Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

Firefox 3.0 i Opera 9.5 jsou dostupné už skoro dva měsíce, ale na tržním podílu alternativních prohlížečů se to nijak pozitivně neprojevilo. Naopak v létě přichází stagnace a mírné propady. Jak si vede Firefox 3.0 oproti svým předchůdcům? O tom píše v dnešním článku server Lupa.cz.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
uživatel si přál zůstat v anonymitě
14. 8. 2008 19:24 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Jo, kdyby jen cislo verze stacilo na ziskani novych uzivatelu...
cvm
cvm (neregistrovaný)
15. 8. 2008 21:02 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
"Nebo má někdo dojem, že běžný uživatel nejvíc ocení, že nová Opera vykresluje stránky o 0,0008 sekund rychleji než minulá verze? Asi jen vývojáři Opery..."
Nova Opera pracuje/zobrazuje "o nieco" rychlejsie, nez si vymysleli: http://www.opera-prehliadac.com/clanky-a-navody/opera-vs-firefox-vs-internet-explorer.html
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
14. 8. 2008 19:54 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Propad Opery (resp. to, že o ni není zájem) vidím jako logický.

Před nějakou dobou jsem si ji musel instalovat kvůli testování nějakého webu. Zjistil jsem, že od doby, co jsem ji kdysi zkusil poprvé, se nic nezměnilo.

Operu vidím jako neuvěřitelně nepoužitelný produkt s naprosto zmateným uživatelským rozhraním postrádajícím jakoukoli ergonomii.

Opera totiž z nějakého důvodu vsadila všechny své karty na skupinu lidí, kterou neumím pojmenovat, ale která se většinu času zabývá nejrůznějšími úpravami používaných aplikací (v počítači, telefonu...). Vesměs se jedná o uživatele Windows a jejich oblíbenou činností je stahovat si tapety a vyzvánění do telefonu atp. V 95 % jsou tito lidé muži okolo 16 let.

Každá nové verze Opery sice přinese z technického hlediska zajímavé funkce, ale na uživatele se poněkud nehledí. Nemyslím, že bych byl nějaké máslo, ale používání Opery by mě dohnalo k sebevraždě.

Osobně neznám nikoho (IT odborníci, obyčejní uživatelé, ženy, muži, mladí, staří...), kdo by Operu používal. Nebo má někdo dojem, že běžný uživatel nejvíc ocení, že nová Opera vykresluje stránky o 0,0008 sekund rychleji než minulá verze? Asi jen vývojáři Opery...

Pozn.: šťastný uživatel Epiphany.
Michal Smrž aura:71
14. 8. 2008 20:00 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Zbytečný flamebait.

Jestli tě to potěší, já ty lidi osobně znám. A jsou to bfu.
Mě to ovládání také nesedlo, ale tvrdit, že je tak zmatené, že jej pochopí jen geeci/hračičkové.. jak jsem se sám přesvědčil... je lež.
Michal Smrž aura:71
14. 8. 2008 20:01 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Nicméně i tito lidé byli z nové 9.50 trochu zmateni. Musím se zeptat proč (něco dost změnili :-/ ).
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
14. 8. 2008 20:17 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Teď jsem si vzpomněl, že jednoho znám!

Má vždycky otevřeno alespoň čtyřicet karet (tab) a nikdy tam nic nenajde (např. když potřebuju ukázat náhled nějakého projektu), takže tu požadovanou stránku otevře raději znova, čímž se počet spuštěných karet ještě zvětšuje.

Je zábavné ho vidět používat Speed Dial (tak nějak se to jmenuje), což je asi devět obdélníků na jakési "titulní stránce" Opery, do kterých by si uživatel měl umístit např. často používané stránky atd. I když je těch stránek cca devět, vždycky tam asi hodinu kouká (v každém tom obdélníku je náhled té stránky)...
Rob
Rob (neregistrovaný)
15. 8. 2008 8:22 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Operu používám (nejsem BFU, spíš poučený uživatel) a po té, co jsem si ji vyladil (rozuměj odstranil většinu ovládacích prvků, případně nastavil klávesové zkratky) jsem v pohodě a používám ji na běžné brouzdání (=vypnutý javascript, animace gifů, java, pluginy). Na speciální weby (bankovnictví, pracovní web) FF3.
9.5 mě dost hnula žlučí, trvalo mi, než jsem ji nastavil a doteď nejsem s tou černotou sžitý. Na druhé straně vlastní CSS styly k jednotlivým webům s vlastním nastavením zapnutí/vypnutí javascriptu a cookies, to vše uložené v editovatelném texťáku - to je pro mě k nezaplacení.

