Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Čína bude vyšetřovat Microsoft

Vyšetřování se má týkat zneužívání dominantního postavení na trhu, diskriminační tvorby cen a bundlování softwaru s operačním systémem. Dále se má jednat o neodůvodněné vysoké ceny originálního softwaru, když je zároveň Čína kritizována za nelegální využívání softwaru. Lze to snad chápat tak, že Čína si sama chce určit cenu za jakou bude nakupovat aniž by se ptala, za kolik je prodáváno?

Předchozí zprávička Následující zprávička        
SonnY
SonnY (neregistrovaný)
19. 6. 2008 13:13 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Nieje nahodou v Cine windows za "2$"?
cortex.sk
cortex.sk (neregistrovaný)
19. 6. 2008 13:18 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
ms nie je len windows ale aj kopa inej havede
Thim
Thim (neregistrovaný)
19. 6. 2008 20:33 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Táto bleskovka je tak stručná až je zlá. V skutočnosti sa má jednať o softvér, ktorý stojí viac ako celý počítač, napr. taká háveď ako Microsoft Office.
Creator
Creator (neregistrovaný)
19. 6. 2008 13:36 Nový

Inspirace zapadem?

celé vlákno
Cina chce na Microsoftu neco trhnout stejne jako predtim EU :-)
beer
beer (neregistrovaný)
19. 6. 2008 13:36 Nový

Dalsi info

celé vlákno
Rejpal
Rejpal (neregistrovaný)
20. 6. 2008 9:19 Nový

Re: Dalsi info

celé vlákno
To bude asi tím, že tohle je typická rootí zprávička. ;-)

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601204&sid=akPAkMi2GiuI&refer=technology
Celer
Celer (neregistrovaný)
19. 6. 2008 13:37 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Microsoft má svaté právo prodávat svůj SW za jakou cenu chce a jaké aplikace k OS připojí.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 6. 2008 13:42 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
No, svate pravo asi ne, pouze trzni pravo. Na druhou stranu ma Cina pravo zakazat prodej M$ za vysoke ceny ala regulace trhu, nebo muze na M$ SW ulozit pekne vysoky dane, a to minimalne podle svych zakonu a pokud takove nemaji, tak si je udelaji, ikdyz tam se o skutecne paragrafy asi nikdo moc zajimat nebude, takze ani zakony mozna potreba nebudou, proste se to zaonaci a zapise pod nejaky souhrnny nazev "ochrana trhu".

V USA at si M$ prodava co chce, komu chce a za kolik chces. On si M$ ty zakony v USA proste umi zaridit lip nez v Cine:-)
TRNOVIZE - Turzin
TRNOVIZE - Turzin (neregistrovaný)
19. 6. 2008 15:50 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
kdyz je Bill Gates kazdej rok na Bohemian Grove a Bilderbergu tak se neni cemu divit
bafman
bafman (neregistrovaný)
19. 6. 2008 13:43 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
A kdo mu to pravo dal? Buh?
Franta Kučera aura:80
20. 6. 2008 7:34 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Ty budeš asi pěkný komunista, co? Každý má právo svoje výrobky nabízet za jakoukoli cenu a je jen na ostatních, jestli to za ni budou kupovat. Když máš k něčemu vlastnické právo, tak ty rozhoduješ, jestli to prodáš a za kolik.
Rejpal
Rejpal (neregistrovaný)
20. 6. 2008 8:15 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Každý má právo svoje výrobky nabízet za jakoukoli cenu
Ano, přinejmenším tam, kde neplatí Shermanův zákon. ;-)
Xerces
Xerces (neregistrovaný)
19. 6. 2008 13:54 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Čínská vláda má zase právo postavit všechny dealery MS ke zdi. Říká se tomu právo silnějšího :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 6. 2008 20:09 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Naštěstí právo sinlěnjšího nikdy nebylo a nebude na straně Linuxu :)
NaiL
NaiL (neregistrovaný)
19. 6. 2008 14:13 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Microsoft nepredava software, iba pravo si ho nainstalovat a pouzivat, a vacsinou len raz.
Michal
Michal (neregistrovaný)
19. 6. 2008 14:41 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Neni to tak uplne pravda, protoze Microsoft je do znacne miry monopol. Vlady si obvykle vyhrazuji pravo monopolisty regulovat. Muzete s tim nesouhlasit, ale pravne je to obhajitelne.
ToM
ToM (neregistrovaný)
19. 6. 2008 16:27 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Nejenom to. Dumpované ceny jsou také nelegální.
noo
noo (neregistrovaný)
19. 6. 2008 16:58 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
A konkurence? Bavme se teď o desktopu .)
Jediná "konkurence" je linux. A ten je co? Zadarmo. Nebo snad linuxákům vadí, že MS "dává" okna levně? :D
Ondřej Tůma aura:87
19. 6. 2008 17:07 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Bacha na to, v asii se vede linux - i komercni daleko lepe nez ve svete (napr. Turbo Linux)
ToM
ToM (neregistrovaný)
19. 6. 2008 17:34 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Nevím jestli jsem správně rozluštil informaci, kterou jste chtěl sdělit, ale je úplně jedno, jestli je ten produkt zdarma nebo stojí milión. Dumping je prostě nekalá soutěž.
Thim
Thim (neregistrovaný)
19. 6. 2008 20:37 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Zákony daného štátu sú svätejšie ako zákony Redmondu.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 6. 2008 14:02 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
A az vysetrovani skonci, tak Gatese postavi ke zdi a zastreli. ;-)
dracula
dracula (neregistrovaný)
19. 6. 2008 14:12 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
dent
dent (neregistrovaný)
19. 6. 2008 16:46 Nový

