: BIOS a prohlí?e? místo plnohodnotného systému

celé vlákno
musím potvrdit, jako dlouholetého uživatele Windows mě při přechodu na Mac rychlost plnohodnotného bootu/shutdownu/sleepu VELMI mile překvapila. Jsou to maximálně jednotky vteřin (Macbook 13 Unibody, Core2Duo, 4GB RAM), na HW srovnatelném stroji s Windows i desítky (2Core AMD Opteron@2.5 GHz, 2GB RAM, SATA RAID 0) - a to je bez balastu

Zvlášť na NB je to každá vteřina kterou NB jede a nemusíte na něj čekat než se vzbudí nebo usne velmi hodnotná (zvlášť při prezentacích obecenstvo rádo vidí na projektoru vaše bootování, hodnotím z pozice obecenstva) :)

Apropo po hodině surfování přes WiFi na baterku mi ukazoval ještě 4h 39min :) Miluju to
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
22. 5. 2009 20:47 Nový

RE: BIOS a prohlí?e? místo plnohodnotného systému

celé vlákno
Windows mají hybridní sleep. Je to suspend to ram plus uložení RAM na disk. Probuzení je na pár vteřin pokud nedošla beterie, nebo jako z hibernace pokud baterie došla. Přijde mi to jako dobrá feature.

Notebooků s dlouhou výdrží je na trhu hromada. Já spíš ocením nízkou hmotnost, protože jsem často mimo kancelář.
daec
daec (neregistrovaný)
22. 5. 2009 16:19 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
MacOSX při požadavku uspání uloží stav paměti pro hibernaci a poté usnou. Při otevření víka se počítač prostě probudí. Pokud z uspaného počítače vyndáte baterku a odpojíte od sítě, počítač se natvrdo vypne. Při zapnutí se načte stav hibernované paměti a po asi minutě je to to stejné jako po probuzení. Sice lze měnit nastavení spánku/hibernace, ale standardně MacOSX dělá _obě věci zaráz_.
Zopper
Zopper (neregistrovaný)
22. 5. 2009 16:55 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
A v linuxu se tomu říká suspend2both ;-)
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
22. 5. 2009 20:48 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
Tak jsem reagoval předčasně - Windows dělá přesně totéž.
Lukas Kalista
Lukas Kalista (neregistrovaný)
22. 5. 2009 21:01 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
Asi jak na kterem pocitaci :-D Mamin HP po zaklapnuti vika prejde do hybernace (coz bych jeste pochopil) a naplno pusti vetraky... Po pravde receno jsem na vetsine notebookach videl spis tu hybernaci nez spanek.
JardaP aura:24
22. 5. 2009 22:35 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
Za normalnich okolnosti by melo jit nastavit, co se stane pri zavreni deklu. Nastaveni spusteni vetraku tam normalne ale neni.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
25. 5. 2009 21:07 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
Zřejmě zprasená implementace ACPI. Zkuste aktualizovat BIOS.

Podobný problém jsem měl u staré základní desky mého desktopu. Ve stavu sleep dále běžely větráky. Nová deska už je OK.
stepan
stepan (neregistrovaný)
22. 5. 2009 9:00 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
susped to ram pouzivam v linuxu taky ;-)
Andrej Kvasnica aura:83
22. 5. 2009 12:16 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
treba si trosku naolejovat panty na displayi aby sa lahsie otvaral, potom stihnes otvorit skor ako sa spusti komp.

suspend to ram zvlada kadekto.

a to apple bolo asi myslene macosx.
finn
finn (neregistrovaný)
21. 5. 2009 21:22 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
Přesně to se snaží řešit ASUS Express Gate.
Vojtanis
Vojtanis (neregistrovaný)
22. 5. 2009 7:40 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
ASUS Expres Gate opravdu nní špatný nápad. Škoda jenom že je tak domrvenej.
Atrament
Atrament (neregistrovaný)
22. 5. 2009 1:10 Nový

RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému

celé vlákno
na to přece není potřeba žádný dualboot stačí systém uspávat do paměti... jak uspání tak probuzení je otázka sekundy maximálně dvou, za vyjímečně nepříznivých okolností tří, a nastavit klasický boot tak aby naběhl jenom prohlížeč a nic jiného taky přece nemůže být žádný problém
xurpha
xurpha (neregistrovaný)
21. 5. 2009 20:15 Nový

Hm...

celé vlákno
A jak v tom spustím vim?
Peter Helcmanovsky aura:56
21. 5. 2009 21:16 Nový

Re: Hm...

celé vlákno
v javovem emulatoru x86 bootnes linux a tam pustis vim.
Dobre, ne?!