Na druhé straně sám jsem Operu doporučil BFU a problémy nebyly ani tam (s Operou nevyladěnout tak, jak jsem na ni zvyklý). Tak asi tolik k uživatelům Opery.
VladoMetziar
VladoMetziar (neregistrovaný)
14. 8. 2008 20:02 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
S tou cílovou skupinou uživatelů Opery to myslíte vážně?! Máte Vaše názory podepřeny nějakým průzkumem nebo jste byl déle na sluníčku? Znám hodně uživatelů Opery, většinou jsou to nadstandardně znalí uživatelé PC, zato uživatele Epiphany neznám žádného. Čímpak to asi bude? :)
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
14. 8. 2008 20:10 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
A co čekáte? Že vám do zítřejší páté hodiny odpolední dodám "bleskový průzkum" od STEMu? Řekl jsem, co jsem řekl; věřte, nebo ne.

Epiphany používá minimum lidí, protože: a) není multiplatformní; b) závisí na GNOME; c) není téměř v žádné distribuci výchozí; d) není to příliš dlouho vyvíjený projekt; e) protože se jedná o jádro + několik modulů, nevytvořila se kolem něj taková komunita jako např. kolem Firefoxu.

Ani nepočítám s tím, že by se Epiphany nějak výrazně rozšířilo, ale i tak jej mám velmi rád.
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
14. 8. 2008 20:19 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
(Jeho) oblíbená hláška: "Já to v Opeře udělám ňák jinak." :-)
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
15. 8. 2008 11:58 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Jej, toto patřilo pod příspěvek o jediném uživateli Opery, co znám...
still
still (neregistrovaný)
14. 8. 2008 20:26 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Ked si stastny uzivatel Epiphany, tak sa spytam... ako je to s rozsireniami? velmi to teraz nesledujem, ale nieco na sposob firebug a greasemonkey (s funkcnym rozhranim) by celkom bodlo.. deje sa v tomto smere nieco?
vopred dik :-)
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
14. 8. 2008 22:25 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Moc se o to nezajímám. V práci mám Firefox s Firebugem, ale příliš mne to (to = tyto ladicí programy) neoslovilo, takže jsem ani nehledal ekvivalent pro Epiphany. Raději píšu stránky rovnou bez chyb. :-)

Nicméně přehled rozšíření (mimo těch základních) můžeš najít na GNOME Live (http://live.gnome.org/Epiphany/ThirdPartyExtensions). Obávám se však, že tam nenajdeš, co hledáš.

Nicméně se možná blýskne na lepší časy, až bude Epiphany používat WebKit (nakonec to asi bude až v 2.26), viz http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/web-inspector-z-webkitu-portovan-na-linux. Uvidíme.

Co se týče Greasemonkey, to je dokonce v základních rozšířeních Epiphany (Nástroje → Rozšíření). Ale ani nevím, co to přesně dělá...
still
still (neregistrovaný)
15. 8. 2008 0:34 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Stranky tiez radsej a vacsinou pisem bez chyb, ale firebug nie je len ladiaci nastroj ;-)

