Blizzard souhlasí s Valve, Windows 8 budou katastrofa

Pro Steam znamena Windows 8 katastrofu, protoze tam bude ten Microsofti market pres ktery se budou instalovat aplikace, pro Blizzard uprimne nevim co jim prijde hrozne.

Já myslím, že se bojí toho samého jako Valve. MS chce mít podíl na každém prodaném SW pro Windows. Na x86 to bude "jen" u programů z jejich marketu, ale pokud budou chtít prodávat SW i pro ARM, tak musí platit. Ovšem MS jen následuje příklady Apple a Google, takže já se mu nedivím, není to přece charita.

Co neni charita?

Microsoft

Dovolit inštalovať sw na prístroj niekoho iného a nemať z toho ani cent by bola charita.

Google narozdil od MS a Applu neblokuje moznost instalace mimo market...

Ale vždyť ve Windows 8 na desktopu vás nikdo nenutí používat MS market. Můžete si instalovat co chcete odkud chcete...

Kupodivu pri zmince o Apple, Google a MS nebyla rec o x86 desktopu ;).

Kupodivu na ne x86 (tyblety apod) asi nebudete chtít hrát hry ze steamu.

Proc ne? Playstation Vita uz je vlastne malej tablet, Rockstar vydava GTA pro tablety, pro Valve i Blizard sou tablety celkem logickej krok a uz celkem dlouho se mluvi o boji mezi konzolema a tablety.
Portace Steamu na Linux neni nic jinyho nez jen krok na ceste k Androidu...

No nejsou. Ja hral snad vsechny GTA hry, co kdy vysly a Liberty City Stories pro PSP je temer stejna hra jako GTA 3 jen s jinym pribehem. Nehlede na to ze i klasicky GTA 3 bylo nedavno vydany pro Android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rockstar.gta3&hl=en
A tam se to lisi opravdu jen ovladanim, ktery predelat samozrejme neni problem, protoze puvodni ovladani GTA neni to pro PC, ale to pro konzole...

To dlouho nevydrzi. Prvnim krokem je dotlacit na kazde PC MS market, druhym krokem je zakazat instalaci programu mimo market.

Ono docela staci aby Microsoft sice instalaci nezakazal, ale udelal ji velmi neprijemnou. Prvni krok byl udelan uz pred delsi dobou - podepsane/nepo­depsane aplikace.

nezmysel, za prve je to velmi tazko realizovatelne a za druhe by im to nepreslo.

na windows 8 je mozna mimo market instalovat bezne aplikace. market je povinný jen pro aplikace pro metro.

To ovsem plati pouze pro x86. Na ARMu bude pouze metro a tudis aplikace mimo market instalovat nepujdou...

Jisteze jim to vadi. ARM je uz dnes velmi velkej herni trh a herni vydavatele ho musej brat v uvahu...

Kolik her, které by fungovaly na ARMovým tabletíku, Valve/Blizzard produkuje?

Tak u Valve skoro vsechny. Source je 8 let starej engine a tablety uz sou dnes dal nez Desktopy pred osmi lety...
Engine World of Warcraft je jeste daleko nenarocnejsi a pro hrani na tabletu se celkem hodi.
Krom toho ARM dnes znamena tablety a mobily, ale to nemusi bejt za rok pravda.
ARM servery sou cimz dal oblibenejsi a ARM PC na sebe nenechaj dlouho cekat. Ostatne jak uz jeden ARM notebook mam skoro dva roky doma. Rozsireni zatim branila hlavne slaba podpora OS.

Blizzard všetky. Valve už asi menej, ale tegra 2 by source engine utiahnuť mohla.

Nevim, jak vam, ale me tedy vadi, kdyz mi nekdo urcuje, odkud a jak pouze smim instalovat aplikace. Je to muj pocitac a vyrobci OS do toho nic neni.

A co když ten systém nechci, ale přesto je mi vnucen jako OEM? Takže výrobce HW má právo dodávat s HW co chce, výrobce OS má právo si rozhodnout, jak bude vypadat instalace a zákazník, pokud něco chce koupit, tak má právo akorát tak držet hubu a zaplatit. Nice :-)

Protože jen debil zahodí něco, za co před chvílí zaplatil.

