Bude DRM nahrazen označováním souborů?
20. 8. 2007 14:39
Petr Krčmář
News.com přinesl článek, ve kterém píše o spolupráci firem Microsoft a Universal, které společně hodlají vytvořit technologii pro vkládání značek (watermark) do audio souborů. Jedná se o určité sekvence, které se stanou součástí zvukové stopy a ačkoliv je lidské ucho nezachytí, je možno je strojově dekódovat.
Takto označené soubory pak bude možno například stopovat při sdílení na internetu. Článek se zabývá otázkou, zda by tento systém mohl nahradit DRM.
beny (neregistrovaný)
20. 8. 2007 15:50
Nový
watermark
celé vlákno
Aby nam tam pak v pisnickach nezpivali programatori z MS :). Podobne jako bezpecnostni opatreni na Vista
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 8. 2007 15:56
Nový
Ma to cenu?
celé vlákno
Jsou takovyhle watermarky ucinny i u algoritmu se ztratovou kompresi? A co v pripade prekodovani? Vite k tomu nekdo vic? Osobne si myslim, ze prekodovanim se ten watermark urcite ztrati. Pricemz bych tipnul, ze pokud bude do originalni nahravky pridan nejaky dalsi zvuk, tak v komprimovane podobe uz nemusi byt takovy, jako byl puvodne, zvlaste pokud by mel byt neslysitelny lidskym uchem, protoze pak by mel dobry algoritmus takovy zvuk vyradit:) Nebo se pletu?
aura:81
20. 8. 2007 16:04
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
No podle me je to taky dalsi debilita.. poznat zdroj pujde jen v pripade pokud nekdo ten zvuk neprekoduje, coz kdyz ho nekdo bude distribuovat v wma nebo podobne veci se stane asi velmi rychle ze :-)
paranoiq (neregistrovaný)
20. 8. 2007 16:13
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
pokud jej mohou dekódovat přehrávače, jistě mohou i piráti. do několika týdnů se na síti objeví nějaký 'mp3-anonymizer' a bude po sledování.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 8. 2007 9:48
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
Jenomze si tezko overis, ze jsi vychytal opravdu vsechny wm.
Oni pak treba jedno schema "uniknou", lidi ho zacnou obchazet, ale nakonec se ukaze, ze je tam jeste neco...
Oni pak treba jedno schema "uniknou", lidi ho zacnou obchazet, ale nakonec se ukaze, ze je tam jeste neco...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 8. 2007 16:27
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
Hodne zjednodusene: mirne pozmenite/poskodite puvodni zaznam na nekterych mistech, pripadne anonymizery nevedi, kde ony poskozene useky jsou (jejich pozice je treba hash ID uzivatele) proto k odstraneni watermarku musi poskodit puvodni zaznam jeste vice a jeho unik uz bude treba studii akceptovatelny.
Pochopitelne: Devil is in detail. Vymyslet chytry watermark jde a MS ma i chytre lidi. Uvidime co z nich vypadne.
Pochopitelne: Devil is in detail. Vymyslet chytry watermark jde a MS ma i chytre lidi. Uvidime co z nich vypadne.
Jirka (neregistrovaný)
20. 8. 2007 16:35
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
Ano, jsou ucinne. Do audiovizulanich dat (obrazek/zvuk/video) lze vlozit prekvapive mnoho informaci, aniz by to spotrebitel mohl vubec poznat. Existuji watermarky, ktere jsou necitlive i vuci takovym destrukcim puvodniho signalu, ze tento je spotrebitelem neakceptovaltelny (napr. orezani na polovinu, brutalni zasumeni apod...). Ucinne odstraneni watermarku je mozne jen, pokud znate zpusob a paremetry jeho vytvoreni, jinak prakticky nemate sanci ho nalezt.
Bilbo (neregistrovaný)
20. 8. 2007 17:05
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
Asi tak, kvalitni WM je nedetekovatelny a bez velke degradace originalu neodstranitelny.
Pak je otazka, jestli ten watermark necemu pomuze. Prozkoumaji u souboru co koluje po netu watermark a zjisti ze to koupil nekdo na predplacenou kreditni kartu....
I kdyz beznum BFU to asi v sireni zabrani ...
