Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu

Aktuální verze Microsoft Office 2007, generující dokumenty OOXML, nesplňuje normu ISO/IEC 29500. Dokument z Wordu neprošel testem podle schémat „strict“ (122 000 chyb) a „transitional“ (84 chyb), které jsou definovány v ISO standardu.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
aToM
aToM (neregistrovaný)
23. 4. 2008 8:32 Nový

ODF

celé vlákno
Nevíte náhodou někdo, jak (by) dopadl obdobný test s OpenOffice, popřípadě OO+ODF?
Michal Breškovec aura:90
23. 4. 2008 8:34 Nový

Co je toto za novinku?

celé vlákno
To snad bylo hned jasné už v době schválení tohoto (zbytečného) standardu, vzhledem k tomu, že výsledná forma se od implementace v MS Office 2007, který byl vydán dříve, liší. Předpokládám, že pokud se MS výrazně nepochlapí, tak první ISO implementace OOXML bude v OOo.
Lojza
Lojza (neregistrovaný)
23. 4. 2008 9:26 Nový

Re: Co je toto za novinku?

celé vlákno
Nebude. První už JE WordPerfect Office.
Michal Breškovec aura:90
23. 4. 2008 9:31 Nový

Re: Co je toto za novinku?

celé vlákno
Corel to ještě pořád vyvíjí? Tak to jsem těžce přehlédl. Dík za info.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
23. 4. 2008 12:46 Nový

Re: Co je toto za novinku?

celé vlákno
Ano vyvyji, ale je to hruza. Nedavno jsem si nainstaloval cerstve demo (verze X4 na XP). Cele je to neskutecne nafouknute (plna instalace pres 760 MB), pomale a nestabilni - postovni klient se mi ani nespustil a zhroutil se s chybou. A kdyby to nestacilo, tak je to cele chraneno silenosti zvanou Protexis, ktera nainstaluje novou vlastni sluzbu do windows (!), ktera bezi bez ohledu na spusteni / pouzivani baliku, a neustale kontroluje a bonzuje pres internet jestli jsem si na to demo nestahl crack (nestahl - z 30ti denni lhuty mi stacil jeden den na okamzitou odinstalaci). Never more...
Lojza
Lojza (neregistrovaný)
23. 4. 2008 14:08 Nový

Re: Co je toto za novinku?

celé vlákno
A nějakou noticku o .docx jste během toho "profesionálního" testu nezplodil?
pht
pht (neregistrovaný)
23. 4. 2008 8:41 Nový

RE: Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu

celé vlákno
> „strict“ (122 000 chyb) a „transitional“ (84 chyb)

zrejme proto to transitional udelali. :-)

no, ted bude kvuli tomu chvili humbuk, pak se prijde na to, ze 83 chyb je irelevantnich a jedna podstatna, tak zas bude dalsi humbuk, chvili se na tom bude bazirovat, pak to mozna m$ opravi a bude konec. a co je noveho jinak?
milbi
milbi (neregistrovaný)
23. 4. 2008 8:51 Nový

RE: Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu

celé vlákno
83 chyb irelevantních neznamená, že se při porovnání se standardem mohou přeskočit. Nic proti Microsoftu nemám, ale jak mají ostatní vývojáři implementovat podporu jeho formátů, když se standardu nedrží?
pht
pht (neregistrovaný)
23. 4. 2008 14:29 Nový

RE: Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu

celé vlákno
tak jak doted. :-)
Jirka Kosek
Jirka Kosek (neregistrovaný)
23. 4. 2008 9:08 Nový

Používejte hlavu než přidáte další zprávičku

celé vlákno
Radakci doporučuji zprávičku stáhnout, nebo alespoň změnit zcela zavádějící titulek, ostatním doporučuji přečíst si původní zdroj informací:

http://www.griffinbrown.co.uk/blog/PermaLink,guid,3e2202cd-59a3-4356-8f30-b8eb79735e1a.aspx
peter
peter (neregistrovaný)
23. 4. 2008 9:49 Nový

Re: Používejte hlavu než přidáte další zprávičku

celé vlákno
Tam pisou toto:
"Such a test is only indicative, of course, but a few tentative conclusions can be drawn:
* Word documents generated by today's version of MS Office 2007 do not conform to ISO/IEC 29500"
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
23. 4. 2008 16:55 Nový

Re: Používejte hlavu než přidáte další zprávičku

celé vlákno
To se dá celkem předpokládat, když byla ISO norma vydána později, než MS Office 2007, že?
laminátor
laminátor (neregistrovaný)
23. 4. 2008 18:01 Nový

Re: Používejte hlavu než přidáte další zprávičku

celé vlákno
Ale microsoft už v roce 2007 mohl používat to co předal do ISO ke standartizaci,takže tento argument je lichý
Daniel Kvasnička ml. aura:35
23. 4. 2008 18:09 Nový

Re: Používejte hlavu než přidáte další zprávičku

celé vlákno
Jestli si, mily laminatore, nevsiml, tak behem schvalovani prosla norma z ECMA dost zasadnimi zmenami. Schvaleni se udalo teprve pred nekolika tydny, XML schemata byla ISO uvolnena jeste pozdeji.