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft

celé vlákno
Už se stalo v South Parku http://youtube.com/watch?v=7Ntr-pw_6C0
TRNOVIZE - Turzin
TRNOVIZE - Turzin (neregistrovaný)
19. 6. 2008 15:51 Nový

war criminal

celé vlákno
jeste by mohla soudit loutku Busha za valecny zlociny a world trade centrum
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 6. 2008 17:17 Nový

Zase

celé vlákno
No, ikdyz je nadpis clanku velmi moderne pojat:), tak realita je nekde jinde, jen si precist originalni zpravu ... kazdopadne Windows jsou celkem drahe na cesky trh, jako 2 litry za OS co vydrzi aspon 5 let neni tolik, ale kdyz chce clovek Ultimate verzi, tak je to skoro 4 a to uz je fakt hodne .... kdyby staly litr, tak si je koupim ... na USA jsou ceny primerene .... tech 100 nebo 200 dolaru vydelaji prumerne nekde za pul dne .... u nas je to horsi a verim ze v cine jeste mnohem vic nez u nas .... ale tvrdit, ze to stoji vic nez HW je fakt uz docela kravina
Frantisek Koudelka
Frantisek Koudelka (neregistrovaný)
19. 6. 2008 18:11 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Cena o ktere mluvite je OEM za tu nejhorsi nejvykuchanejsi verzi (Home). Pokud se budem bavit o OEM , tak ma smysl uvazovat o variante za 4000,-, coz uz je trochu vice.
V pripade krabicove verze ceny zacinaji kolem 4500,- za vykuchanou verzi. Slusna verze stoji kolem 6000 az 8000,-.
Coz je za NAHY operacni system v porovnani s cenou pocitace (byt slusne vybaveneho v cenove relaci kolem 30 000,-) hodne.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
19. 6. 2008 18:50 Nový

Re: Zase

celé vlákno
S podivem zákanzíci kupují drahé Windows, a nepoužívají Linux zdarma. Aso jim mají Windows co nabídnout. Potom je cena ovšem zjevně v pořádku.

S těmi vykuchanými verzemi... V případě Windows 2000 a Windows XP si (i na tomto serveru) řada lidí stěžovala, že Windows jsou v jediné či dvou edicích, a zákazník nemá z čeho vybírat. Dnes si může zákazník vybrat mezi Vista Home Basic, Home Premium, Business, Ultimate, to vše ve 32-bit a 64-bit verzi, a ještě jsou tu evropské a korejské "N" a "K" verze (které už nikdo ani nenabízí, protože je nikdo nechce).

Nevykuchaná Vista Home Premium vás přijde v OEM verzi na 2100 Kč. To zdaleka není špatná cena.
Frantisek Koudelka
Frantisek Koudelka (neregistrovaný)
19. 6. 2008 19:38 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Ze sveho okoli znam pouze zakazniky, kteri windows kupuji, protoze musi (jsou "nuceni" pouzitymi aplikacemi nebo napriklad skolou). Linux pouziva ten, kdo chce a pouziva ho dobrovolne pro jeho vlastnosti.
Vyber mezi 32 a 64 bit bych nepovazoval za vyber (co do vybavy jsou obe verze stejne). Nabidka vykuchane a jeste vykuchanejsi verze je spis o tom, aby lidem byla zavrena pusa, ze windows nejsou drahe (pred cca 10 lety staly nejlevnejsi windows 4000,- a dnes stoji nejlevnejsi windows 2000,- nehlede na rust mezd) ale ve skutecnosti windows ktere chcete pouzivat profesionalne (napriklad do firmy) tak vas porad stoji 6000,-.
Z meho pohledu mam na vyber ze 4 variant, z nichz jedna jedina (za nehoraznou cenu) nabizi vsechny slibovane funkce, jedna je pouzitelna do firemniho prostredi a zbytek je vykuchane skoro demo.