Takze od kedy som sa o to zaujimal naposledy, takmer nic sa nezlepsilo, skoda :( chcelo by to nejaky "firefox" (rozsirenia) s rychlejsim rozhranim..
greasemonkey tam sice su, ale chcelo by to aj nejake rozhranie k tomu (aj ked manualna uprava nerobi az take problemy).. kvoli jednemu, teda dvom (aj adblock) rozsireniam sa veru neoplati prechadzat.. snad v buducnosti sa to zlepsi..
Master of Bytes
Master of Bytes (neregistrovaný)
15. 8. 2008 6:23 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Takovýhle lidi miluju ... vůbec tomu nerozumí a kecají o tom.
Honza
Honza (neregistrovaný)
15. 8. 2008 7:16 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Já používám Operu běžně. 16 let mi není a pracuju jako programátor. Takže si své teorie pane strčte víte kam.
MarMax
MarMax (neregistrovaný)
15. 8. 2008 9:03 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
+1

Tak tak... Jsem take programator, s pocitaci pracuji 19 let a Operu pouzivam. Kvuli jistym nedostatkum pouzivam obcas i jine prohlizece, napr. FF3, Konqueror, ktere ovsem maji sve vlastni nedostatky (Napr. u FF mne totalne vytaci download v defaultu - bez toho, ze bych nahnal nejaky ten plugin, to je nepouzitelny...)

Hawk...
byF
byF (neregistrovaný)
15. 8. 2008 9:12 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
To je princip Firefoxu, pokud něco nevyhovuje nebo není v základu, stačí si sehnat plugin. Nebo udělat vlastní.
pje
pje (neregistrovaný)
16. 8. 2008 22:19 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
To, že vás vytáčí download FF není důsledkem vlastnosti FF ale té Vaší. Jsem také programátor a pro běžné webové downloady mi na tom ve FF nic nevadí. Nepřisuzujme své vrtochy vlastnostem produktů!
LesTR
LesTR (neregistrovaný)
15. 8. 2008 13:14 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Už aby bylo září a děti se vrátily do škol ...
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
15. 8. 2008 13:19 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Už se těšíš, co?
Ladislav Thon
Ladislav Thon (neregistrovaný)
15. 8. 2008 14:00 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
> Osobně neznám nikoho (IT odborníci, obyčejní uživatelé, ženy, muži, mladí, staří...), kdo by Operu používal.

Znáš. A možná i za IT odborníka by mne leckdo označil :-D

Pro práci (s webem) pochopitelně jedině Firefox s Firebugem a pár dalšíma rozšířeníma, na doma Opera. Řada 9.5 dokonce zkrátila nutný čas pro prvotní nastavení z pěti minut na třicet vteřin, paráda :-)
freshmouse
freshmouse (neregistrovaný)
15. 8. 2008 14:05 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
Nikdy bych to do tebe neřekl. :-) Tak fajn, jste už dva. :-)
wdolek
wdolek (neregistrovaný)
16. 8. 2008 13:41 Nový

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá

celé vlákno
to je zabavny post... Opera? pro BFU? myslim, ze BFU pri zapnuti Opery zacne brecet a vrati se zpet ke svemu Internet Exploreru (kde ma cca 1-2 moznosti nastaveni) a nebo k FireFoxu, kde ma v zakladu cca 3-4 moznosti nastaveni*.
Vase teorie je mylna. ostatne - neni to trosku "xenofobni" navazet se do nekoho, ze nepouziva to co vy? jsou snad blbci ti, kteri jezdi ve skodovce - narozdil od kabrnaku s renaultem?

* vzdy me rozesmeje, kdyz nekdo zacne vypravet, jak se da firefox "vycustomizovat" (oproti Opere)... zapnu firefox a chci si upravit toolbar... muzu si tam vlozit asi 5 tlacitek a tim to konci. nemohu nic presunout, vypnout, nastavit kde se to zobrazi, zmensit atd...
Michal Smrž aura:71
14. 8. 2008 19:57 Nový

A je ještě kam?

celé vlákno
Aneb ono zastavení může být dáno tím, že těm, komu na tom záleží, už někam přešli.

Z vlastního pozorování vím, že většina uživatelů používá to, co dostane. A ve Windows je předinstalovaný Internet Explorer. Tečka.

Moje nejbližší okolí by také používalo IE, kdybych jim nedal něco jiného.