Takze o lichosti pomlc.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
24. 4. 2008 4:07 Nový

Re: Používejte hlavu než přidáte další zprávičku

celé vlákno
První věcí je fakt, že dokumenty převedené z předchozí verze MS Office jsou vždy Transitional. Nemá tedy moc smyslu říkat, že při Strict validaci vyhodí 120k chyb.

Další věc jsou chyby u Transitional validace. Těch chyb bylo na veliké spoustě stran jen pár desítek. Zjevně z toho důvodu, že OOXML došlo během schvalování řady změn.

Problém je opravdu v tom, že někteří lidé mají potřebu šířit FUD za každou cenu. Zajímalo by mě, jestli autora toho "testu" za podobné bláboly někdo platí, nebo jestli to dělá z přesvědčení. Odpudivé je ale obojí.
Lojza
Lojza (neregistrovaný)
23. 4. 2008 9:28 Nový

Opět kravina

celé vlákno
Jak může MS Office splňovat formát, kterej byl vyvinut a ustanoven až po jeho uvedení na trh?

Sorry, ale tohle už není ani tak nenávist k MS jako redaktorská tupost.
Karel
Karel (neregistrovaný)
23. 4. 2008 9:31 Nový

Re: Opět kravina

celé vlákno
Ja myslim, ze je to prave nenavist k M$ + tupost.... i takovi blbci bohuzel existuji...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
23. 4. 2008 9:49 Nový

Re: Opět kravina

celé vlákno
Záplaty?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
23. 4. 2008 11:25 Nový

Re: Opět kravina

celé vlákno
co je na tom nejasneho? MS vyrobil jakysi format, kterej byl protlacen na ISO az o rok pozdeji (MSO maji nejaky rok stary format, ktery neni ISO) - a v pri prijimani ISO bylo mnoho navrhu na zmeny a vylepseni puvodniho (rok stareho) formatu, ktere ale MS zatim neimplementoval zpet do MSO. ISO dostal uplne jiny OOXML format, nez ten, ktery pouzivaji MSO (kvuli provedenym zmenam v navrhu, ktery byl sdandardizovan)... - samozrejme dokud MS nevyda nejakej patch/sp/update - ale zatim se nejak nic nedeje, takze MS ani tak o implementaci ISO nejde.

... nechapu tedy, co povazujete za "kravinu".
gulag
gulag (neregistrovaný)
23. 4. 2008 12:01 Nový

Re: Opět kravina

celé vlákno
Jasne mu to evidentne je. Spise mu neni jasne, ze se takovou kravinou vubec nekdo zabyva?
BlackRider aura:72
23. 4. 2008 13:42 Nový

Re: Opět kravina

celé vlákno
No kdyby se tim nikdo nezabyval, tak se na to MS zvysoka ... Takhle se treba aspon bude tvarit, ze se pracuje na oprave.
Daniel Kvasnička ml. aura:35
23. 4. 2008 18:15 Nový

Re: Opět kravina

celé vlákno
Jak muzes po nekolika malo tydnech po schvaleni a uverejneni schemat konstatovat, ze "zatim se nejak nic nedeje, takze MS ani tak o implementaci ISO nejde"?

Co je tohle proboha za celonarodni davovou demenci?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
23. 4. 2008 23:28 Nový

Re: Opět kravina

celé vlákno
celonarodni? :D ja sem si nevsiml, ze by MS neco ohledne ISO udelal. zadny update/patch ani sp... ani zadne "pripravujeme" nebo "muzete se tesit"... velke ostudne ticho...
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
25. 4. 2008 15:08 Nový

Re: Opět kravina

celé vlákno
Proboha proč by se mělo provádět nějaké "můžete se těšit"? Koncového uživatele změny formátu nezajímají, nemá se tedy na co těšit. Nebo někde čtete věci typu "můžete se těšit, že po příští opravě Word nebude tisknout extra stránku, pokud vyberete oboustranný tisk"? Asi ne.
Pavel Císař aura:100
23. 4. 2008 10:04 Nový

strict vs. transitional

celé vlákno
Není divu že transitional dopadl mnohem lépe, když mnoho připomínek k návrhu standardu bylo vyřešeno přesunutím do transitional. Nicméně transitional je k ničemu, protože kloudně naimplementovat ho dokáže jen MS, takže podstatný je strict který by zajistil přenositelnost mezi SW (otázku renderování a formátování nechme stranou). Pokud vím, má (dle vyjádření samotného MS) MS Office produkovat *nové* dokumenty ve formátu strict, a transitional jen u existujících dokumentů převzatých ze starší verze Office. Jak vidno, bude cesta k Office Service Packu dlouhá a trnitá, takže buďme trpěliví a dejme jim alespoň 6 měsíců ;-) Pokud ovšem MS do konce roku neumožní vytvářet dokumenty ve verzi strict, pak začnu mít o upřímnosti jich záměrů s OOXML vážné pochybnosti (zatím jsem velmi mírně optimistický).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 4. 2008 9:34 Nový