Mimochodem kvanta prodanych windows jsou vetsinou OEM Vista nasilne vnucene k notebooku, ktere vetsina uzivatelu stejne preplacne jinym systemem.

PS: N verze jsou nabizeny, nelzete tedy! Najit tento produkt bylo otakou 3 minut viz: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=43466
BLEK.
BLEK. (neregistrovaný)
19. 6. 2008 19:42 Nový

Re: Zase

celé vlákno
"S podivem zákazníci kupují drahé Windows, a nepoužívají Linux zdarma. Asi jim mají Windows co nabídnout."

... spousta zákazníků kupříkladu kupuje drahý pervitin nebo heroin nebo chlastá. Asi jim to má co nabídnout :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 6. 2008 20:17 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Spousta lidí pije čaj a kávu a bahnitá slaná voda jim prostě nechutná. Smiřte se s tím.
BLEK.
BLEK. (neregistrovaný)
19. 6. 2008 21:46 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Já piju čaj a kávu taky. Ale s mojí psychopatií to nesouvisí.
WildWire
WildWire (neregistrovaný)
20. 6. 2008 0:59 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Ja piju Red Bull protoze kava ani caj na me uz neucinkuji. Jinak mi samozrejme chutnaji :-)
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
19. 6. 2008 18:52 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Těžko prodávat to samé zboží na jednom trhu draho, a na jiném levně. Špatně se to obhajuje.

V ČR vyděláte na OEM Windows Vista Home Premium za 14 hodin práce, pokud berete průměrnou mzdu. Je to tak špatná cena?
Frantisek Koudelka
Frantisek Koudelka (neregistrovaný)
19. 6. 2008 19:42 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Samozrejme, ze zminovana doba plati pro OEM verzi, kterou je mozne zakoupit jen v urcitych pripadech, a pro spoustu lidi je z duvodu licencni politiky OEM verzi nezajimava.

Jinak plati 42 hodin prace (48/8,5 = cca5 => cely pracovni tyden !!) za verzi Home Basic ...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 6. 2008 20:19 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Je pravda, že looseři mohou vydělávat klidně celý měsíc.
vain
vain (neregistrovaný)
20. 6. 2008 10:07 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Asi jako vy, co nevidíte rozdíl mezi slovy looser a loser.
Rejpal
Rejpal (neregistrovaný)
20. 6. 2008 10:34 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Ale vidí, jistě hovoří ze své vlastní pozice pomocného uvolňovače matiček. :]
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
22. 6. 2008 20:49 Nový

Re: Zase

celé vlákno
OEM verzi můžete zakoupit s novým počítačem, případně i s jiným HW. Pokud je pro vás nezajímavá, připlaťte si za lepší, nebo si kupte cokoliv jiného. Některé systémy si můžete stáhnout i zdarma (včetně dister Linuxu).

Nechápu ty výkřiky stylu "Windows jsou drahé". Jejich vývoj trval několik let, pracovaly na něm minimálně tisíce lidí, a vy dostáváte výsledek za pouhých pár korun. Když se vám cena nelíbí, neberte. Tak funguje trh.
peter golis
peter golis (neregistrovaný)
19. 6. 2008 19:55 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Otázkou je koľko ľudí má svoju mzdu na úrovni priemerneho platu, bez tej otázky má porovnanie s priemernou mzdou nulový význam. S danou odpoveďou je zas cena argumentácie na bode mrazu.

To je dôvod prečo na inSolventsku chcú zrušiť ten pojem. Veď ako sa dotkne bežného človeka ak zopár šikovných ľudí zdvihne hodnotu priemernej mzdy?
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 6. 2008 23:06 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Proto asi politici neustale odhlasovavaji sami sobe vyssi platy. Mohou se pak vytahovat, ze se prumerna mzda neustale zvysuje a ekonomice se dobre dari. Co by pro narod neudelali.
Frantisek Koudelka
Frantisek Koudelka (neregistrovaný)
20. 6. 2008 8:51 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Prumerny plat je statistika = presny soucet nepresnych cisel.
Vemte si priklad, bude podnik s 5 zamestnanci a ti budou mit prumerny plat 20 tisic. Ve skutecnosti budou 4 delnici s platem 8 tisic a reditel s platem 68 tisic.
Statistika (prumerny plat) rika, ze se vsech 5 zamestnancu ma prumerne dobre. Skutecnost je ale takova, ze jeden zamestnanec se ma velmi dobre a 4 zamestnanci se maji velmi spatne.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
22. 6. 2008 20:33 Nový

Re: Zase

celé vlákno
To už je taková vlastnost průměru - někteří lidé mají více než průměr, a někteří méně. Když jsme u toho, postkomunistické země jsou velmi rovnostářské. Procento lidí, kteří berou méně než polovinu, méně než čtvrtinu, více než dvojnásobek a více než čtyřnásobek průměrné mzdy je v porovnání se zbytkem světa velmi malé.