Ano, to je přesně ta hloupá vlastnost. Neumět se vzdát něčeho jen proto, že jsem do toho dal peníze. Proto řada firem stále cpe peníze do mrtvých projektů - vždyť už to stálo tolik peněz, tak to přeci doděláme, bez ohledu na to, že to zákazník už nechce. Proto lidé doma hromadí všelijaké haraburdí, které už nebudou potřebovat - jo, ta židle má sice jen tři nohy, ale přece ji nevyhodím, když byla tak drahá. Ten vysavač sice nefunguje už od minulého tisíciletí, ale já si ho schovám, protože mě tenkrát stál půlku výplaty.

Je to šílený extrém. Šetrnost je dobrá vlasnost, ale když lidé ohrožují své zdraví nebo utrácí peníze jen proto, že už do toho nějaké peníze dali, to už je nemoc.

Jenze tomu OS zadna noha nechybi, naopak, protoze je od MS, ma noh 9, z toho 5 uplne zbytecnych, ktere uzivatelum akorat komplikuji zivot. A tak vetsina uzivatelu s nim zustane, i kdyz budou nadavat.

To není dobrý příměr. Ty věci byly v době koupě snad k něčemu dobré. Tady komentátor radí nakoupit HW + OS a následně OS cíleně zahodit přestože navyšuje cenu toho HW. To je vyloženě plýtvání. Neřeknu kdyby to rok používali, ale kupovat to s tím, že to stejně nepoužiju?

Já se ničeho nevzdávám, já nechci platit za něco, co nebudu používat VŮBEC. Nechci nic hromadit, ani kupy nepoužitých OEM licencí.

proč proboha většina čechů ani dvacet let po pádu režimu není schopna samostatně myslet a myslí si, že když někde něco dostanou, že to prostě musí používat, i když se jím to nelíbí?

Proc 20 let po padu rezimu vetsina lidi nechape princip fungovani kapitalismu?
Zneuzivani monopolniho postaveni nema s kapitalismem nic spolecneho, ani v USA.

Keď niečo také zavedie výrobca minoritného OS, ľudia si poklepú na čelo a proste si ho nenainštalujú. Túto možnosť ale nemajú, ak to zavedie výrobca os, ktorý používa 90+ percent PC, zvlášť nie, keď si 95% nových pc bez neho proste nekúpia. Preto to aj MS zavádza len na ARMe, kde má podiel (a aj šance :-P) mizivé a nie na x86, kde by ho najprv roztrhal súd v USA a zvyšky by upiekla únia.

Nejlepsi na tom je, ze se najdou borci, kteri se budou na forech bit za imaginarni pravo Microsoftu rozhodovat o tom, jake aplikace a jak smi uzivatel instalovat. Jsou lide, kteri ziji s pocitem, ze jim malo serou na hlavu a ze se s tim musi neco udelat.

A rovnako tak mám právo kúpit si tvoj dom, prípadne uzavrieť dohodu s redaktorom rootu, aby tvoje príspevky mazal alebo rovno blokoval.

Ale skúsme sa udržať v realite, kde právo ešte automaticky neznamená možnosť a zákony o ochrane spotrebiteľa sú nadradené záujmom a právam aspoň niektorých spoločností ;-)

> A proč by ms neměl toto právo mít?

Ma Skodovka pravo nutit vas, abyste jeji auta ridil pouze v namornickem oblecku?

Pocitac je muj, o nainstalovanych programech rozhoduji ja. MS tohle vzdy spatne chapal, viz treba nemoznost zbavit se Windows Messengeru v nkterych verzich Widli, tusim hlavne XP az do nejakeho service packu. Pokud se chapani Microsoftu jeste dale zhorsilo, bude se muset smirit s tim, ze vznikne skupina potencialnich uzivatelu, kteri si hlavne z tohoto duvodu nic s W 8 nekoupi.

Když mám právo si ho nekoupit, tak proč je mi vnucen jako OEM licence, se kterou si můžu tak vytřít pozadí? Nemůžu ji vrátit, nemůžu ji prodat, zaplatím naprosto nedobrovolné výpalné firmě, která ani daný HW nevyrábí, ani neprodává... jojo, že těch práv mám.

Nemuzete. Je prilis mala a kluzka. To byste dopadl! Vidite, ani na tohle se OS Microsoftu nehodi.

:-D upřímně, pro mě by to bylo moc nóbl a drahý.