Pak je otazka, jestli ten watermark necemu pomuze. Prozkoumaji u souboru co koluje po netu watermark a zjisti ze to koupil nekdo na predplacenou kreditni kartu....
I kdyz beznum BFU to asi v sireni zabrani ...
pajout (neregistrovaný)
20. 8. 2007 18:06
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
Je otazka, jestli nakonec nepomuze porovnat 2 nebo treba 10 ruzne watermarkovanych souboru obsahujicich "stejne" audio.
20. 8. 2007 19:03
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
Přesně tak.
Pokud bude známý mechanismus vložení watermarku (a on uteče do měsíce, vsaďme se), tak bude možné seskládáním několika watermarkovaných nahrávek bude možné watermark odstranit. Takhle jednoduše (1 watermark : 1 uživatel) se watermarkovat nedá.
Ale třeba vymyslí něco chytřejšího, kde se nad odstraněním watermarku bude muset více přemýšlet :-)
Pokud bude známý mechanismus vložení watermarku (a on uteče do měsíce, vsaďme se), tak bude možné seskládáním několika watermarkovaných nahrávek bude možné watermark odstranit. Takhle jednoduše (1 watermark : 1 uživatel) se watermarkovat nedá.
Ale třeba vymyslí něco chytřejšího, kde se nad odstraněním watermarku bude muset více přemýšlet :-)
aura:56
20. 8. 2007 20:05
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
Hlavne nechapu proc resite zruseni watermarku?
Vzdyt ten v uzivani skladby nijak nebrani.
T.j. jednou si koupite a pak uzivate dle sveho uvazeni a libosti, a je jedno ze tam je vas watermark.
Vzdyt ten v uzivani skladby nijak nebrani.
T.j. jednou si koupite a pak uzivate dle sveho uvazeni a libosti, a je jedno ze tam je vas watermark.
20. 8. 2007 20:39
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
Pravda, to mne nenapadlo.
Čímž problém můžeme považovat za vyřešený. :-)
Čímž problém můžeme považovat za vyřešený. :-)
sartori (neregistrovaný)
21. 8. 2007 5:50
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
Ale nesmite distribuovat, jinak mate problem. A o to tady jde ;-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 8. 2007 7:50
Nový
Re: Ma to cenu?
celé vlákno
"Pokud bude známý mechanismus vložení watermarku (a on uteče do měsíce, vsaďme se),..."
No, nevim, mozna ho spis nekdo rozlouskne:)
No, nevim, mozna ho spis nekdo rozlouskne:)
LO (neregistrovaný)
20. 8. 2007 18:47
Nový
hudbu zdarma
celé vlákno
Já myslím, že hudba bude lepší, když jí lidé budou dělat pro radost, a když bude svobodná. Bude to tak lepší pro každého.
mys elf (neregistrovaný)
20. 8. 2007 19:19
Nový
Re: hudbu zdarma
celé vlákno
Kvalitní hudby jsou už teď mraky. Nějaké mixy houmlesů z Bronxu, co mávají prackama před vlastním ksichtem, ať si klidně někdo opatří DRM, mně to nevadí. Kvalitní novou hudbu si rád zaplatím a pokud díky vodoznakům půjdou ceny dolů, tak mi to nebude vadit. Předpokládám ale, že vydavatelé by rádi opačný pohyb cen a v takovém případě mají smůlu.
Jix0 (neregistrovaný)
21. 8. 2007 9:04
Nový
Re: hudbu zdarma
celé vlákno
Ja posloucham Tekkno a DNB, a u tech tohle asi nenajdeme atkze mi to je celkem jedno jestli nejake DRm, nebo watermarky
Fallen (neregistrovaný)
21. 8. 2007 16:17
Nový
Re: hudbu zdarma
celé vlákno
:) hudba zdarma neexistuje, existuji pouze nelegalni a legalni kopie. Kazda hudba produkovana v tomto state je automaticky autorska, tudiz je povinosti z predstaveni odvadet poplatky OSA. A to ze na freetekno atp si OSA zatim nedoslapla je jen dusledek toho ze nekde jinde jsou ubozejsi kterym lze penize vzit snadneji ...