Ti, kdo pláčou, že mají málo peněz, se asi málo snaží, špatně snaží, nebo pracují na špatném místě. Lidé jsou strůjci svého štěstí, a stejně tak výše svého platu. Kdo chce, peníze vždy vydělá. Vždy je tu řada příležitostí, které nevyžadují protivit se morálním zásadám, a často nevyžadují ani vzdělání či zvláštní schopnosti. Každý mohl jít bez vzdělání a zkušeností třeba prodávat penzijní připojištění, nebo dělat realitního makléře, a za rok dva ukázat, jak je dobrý. Každý mohl sehnat nějaké peníze a otevřít si krámek. Školy jsou ještě pořád skoro zdarma, různé kurzy za pár korun. Vzdychat nad nízkým příjmem umí každý; zvednou zadek z hospody, a postarat se o sebe, to holt umí jen někdo.
Seti
Seti (neregistrovaný)
23. 6. 2008 12:27 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Kecy kecy plác plác... to chce občas zvednout zadek a podívat se, jak to vypadá jinde než v Praze, třeba v severních Čechách nebo na Moravě. Kecy jsou to hezké, ale naprosto mimo mísu.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
23. 6. 2008 21:01 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Ale nesmysl. Jako příklad uvedu, že Praha má nezměstnanost 2.2%, Kladno 7.5%, a Mělník 8%. Přitom jsou ta dvě města vzdálená jen 20-30km od Prahy. Zřejmě se nezaměstnaní nesnaží hledat práci v Praze, a raději brečí, že jim nikdo nestrčí dobře placenou práci s 5 týdny dovolené až pod čumák. Nebo jsou na dávkách, a k tomu pracují někde na černo. Se mzdou je to podobné. Kdokoliv může jít do regionu s vyšší průměrnou mzdou. Dnes je dokonce možné jít pracovat do zahraničí. Možnost má každý.

A pokud někdo tvrdí, že mu ty peníze nestojí za dojíždění či stěhování, a že je raději mimo město, je to jeho volba. Pak si ale nemá smysl stěžovat, že má mimo město méně peněz.

Abych se nenavážel jen do prostého lidu... Samozřejmě problémem je nízká mobilita obyvatelstva, daná nesnadným stěhováním (regulace trhu s bydlením, s tím spojené vysoké ceny, a nemožnost najmout si stejně drahý byt pokud máte regulované nájemné). Dalším problémem jsou příliš vysoké sociální dávky, díky kterým je pro řadu lidí jednodušší nepracovat. Dalším problémem jsou vysoké daně, kvůli kterým se podnikatelům vyplatí dávat zaměstnancům minimální mzdu, a zbytek na ruku bez dokladu. Jiné státy mají jiné problémy; například v Belgii existují na 20km silnice rozdíly v nezaměstnanosti o 10% i více, protože Valoni neumí jinak než francouzsky, takže se s nimi Vlámové (hovořící vlámsky, anglicky, a typicky ještě německy) nedomluví.
Seti
Seti (neregistrovaný)
24. 6. 2008 10:02 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Mě nezajímá, co je v Belgii, mě zajímá co je v Česku. Dlouhá léta jsem žil na Severní Moravě, takže tak trošku mám přehled, jak to tam vypadá. Nejde jen o nezaměstnanost, ale i o nízké platy. Pokud vám jako montážnímu elektrikáři s x-letou praxí nabídnou 60 Kč na hodinu, nemáte na výběr, pokud se nechcete stěhovat stovky kilometrů daleko. Že to vždy možné není, někdy dokonce i téměř vyloučené, o tom se tady vůbec nehodlám bavit. Já to měl jednoduché, protože jsem svobodný a nemám žádné závazky; po té, co jsem 3/4 roku nemohl sehnat i přes veškerou snahu zaměstnání (práci v OBI za 9 tisíc měsíčně nepočítám), sbalil jsem kufry a jel za prací jinam. Ani tak to zdaleka nebylo jednoduché, protože jsem jel do neznáma a skoro bez peněz, protože z těch 9 tisíc, nebo nedej bože podpory se toho moc našetřit nedá. Takže se mi tu nesnažte mluvit o něčem, co jsem zažil na vlastní kůži a v čem mám hodně velký přehled. Jako obvykle hezké řečičky ala PR, ale pravdě na hony vzdálené.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
24. 6. 2008 11:46 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Já dělám vlastně PR liberálnímu pohledu na svět, a určitě me za to někdo platí :)