Uz delsi dobu premyslim proc je "cloud" tak "in" (a tohle podle mne castecne spada do kolonky cloud).

Jak premyslim, tak premyslim, myslim ze jde asi o problemy se spravovanim desktopoveho OS - administraci, zalohovanim dat a instalaci+konfiguraci programu. Jakkoli mi tyhle veci prijdou snadne (i kdyz, uprimne, se zalohovanim bojuji i ja, najit si jednou za cas chvilku, vytridit co chci zalohovat kdyz nechci vsechno, mezitim v prubehu let se menili kompresni algoritmy a FS, atd... v tomhle smeru "cloud" vypada urcite lakave ... s administrovanim vlasniho OS a instalaci programu ktere pouzivam nemam zadny problem, hlavne s modernimi linuxy je to uz zalezitost par kliku, krome hyper inteligentnich automagickych kravin ktere tam cpou posledni 2-3 roky a ktere mi vzdy rozeserou veci ktere kdysi fungovali na 2-3 radky v konfigu).

A pak je to asi i modni vlna a schopnost pokracovat v rozdelane praci kdekoli se pripojite na svuj "cloud" (nebo jen webovou stranku, princip je stejny).

Porad si myslim ze kdyby lide lip chapali o co vse s nastupem cloud-only prijdou, tak by tak lehce zazrak offlinoveho vypocetniho centra pro kazdeho (PC) z ruk nepustili, myslim ze cloud ma prilis mnoho nevyhod a ja osobne zustanu radeji offline na lokalnim HW.

Mimo toho bych samozrejme uvital kdyby OS bootoval 0.5s a web browser se pustil za dalsi 0.3s, vysoka kvalita a efektivita kodu nema s cloudem nic spolecnyho. Ale chci aby v tom OS pak slo pustit i cokoli jineho, co mne napadne.
.
. (neregistrovaný)
21. 5. 2009 21:23 Nový

Re: Hm...

celé vlákno
+1
JardaP aura:24
21. 5. 2009 22:42 Nový

Re: Hm...

celé vlákno
Navrat k vypocetnim strediskum, skoro jak za bolsevika. :-)
lisk
lisk (neregistrovaný)
22. 5. 2009 2:27 Nový

Re: Hm...

celé vlákno
Ty proste neprekvapis...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2009 9:22 Nový

Re: Hm...

celé vlákno
suhlasim. Could nas obere o slobodu. Ja osobne mozem odist od rozrobenej prace a kedze komp doma nevypinam viem sa k nej dostat s kadekolvek. A kedze mam v mobile ssh klijenta tak aj z mobilu. Myslm ze to je lepsie ako could a slobodnejsie. Predstavte si ze svoje celozivotne data budete mat na nejakom dalekom kompe. Predpokladajme ze vam nevadi ze si ich majitel moze slobodne prezerat, ale zoberme si ze firma co spravuje vas could krachne a vy data zalohovane nemate (BFU nezalohuje) ved aj tak vam ich zalohuje ten daleky server.
hafff
hafff (neregistrovaný)
22. 5. 2009 9:56 Nový

Re: Hm...

celé vlákno
BFU si nezálohuje data ani na lokálnom disku. A keď je niekto magor a má všetky svoje dáta na disku kdesineviemkde, tak sa v pohode straty dát dočká.
Ksl
Ksl (neregistrovaný)
21. 5. 2009 22:59 Nový

Re: Hm...

celé vlákno
A jak v tom spustím vim?
Přece takhle. :-)
Lukáš Turek aura:87
22. 5. 2009 1:29 Nový

Re: Hm...