Tak, ono je samozrejme fér, že má aj MS svoj fanklub, len mi je trochu nejasná motivácia jeho členov. Aký má zmysel priat všetko dobre firme, ktorá svetu nič dobré nepriniesla a ak na trhu skutočne zvíťazí, nakála fanúšikom na hlavu presne tak isto, ako nám triezvim?

Jako podle tebe je vyhazování peněz do kanálu (koupím -> vyhodím) schopnost samostatně myslet? No to teda potěš koště za takové samomyslitele :-D

Takže ty si koupíš auto s nechtěným stahováním okýnek a pak si ho vyrveš? Cool.
Jen id**** platí za něco, co nechce. A ty se tady oháníš revolucí? Tak to raději neměla být, když mám držet hubu a krok. Pro tedy byla? Zapomenul jsem všem by se hodilo být hodným OVČANEM....

Revoluci jsme měli samozřejmě proto, abychom mohli plným právem požadovat prodej automobilu bez pneumatik, pračky bez bubnu, a počítače bez OS :)

Tak nez platit ctvrtinu ceny auta za bakelitovy pneumatiky, to si ho samozrejme radsi koupim bez nich a nasadim naky jiny ;)

Třeba proto, aby měl to, co chce. Sice se dají vybrat počítače bez Windows, ale není jich mnoho.

Třeba proto, že ho potřebuji k práci?

Vazne? To pak ale neni pocitac s OS, ale kuchynske zarizeni urcene k provozovani Microsoftem schvalenych aplikaci za penize. Vzhledem k tomu, ze zadarmo Microsoft nehrabe, predpokladam, ze nebude k dispozici zadny freeware nebo opensource zadara, ktere patri mezi znacne pouzivany software (napriklad FreeCommander namisto dementniho Windoze Exploreru), protoze autori by museli byt naprosto vypatlani, aby jeste MS platili za to, ze davaji svuj soft za dobre slovo. A kdyz si nekdo vyvine vlastni aplikaci, nainstaluje ji jak?

Az v tom jejich appstore bude k dispozici uplne kazda aplikace v libovolne verzi, bude mi to jedno. To ale nebude, ze?

Co to je za blabol? Na Apple si muzu instalovat co chci a jak chci a nemusim pouzivat AppStore.

Na iPhone, iPad nebo iPod bez jailbreaku?

Apple blokuje v Mac OS X instalce aplikací, které nepocházejí z App Store? no to je mi ale novinka...

Je to prima konkurence...

http://www.ign.com/articles/2012/07/26/gabe-newell-windows-8-is-a-catastrophe

Microsoft staví zeď kolem své platformy. DRM a AppStore. Steam pak může být jedno rozhodnutí Microsoftu od úplné likvidace.

Výrobci her mohou mít problém s tím, že v současnosti nikdo nikoho neomezuje, ale jednoho dne nám možná kapitalista Mirror's Edge zakáže. ;-)

Nebo mozna "Microsoft pak může být jedno rozhodnutí Microsoftu od úplné likvidace."

Valve se bojí toho, že bude možné triviálně distribuovat hry přes Windows Store, takže budou mít autoři her menší motivaci používat služeb Steamu. S technologií Windows 8 to nemá nic společného.

Vývoj her trvá velmi dlouho a pokud dnes začínáte vyvíjet, tak musíte počítat s tím, jaká bude situace za 3 roky. Dnes chce Microsoft umožnit prodej programů pro Win 8 ARM jen přes svůj shop, za 3 roky se to může rozšířit i na x86, navíc bude růst podíl ARM na úkor x86.

To všechno jsou vážné hrozby které nutí vývojáře i vedení firem vážně uvažovat o linuxové alternativě - minimálně aby měli eso v rukávu při vyjednávání s MS o podmínkách použití jejich eshopu. Jde ale v první řadě o $, takže je možné, že se vyvinou Linuxové verze her a ty budou použity jen pro tlak na MS a k uživatelům se nedostanou (MS si zaplatí, že je uživatelé nikdy neuvidí). Na druhou stranu se dá tlak na MS asi více zvýšit, pokud již uživatelé tyto hry budou nakupovat (významně poroste jejich podíl na trhu) a začne v hlavách zákazníků objevovat "Linux(Ubuntu/An­droid...) = plnohodnotná herní platforma".

MS se dostal do ztráty a to je tlak na otevírání dříve nemyslitelných scénářů vývoje. Je pravděpodobné, že než zhyne úplně, tak kolem sebe bude hodně kopat - ale to je ještě hodně vzdálená budoucnost.