Z tohohle pohledu se Firefox měl zastavit už dávno. "Naštěstí" se jim povedlo ze svého prohlížeče udělat módní záležitost (až takovou, že se dokonce o prohlížečích flamuje více, než o čemkoli jiném a to je co říci, za chvilku začneme flamovat o tom, kdo má lepší kalkulačku...) a tím ho posunuli dále. Ale i ono "dále" má někde svůj konec.

Netvrdím, že je to konec rozšíření FF, ale očekávám zlom, kdy ona rychlost prudce klesne a ten je myslím zde.
Kaacz
Kaacz (neregistrovaný)
15. 8. 2008 8:24 Nový

Prechod na FF3

celé vlákno
U nekterych distribuci to ani neovlivni uzivatele. Napriklad ti co jako ja jeli doted na last-known-good Fedora 8 jiz FF3 do repos asi nedostanou :-( .. a protoze do F9 nejdu (protoze pouzivam KDE a KDE 4 je nepouzitelne) byl jsem donuxcen zustat u FF3.
Pravdou je, ze situace kolem Fedory mne nakonec donutila (asi) prejit s pracovnim desktopem na osuse11, kde lidem zachovali moznost mit fungujici KDE3. A zatim mam pocit, ze to neni spatny kork :-)
Kaacz
Kaacz (neregistrovaný)
15. 8. 2008 8:25 Nový

Re: Prechod na FF3

celé vlákno
Jejda, asi jeste spim. OPRAVA : byl jsem donuxcen zustat u FF2.
aaa
aaa (neregistrovaný)
15. 8. 2008 22:17 Nový

Re: Prechod na FF3

celé vlákno
a to je take zlozite pouzivat ne-repo firefox? (Fedora 6, FF3.0.1)
ludia su dnes ozaj lenivi ked sa im nechce rozbalit tar.gz...
Jiří
Jiří (neregistrovaný)
15. 8. 2008 8:32 Nový

Alternativní?

celé vlákno
A vůbec, proč se pořád mluví o NON-M$ prohlížečích jako o alternativních?
byF
byF (neregistrovaný)
15. 8. 2008 9:05 Nový

Opera

celé vlákno
Já osobně používám Operu, když se mi nechce jezdit s myší a datlit na klávesnici... Akorát občas je to s tím hlasovým rozhraním boj :) Ovšem příkazu "Quit application" zatím rozuměla pokaždé :))
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
anonymní uživatel 14. 8. 2008 19:24
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
cvm 15. 8. 2008 21:02
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
freshmouse 14. 8. 2008 19:54
├ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
Michal Smrž 14. 8. 2008 20:00
│
├ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
Michal Smrž 14. 8. 2008 20:01
│
├ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
freshmouse 14. 8. 2008 20:17
│
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
Rob 15. 8. 2008 08:22
├ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
VladoMetziar 14. 8. 2008 20:02
│
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
freshmouse 14. 8. 2008 20:10
│
 
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
freshmouse 14. 8. 2008 20:19
│
 
 
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
freshmouse 15. 8. 2008 11:58
├ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
still 14. 8. 2008 20:26
│
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
freshmouse 14. 8. 2008 22:25
│
 
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
still 15. 8. 2008 00:34
├ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
Master of Bytes 15. 8. 2008 06:23
├ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
Honza 15. 8. 2008 07:16
│
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
MarMax 15. 8. 2008 09:03
│
 
├ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
byF 15. 8. 2008 09:12
│
 
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
pje 16. 8. 2008 22:19
├ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
LesTR 15. 8. 2008 13:14
│
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
freshmouse 15. 8. 2008 13:19
├ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
Ladislav Thon 15. 8. 2008 14:00
│
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
freshmouse 15. 8. 2008 14:05
└ 
RE: Firefox 3 nezpůsobil revoluci, Opera se mírně propadá
wdolek 16. 8. 2008 13:41
A je ještě kam?
Michal Smrž 14. 8. 2008 19:57
Prechod na FF3
Kaacz 15. 8. 2008 08:24
└ 
Re: Prechod na FF3
Kaacz 15. 8. 2008 08:25
 
└ 
Re: Prechod na FF3
aaa 15. 8. 2008 22:17
Alternativní?
Jiří 15. 8. 2008 08:32
Opera
byF 15. 8. 2008 09:05