celé vlákno
To je jenom vi, ne vim :o)
(například undo funguje jen na poslední změnu)
repulsive
repulsive (neregistrovaný)
22. 5. 2009 0:09 Nový

velké G

celé vlákno
počítače také budou mnohem tišší než dnes - disky budou už jen SSD, budou sloužit hlavně pro cache prohlížeče, jinak veškerá data budou na serverech googlu (případně facebooku, pokud ještě nebude zakoupen)
JardaP aura:24
22. 5. 2009 11:50 Nový

Re: velké G

celé vlákno
Moje data tedy ne. Nestojim o to, aby se v nich treba stourala nejaka ideova policie z ministerstva lasky.
pingu
pingu (neregistrovaný)
22. 5. 2009 10:14 Nový

to už tu bylo...

celé vlákno
takovejhle keců, že PC zmizí a každej bude mít jen terminál napojenej na net tu jsou minimálně deset let... a zatím teda PC nezmizely...
hawran diskuse aura:59
22. 5. 2009 13:38 Nový

Re: to už tu bylo...

celé vlákno
Budoucnost patří aluminiu.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

Prohlížeč
ToM 21. 5. 2009 18:48
└ 
Re: Prohlížeč
Pa59 21. 5. 2009 20:01
 
├ 
Re: Prohlížeč
Harvie 22. 5. 2009 12:13
 
└ 
Re: Prohlížeč
ToM 22. 5. 2009 12:39
Jojo
Karel K. 21. 5. 2009 19:18
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
Martin Mikala 21. 5. 2009 19:39
├ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
majkro . 21. 5. 2009 19:53
├ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
anonymní uživatel 21. 5. 2009 20:10
│
├ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
Martin Mikala 21. 5. 2009 20:27
│
│
└ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
Lukas Kalista 22. 5. 2009 08:23
│
│
 
├ 
RE: BIOS a prohlí?e? místo plnohodnotného systému
anonymní uživatel 22. 5. 2009 09:19
│
│
 
│
└ 
RE: BIOS a prohlí?e? místo plnohodnotného systému
SALAM 22. 5. 2009 14:14
│
│
 
│
 
└ 
RE: BIOS a prohlí?e? místo plnohodnotného systému
Lael Ophir 22. 5. 2009 20:47
│
│
 
└ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
daec 22. 5. 2009 16:19
│
│
 
 
├ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
Zopper 22. 5. 2009 16:55
│
│
 
 
└ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
Lael Ophir 22. 5. 2009 20:48
│
│
 
 
 
└ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
Lukas Kalista 22. 5. 2009 21:01
│
│
 
 
 
 
├ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
JardaP 22. 5. 2009 22:35
│
│
 
 
 
 
└ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
Lael Ophir 25. 5. 2009 21:07
│
├ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
stepan 22. 5. 2009 09:00
│
└ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
Andrej Kvasnica 22. 5. 2009 12:16
├ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
finn 21. 5. 2009 21:22
│
└ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
Vojtanis 22. 5. 2009 07:40
└ 
RE: BIOS a prohlížeč místo plnohodnotného systému
Atrament 22. 5. 2009 01:10
Hm...
xurpha 21. 5. 2009 20:15
├ 
Re: Hm...
Peter Helcmanovsky 21. 5. 2009 21:16
│
├ 
Re: Hm...
. 21. 5. 2009 21:23
│
├ 
Re: Hm...
JardaP 21. 5. 2009 22:42
│
│
└ 
Re: Hm...
lisk 22. 5. 2009 02:27
│
└ 
Re: Hm...
anonymní uživatel 22. 5. 2009 09:22
│
 
└ 
Re: Hm...
hafff 22. 5. 2009 09:56
└ 
Re: Hm...
Ksl 21. 5. 2009 22:59
 
└ 
Re: Hm...
Lukáš Turek 22. 5. 2009 01:29
velké G
repulsive 22. 5. 2009 00:09
└ 
Re: velké G
JardaP 22. 5. 2009 11:50
to už tu bylo...
pingu 22. 5. 2009 10:14
└ 
Re: to už tu bylo...
hawran diskuse 22. 5. 2009 13:38