MS se dostal do ztráty a to je tlak na otevírání dříve nemyslitelných scénářů vývoje. Je pravděpodobné, že než zhyne úplně, tak kolem sebe bude hodně kopat - ale to je ještě hodně vzdálená budoucnost.

Toto je varenie z vody a tahanie len casti informacii. MS je v strate lebo uctovne odpisali neuspesnu akviziciu, pokial sa pozriete na vysledky MS z pohladu jednotlivych produktov tak rastu a predavaju viac.

Ano, vařím z vody. Nepopírám, že MS má hodnotné projekty. A snad si aktuální vedení bude schopno obhájit ztrátu před akcionáři, kteří očekávají růst růstu zisku. Domnívám se ale, že pokud tohle ještě někdy udělají (ztrátu), tak budou vyměněni (bez ohledu na to, že odpis mohl být správným krokem). A ten pocit houpající se židle může přitvrdit při snaze o generování zisku - řekněme krátkodobého na úkor dlouhodobého.

A tahle nejistota je jistě vnímána i ostatními firmami - a bude je to tlačit do diverzifikace rizik - do Linuxu.

Microsoft vykázal poprvé v historii ztrátu

http://www.novinky.cz/internet-a-pc/273701-microsoft-vykazal-poprve-v-historii-ztratu.html

(Od roku 1986, kdy byl Microsoft poprvé kótován na burze, neměla společnost nikdy ztrátu.)

Ta ztráta byla způsobená jednorázovým odpisem investice do společnosti aQauntive, takže je to celkem nuda.

plus takova drobnost - ta ztrata byla za ctvrtleti!

Keby ste citali co som pisal, ze ide stratu kvoli odpisu tak by nebolo o com pisat. Ale rypnut si treba, hlavne o MS. Takto presne si nepredstavujem symbiozu medzi develmi akehokolvek prostredia.

MS neni ve ztrate, prave naopak, podivejte se na EPS.

http://www.microsoft.com/investor/reports/ar11/financial_highlights/index.html

Mne prekvapuje jak jste kluci hloupi. Naucte se pracovat s informacemi.

IMHO ta strata bola myslim za 1q 2012, to co odkazujes je vysledok za 2011.

Praveze len hlupak moze verit sprave o hospodareni Microsoftu na stranke Microsoftu.

Ten odkaz, co jste uvedl, je skutečně 'zaručený' zdroj informací :-)

To samozřejmě je zaručený zdroj informací. Firmy obchodované na burze se musí držet poměrně striktních pravidel ohledně publikování ekonomických výsledků.

Když jsme u toho, tak například Canonial (výrobce Ubuntu) podle posledních dostupných zpráv ještě požád prodělává. Jenže nezveřej%nuje detaily o svém hospodaření, takže najdete nejvýš nějaké vyjádření Shuttlewortha, že to jednou bude snad i ziskové.

Uz aby to bylo...

... pr maléhoměkkého začne vydávat zprávy a "statistiky", jak jsou w8 úspěšné, oblíbené, pak masáž reklami a průzkumy s rozjásanými hezkými a nejspokojenějšími uživateli, v každé možné i nemožné diskusu na netu dva až tři evangelizátoři, kteří budou donekonečná opakovat naučné lži a uvidíte, nakonec budou w8 nejúspěšnější widloidní systém ...

-.-)

Myslím, že tieto ťahanice medzi softwarovými gigantami v súčastnosti prospievajú Linuxu. Ešte pár rokov dozadu by to bolo úplne sci-fi, že on-line distribútor hier so ~70% podielom na trhu sa bude vážne zaujímať o Linux, ako o hernú platformu. Windows 8, ani nemusí byť zlý a dôvody prečo herné spoločnosti ho vnímajú negatívne, nie sú až tak podstatné (aj keď súhlasím s tým, že najskôr ide reálnu hrozbu, že chudáci miliardári z herných spoločností budú musieť pustiť žilou v prospech Microsoftu), mňa teší že pre OS, ktorý sa dlho považoval za nepresaditeľný u mainstreamových uživateľov nastáva chvíľka, keď prichádza jeho čas aj v tomto segmente.

Pokud se uživatelům něco nebude hodně líbit, pak je to dobrý důvod přejít ke konkurenci a ne začít přes úřady tlačit na Microsoft. Právě takové věci oddalují vznik konkurence.