Re: strict vs. transitional

celé vlákno
diky za nazor, konecne mam pocit ze vim o co tu jde.

PS: neda mi to: a co na to LO? ze mlci!?!
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
25. 4. 2008 15:11 Nový

Re: strict vs. transitional

celé vlákno
Pro všechny fanoušky: v diskutované problematice jsem se již v této diskuzi vyjadřoval.
SonnY
SonnY (neregistrovaný)
23. 4. 2008 14:07 Nový

RE: Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu

celé vlákno
Ja osobne by som kazdu spravu o OOXML ignoroval. Servery takto robia neustale mikorosftu reklamu. JJe to to iste ako ked na predstaveni w98 naskocil gejtsovi bsod. Lepsiu reklamu si spravit nemohli, toto je to iste. Proste sa stale bude len pisat o ooxml a do reklamy nemusi ms vrazit ani korunu.
zb
zb (neregistrovaný)
24. 4. 2008 9:18 Nový

RE: Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu

celé vlákno
To zní velmi pravděpodobně. Nechce se mi věřit, že MS neznal připomínky, nesledoval vývoj schvalování a až teprve teď s začne W97 opravovat. Kdyby mu šlo o funkčnost, už dávno by to bylo vidět - řekl bych už u MS DOS v.5
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

ODF
aToM 23. 4. 2008 08:32
Co je toto za novinku?
Michal Breškovec 23. 4. 2008 08:34
└ 
Re: Co je toto za novinku?
Lojza 23. 4. 2008 09:26
 
└ 
Re: Co je toto za novinku?
Michal Breškovec 23. 4. 2008 09:31
 
 
└ 
Re: Co je toto za novinku?
anonymní uživatel 23. 4. 2008 12:46
 
 
 
└ 
Re: Co je toto za novinku?
Lojza 23. 4. 2008 14:08
RE: Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu
pht 23. 4. 2008 08:41
└ 
RE: Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu
milbi 23. 4. 2008 08:51
 
└ 
RE: Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu
pht 23. 4. 2008 14:29
Používejte hlavu než přidáte další zprávičku
Jirka Kosek 23. 4. 2008 09:08
└ 
Re: Používejte hlavu než přidáte další zprávičku
peter 23. 4. 2008 09:49
 
└ 
Re: Používejte hlavu než přidáte další zprávičku
Lael Ophir 23. 4. 2008 16:55
 
 
└ 
Re: Používejte hlavu než přidáte další zprávičku
laminátor 23. 4. 2008 18:01
 
 
 
├ 
Re: Používejte hlavu než přidáte další zprávičku
Daniel Kvasnička ml. 23. 4. 2008 18:09
 
 
 
└ 
Re: Používejte hlavu než přidáte další zprávičku
Lael Ophir 24. 4. 2008 04:07
Opět kravina
Lojza 23. 4. 2008 09:28
├ 
Re: Opět kravina
Karel 23. 4. 2008 09:31
├ 
Re: Opět kravina
anonymní uživatel 23. 4. 2008 09:49
└ 
Re: Opět kravina
anonymní uživatel 23. 4. 2008 11:25
 
├ 
Re: Opět kravina
gulag 23. 4. 2008 12:01
 
│
└ 
Re: Opět kravina
BlackRider 23. 4. 2008 13:42
 
└ 
Re: Opět kravina
Daniel Kvasnička ml. 23. 4. 2008 18:15
 
 
└ 
Re: Opět kravina
anonymní uživatel 23. 4. 2008 23:28
 
 
 
└ 
Re: Opět kravina
Lael Ophir 25. 4. 2008 15:08
strict vs. transitional
Pavel Císař 23. 4. 2008 10:04
└ 
Re: strict vs. transitional
anonymní uživatel 24. 4. 2008 09:34
 
└ 
Re: strict vs. transitional
Lael Ophir 25. 4. 2008 15:11
RE: Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu
SonnY 23. 4. 2008 14:07
└ 
RE: Dokumenty z MS Office 2007 nesplňují ISO normu
zb 24. 4. 2008 09:18