Belgie se týkala jedna věta, zbytek byl o ČR. Nevím kam jste odešel za prací, ale jestli to bylo po ČR, tak je to "do neznáma" dost srandovní. Nevydávejte prosím přenesení osobních věcí z jednoho koutu republiky do druhého za nějaký extrémní výkon. Pořád je to jedna země, jeden jazyk, jedna kultura. Napadají mě snad jen tři možné změny: nejbližší prodejna potravin bude v jiném městě jinak umístěná, místní nářečí bude lehce odlišné, a v Praze je metro. Takže samé neznámo ;)

Každý týden potkávám lidi, kteří se rozhodli jít pracovat do Evropy (nakonec jsem sám jedním z nich). Řada Čechů pracuje v USA, Kanadě, a různě jinde mimo Evropu. Typický obyvatel ČR ale zřejmě bere jako velkou křivdu, že nemá dostatek dobře placené práce za dveřmi, a nevidí důvod, proč by měl z Kladna jezdit za prací až do "daleké" Prahy.
Seti
Seti (neregistrovaný)
24. 6. 2008 16:32 Nový

Re: Zase

celé vlákno
A co třeba rodina? To je tak zanedbatelný problém, že nestojí ani za zmínku co? ČR není jenom Praha a Kladno, řešení bytové otázky v Praze je taky nic moc... je vidět, že jste v zahraničí a co se děje tady si jenom domýšlíte. Jako ostatně ve všem.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
24. 6. 2008 21:09 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Jak co rodina? Když bydlíte v Kladně, necháte asi rodinu, kde je, a budete pracovat v Praze. Když bydlíte v Ústí, asi bude stát za to se přestěhovat. Pokud se rodina stěhovat nechce, bude mít nižší příjem. Kde pořád hledáte problémy ve věcech, které jsou naprosto zjevné?

Bytů je v Praze dost, podívejte se na nabídky. Samozřejmě regulace nájemného snižuje mobilitu pracovních sil. Pokud bydlíte "v regulovaném", možná vystačíte s menším příjmem, protože ušetříte na bydlení, a není pak důvod se stěhovat za prací.

Myslíte si, že Praha je jediné město, které má dražší bydlení, než vesnice? Zkuste se podívat na ceny bytů v Londýně, nebo Lucemburku. A myslíte si, že ČR je jediné místo, kde se lidé rozhodují, jestli se přestěhovat za prací? Průměrný amík se stěhuje 11x za život. Chápu, že ČR je tak malá, že se tu těžko 11x stěhovat ;)
Seti
Seti (neregistrovaný)
27. 6. 2008 11:00 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Jasně, rodina pak bude bezvadně fungovat, když vás uvidí jednou za uherský rok.

Bytů je sice v Praze dostatek, ale za neregulované nájemné. Navíc to požaduje počáteční náklady, které je třeba mít, nebo se zadlužit. Otázka je, jestli existuje někdo, kdo vám do začátku půjčí.

Opět: mě nezajímá Londýn nebo Lucemburk. Nezajímá mě ani USA. Žiju v Česku.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
29. 6. 2008 19:47 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Když se rodina nepřestěhuje, asi vás bude vídat méně. Máte to fakt těžké. Fér by bylo, kdybyste měl ze zákona nárok na slušně placené místo, a pokud by takové nebylo, nebo by bylo dál než pár minut od vašeho bytu, nebo by vám práce moc lezla do osobního života, tak vám prostě budou ostatní platit ze svých daní náhradu mzdy :). Zjevně vycházíme z úplně odlišných pohledů na svět. Vy říkáte "mám právo na...", a já říkám "všechno je jen na vás, nejvýše vás společnost nenechá umřít hlady".

Samozřejmě se byty pronajímají za neregulované nájemné, tak jako se housky prodáavjí za neregulované ceny. Je špatné, že regulace nájemného nebyla dávno zrušena.
-˚ ˚-
24. 6. 2008 18:48 Nový

Re: Zase

celé vlákno
politicka propaganda je snad este atraktivnejsi odbor, nez ta firemna:-)

a propagovat, ze ludia sa nemaju pravo dozadovat socialnych zabezpeceni a ze nechat zamestnavatela so sebou robit co chce je pre nich vlastne dobre, ze opustit muza/zenu a deti aby ich uzivil/a je vlastne ich povinnost, je dost tazka uloha, chce to schopnych ludi:-)
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
24. 6. 2008 21:23 Nový

Re: Zase

celé vlákno
buddte tak hodny a kdyz pisete slovensky zkuste to s diaktiritou. takhle je to totiz naprosto necitelne, kdo na to ma odpovidat.

Určitě mě platí někdo typu Liberální Institut, a dostávám hlas za každého pravicového voliče :)

Čemu říkáte sociální zabezpečení? Já tomu, že když zkrachuje váš zaměstnavatel, tak se nestane, že nebudete schopen zaplatit nájem, že neskončíte s manželkou a s dětmi dva týdny poté pod mostem, a že vaše televize a oblečení nebudou prodané okamžitě ve dražbě. Místo toho dostanete podporu v nezaměstnanosti. V ČR jí dostáváte dokonce půl roku. Pokud ale říkáte sociální zabezpečení tomu, že 70% populace pobírá nějakou formu sociálních dávek, a jsou tak vysoké, že se řadě lidí nevyplatí pracovat, tak říkám hlasité NE.

Zaměstnavatel s vám nikdy nemůže dělat, co chce. Vy prostě zítra nemusíte přijít do práce, a zaměstnavatel to dobře ví.

Pokud je k uživení partnerky a dětí třeba pracovat přes týden mimo bydliště, necháte je raději zahynout hlady? Asi ne. Spíš budete doma na podpoře, kterou vám já zaplatím ze svých daní, co? No, poprat se se situací, a postarat se sám o sobe, to chce schopné lidi. Většina Čechů (Slováků také) to řeší tak, že sedí v hospodě, a nadávají, že jim nikdo nic nestrčí pod čumák.
-˚ ˚-
24. 6. 2008 21:35 Nový

Re: Zase

celé vlákno
moze vas platit nejaka pravicova strana napriklad:)

co sa tyka tej vacsiny slovakov a cechov, mate nejake cisla, kolko ludi pracuje v zahranici?:) ja sice nie, ale viem, ze polovica nasho mesta studuje/pracuje v prahe/bratislave alebo niekde v rakusku/nemecku/anglicku, vratane mojich susedov, rodicov, mna a sestry:) rodina a komunita, zakladna bunka spolocnosti, ze ano:)

to je dobre, ze zamestnavatel vie, skoda len, ze vela ludi si nevie dupnut. ked kazdy taha sam za seba, nie je to ani velmi realne. a odbory su kompromisny nepodarok.

udajna vyska socialnych davok je hovadina, musite mat hafo deti, aby ste z toho vyzili.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
25. 6. 2008 22:53 Nový

Re: Zase

celé vlákno
V mém okolí pracuje věštině lidí v zahraničí, nebo pro zahraniční společnosti v ČR. Oficiální statistika asi neexistuje.

Odbory jsou dobré jen pro lidi, kteří se sami nejsou schopni prosadit. Bohužel takoví na světě jsou, a tedy proti odborům nemám námitek (i když nejsou pro mě). Ovšem jejich role v Evropě je příšerná. Majitel vlastní firmu, a dává lidem možnost si vydělat. Zaměstnanci mají samozřejmě slabší pozici (čí je asi ta továrna?), a poto mají odbory. Výsledek? Majitel musí strpět existenci odborů, poskytovat jim informace, vyjednávat s nimi, na své vlastní náklady jim poskytovat prostory, hradit jim náklady na provoz a údržbu, a dokonce odborářům poskytnout náhradu mzdy po nezbyteně nutnou dobu, kdy se účastní odborové akce. Když si odboráři uspořádají schůzi, za peníze firmy, v prostorách firmy, tak jim za to ještě firma poskytne náhradu mzdy! Totéž v případě, kdy se rozjedou demonstrovat do Prahy.

Odborům musí podnikatel také hlásit předpokládaný vývoj zaměstnanosti v podniku. Jinými slovy pokud někoho bude vyhazovat pro mizerné pracovní výsledky, musí to odborům říci. Dotyčný skoro-vyhozený pracovník si pak může šťastně založit vlastní odbory, na což stačí podpisy celkem třech zaměstnanců (ano, stává se to). Předsedu či místopředsedu odborů pak v podstatě nelze vyhodit, protože k jeho propuštění je třeba souhlas odborů (který k tomu on sám asi neudělí). Pěkný způsob, jak se stát nevyhoditelným.

Zajímavé je i to, že odbory mohou vyjednávat podmínky i pro ne-členy odborů. Podotýkám, že práv odborů je ještě více. Opravdu si nemyslíte, že se nám něco celkem zásadně pokazilo? Ve firmě mají odbory skoro více práv, než její majitel.
-˚ ˚-
25. 6. 2008 23:44 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Myslím, že pokazilo. Miesto toho aby za svoje práva a pozície bojovali sami zamestnanci napr. vyvlastňovaním, majú od štátu a zákonu ako ústupok páky vo forme byrokratických odborov, ktoré nikdy nebudú tak účinné ako radikálna akcia.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
27. 6. 2008 10:46 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Práva zaměstnanců? Jaká práva vůči mému majetku má někdo, koho jsem si já najal na obsluhu soustruhu? Moje továrna, můj soustruh.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
27. 6. 2008 10:56 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Ake prava voci majetku casu a praci niekoho mate vy, ze si ho dovolujete najimat?

A nakoniec, preco by ste mali mat pravo vlastnit sustruh a byt tak bohatsi a mocnejsi prave vy?
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
29. 6. 2008 19:40 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Já si dovoluji najímat lidi za peníze proto, že ti lidé za peníze chtějí dobrobolně pracovat. To nakonec potvrzují podpisem smlouvy.

Soustruh můžete vlastnit také. Kupte si ho. A až něco vyrobíte, zkuste to prodat. Možná v tom byde majitel továrny úspěšnější, a vy proděláte.

Je roztomilé, když pěkně po komunisticku zpochybňujete soukromé vlastnictví ;)
-˚ ˚-
29. 6. 2008 21:31 Nový

Re: Zase

celé vlákno
To je všetko?:) Cakal som viac z kapitalistickej etiky a moralky. Vy ste len opísali skutočnosť a jej právne podchytenie, pridali jeden ideologicko-osobný odsudok a to by bolo asi tak všetko:-) Dufal som, ze sa docitam nieco o tom, ze pravo na sukromne vlastnictvo vyrobnych nastrojov je svate... a nič:(
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 7. 2008 15:34 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Tady nejspíš nejde o soukromé vlastnictví výrobních prostředků, ale o nadmnožinu, tedy o soukromé vlastnictví jako takové. Samozřejmě, že soukromé vlastnictví je svaté.
-˚ ˚-
4. 7. 2008 17:33 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Nejspíš? Podľa čoho usudzujete, že nejde o vlastníctvo výrobnych prostriedkov? Rečo bola o sústruhu, alebo nie?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 7. 2008 11:36 Nový

Re: Zase

celé vlákno
btw. niečo aktuálne k odborom. možno vás to bude zaujímať

http://www.priamaakcia.sk/?action=view_article&id=387

"Moje továrna, můj soustruh." ... to je božie :))
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
4. 7. 2008 15:40 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Proč by mě tohle mělo zajímat? Jde o běžný pracovně-právní spor, jakých existuje celá dlouhá řada. Jako důležitější otázku vidím, proč si chce zaměstnanec místo u mého soustruhu nárokovat. Je to moje továrna, můj soustruh, a zaměstnanec je někdo, koho najímám na obsluhu soustruhu. Pokud pro tu obsluhu již nemám práci, nebo dělá svou práci špatně, proč bych jí měl platit?

"Moje továrna, můj soustruh" je hlavně hluboce pravdivé ;)
-˚ ˚-
4. 7. 2008 18:12 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Nejde o nárokovanie miesta pri sústruhu ale o nárokovanie istých zamestnaneckých práv, ako môže byť napr. 8-hodinová pracovná doba a iné ťažko vybojované:)
-˚ ˚-
24. 6. 2008 22:18 Nový

Re: Zase

celé vlákno
btw, preco si myslite, ze si mozete klast podmienky diskusie?:) preco vy neskusite pisat slovensky a bez diakritiky? ziadanim, aby sa ostatni prisposobovali vasim konvenciam davate najavo svoju panovacnost a tuzbu po dominancii.

takze ked nabuduce budete nieco chciet, skuste pekne poprosit a ja zvazim kroky, ako vam pomoct k tomu, aby ste mi rozumeli. zatial si vazte moj formalny ustupok, ze som ochotny vam napriek vseobecnym internetovym zvyklostiam vykat.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
25. 6. 2008 22:10 Nový

Re: Zase

celé vlákno
Obrat "buďte tak hodný" je v češtině považován za žádost, nikoliv projev panovačnosti a touhu po dominanci. Možná vám to tak nepřijde (protože je pro vás slovenština nativní jazyk), ale my slovenštinu nečteme a neslyšíme. Jestli chcete, aby vám ostatní rozuměli, nehažte jim klacky pod nohy mršením svého vlastního (pro Čechy už tak dost exotického) jazyka.
-˚ ˚-
25. 6. 2008 22:39 Nový

Re: Zase

celé vlákno
ale vy ste panovacny:-)
pravdokop
pravdokop (neregistrovaný)
23. 6. 2008 14:10 Nový

Připojuji se k Čínské lidové republice

celé vlákno
PARADA, KONECNE NEKDO BOJUJE ZA PRAVA NAS, ZAKAZNIKU NAPLNO A BEZ SERVITKU. I PROTI TAKOVEMU MOLOCHU MRKVOCHVOSTU. KLOBOUK DOLU A DIKY!!!
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
SonnY 19. 6. 2008 13:13
├ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
cortex.sk 19. 6. 2008 13:18
└ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
Thim 19. 6. 2008 20:33
Inspirace zapadem?
Creator 19. 6. 2008 13:36
Dalsi info
beer 19. 6. 2008 13:36
└ 
Re: Dalsi info
Rejpal 20. 6. 2008 09:19
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
Celer 19. 6. 2008 13:37
├ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
anonymní uživatel 19. 6. 2008 13:42
│
└ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
TRNOVIZE - Turzin 19. 6. 2008 15:50
├ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
bafman 19. 6. 2008 13:43
│
└ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
Franta Kučera 20. 6. 2008 07:34
│
 
└ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
Rejpal 20. 6. 2008 08:15
├ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
Xerces 19. 6. 2008 13:54
│
└ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
anonymní uživatel 19. 6. 2008 20:09
├ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
NaiL 19. 6. 2008 14:13
├ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
Michal 19. 6. 2008 14:41
│
└ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
ToM 19. 6. 2008 16:27
│
 
└ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
noo 19. 6. 2008 16:58
│
 
 
├ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
Ondřej Tůma 19. 6. 2008 17:07
│
 
 
└ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
ToM 19. 6. 2008 17:34
└ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
Thim 19. 6. 2008 20:37
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
JardaP 19. 6. 2008 14:02
├ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
dracula 19. 6. 2008 14:12
└ 
RE: Čína bude vyšetřovat Microsoft
dent 19. 6. 2008 16:46
war criminal
TRNOVIZE - Turzin 19. 6. 2008 15:51
Zase
anonymní uživatel 19. 6. 2008 17:17
├ 
Re: Zase
Frantisek Koudelka 19. 6. 2008 18:11
│
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 19. 6. 2008 18:50
│
 
├ 
Re: Zase
Frantisek Koudelka 19. 6. 2008 19:38
│
 
└ 
Re: Zase
BLEK. 19. 6. 2008 19:42
│
 
 
└ 
Re: Zase
anonymní uživatel 19. 6. 2008 20:17
│
 
 
 
└ 
Re: Zase
BLEK. 19. 6. 2008 21:46
│
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
WildWire 20. 6. 2008 00:59
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 19. 6. 2008 18:52
 
├ 
Re: Zase
Frantisek Koudelka 19. 6. 2008 19:42
 
│
├ 
Re: Zase
anonymní uživatel 19. 6. 2008 20:19
 
│
│
└ 
Re: Zase
vain 20. 6. 2008 10:07
 
│
│
 
└ 
Re: Zase
Rejpal 20. 6. 2008 10:34
 
│
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 22. 6. 2008 20:49
 
└ 
Re: Zase
peter golis 19. 6. 2008 19:55
 
 
├ 
Re: Zase
JardaP 19. 6. 2008 23:06
 
 
│
└ 
Re: Zase
Frantisek Koudelka 20. 6. 2008 08:51
 
 
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 22. 6. 2008 20:33
 
 
 
└ 
Re: Zase
Seti 23. 6. 2008 12:27
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 23. 6. 2008 21:01
 
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
Seti 24. 6. 2008 10:02
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 24. 6. 2008 11:46
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Zase
Seti 24. 6. 2008 16:32
 
 
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 24. 6. 2008 21:09
 
 
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Zase
Seti 27. 6. 2008 11:00
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 29. 6. 2008 19:47
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
-˚ ˚- 24. 6. 2008 18:48
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 24. 6. 2008 21:23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Zase
-˚ ˚- 24. 6. 2008 21:35
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 25. 6. 2008 22:53
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Zase
-˚ ˚- 25. 6. 2008 23:44
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 27. 6. 2008 10:46
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Zase
anonymní uživatel 27. 6. 2008 10:56
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
│
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 29. 6. 2008 19:40
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
│
 
└ 
Re: Zase
-˚ ˚- 29. 6. 2008 21:31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 4. 7. 2008 15:34
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Zase
-˚ ˚- 4. 7. 2008 17:33
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Zase
anonymní uživatel 2. 7. 2008 11:36
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 4. 7. 2008 15:40
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
-˚ ˚- 4. 7. 2008 18:12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
-˚ ˚- 24. 6. 2008 22:18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
Lael Ophir 25. 6. 2008 22:10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Zase
-˚ ˚- 25. 6. 2008 22:39
Připojuji se k Čínské lidové republice
pravdokop 23. 6. 2008 14:10