Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Vlákno názorů ke zprávičce Hans Reiser odsouzen za vraždu prvního stupně

hafff
hafff (neregistrovaný)
29. 4. 2008 20:37

U.S.A.

HR bol riadne obvineny, postaveny pred riadny sud, mal svojho obhajcu, ktory ho pred sudom hajil, prebehlo dokazovanie, na zaklade ktoreho porota usudila, ze je vinny, sudca mu vymeral trest na zaklade previnenia. Moze sa odvolat, bude vykonane nove dokazovanie, na zaklade ktoreho ho nova porota moze uznat nevinnym. Do paroma, v tych USA je ale diktatura.
Polovica ludi na Zemi nema sancu v pripade nejakeho previnenia ci "previnenia" pred odstrelenim ani otvorit hubu.
BLEK.
BLEK. (neregistrovaný)
29. 4. 2008 23:23

Re: U.S.A.

Tak si přečti třeba ten thread na Slashdotu.

Zajímavý je, že v USA se např. do poroty nemůže dostat vysokoškolsky vzdělaný člověk. Proč? Způsob výběru poroty je takový, že se náhodně vyberou lidi (zcela náhodně, z nějakého seznamu), ti se postupně dávají k pohovoru žalobci i obhájci a oba z nich mohou určitý počet lidí bez udání důvodu vyloučit (zakázáno je pouze vylučovat na základě rasy nebo pohlaví).

Zločin se buď stal nebo nestal, jeden z obhájce nebo žalobce se tedy snaží přesvědčit porotu o lži --- právě jemu se inteligentní lidé v porotě nehodí, tak je všechny bude vyhazovat. (a důvod uvádět nemusí, jen nesmí vyhazovat samé černé nebo samé ženy). Druhá strana samozřejmě může vyhazovat lidi bez vzdělání, ale protože lidí bez vzdělání je víc, tak jí rychleji dojde kvóta. Čili v té porotě nakonec nemáš průměrný vzorek lidí, tam máš horší než průměrný vzorek.

Třeba smutné na tom případu je, že když se při křížovém výslechu žalobce ptal Reisera, proč se nedívá lidem do očí, on řekl, že kdysi v dětství získal pocit, že dívat se lidem do očí je nevhodné. Na to se soudce i porota rozesmáli.

Průměrnému člověku holt není jasné, že existují poruchy, které se projevují nedostatkem očního kontaktu, a tak si to vykládá jako jedno další potvrzení "důkazu" o vraždě.

Na tom Slashdotu je i jiný případ, třeba případ bezdomovce, kterého kvůli zjevnému pochybení policie zranil policejní pes --- porota mu náhradu škody odmítla, protože byl pološílený bezdomovec a bezdomovec je lidem nepříjemný a nepůsobil na ně přesvědčivě. A tak.
hafff
hafff (neregistrovaný)
30. 4. 2008 7:15

Re: U.S.A.

Na základe toho oslobodili O.J.Simpsona.
Netvrdil som, že je HR vinný, netvrdil som, že je nevinný. Tvrdím iba toľko, že usudzovať na jeho nevinu z nechuti voči USA a toho, že HR patrí k linuxovskej komunite je choré.
Prečo sa do poroty v USA nedostávajú vysokoškolsky vzdelaní ľudia? Nuž preto, lebo tí už v čase procesu majú vytvorený názor, a teda sú zaujatí. Ďalej je tam sudca (právne vzdelaný), ktorý proces riadi. Je tam žalobca a je tam obhajca. Obaja majú právne vzdelanie. Ich cieľom je presvedčiť porotu o svojej subjektívnej pravde. Výber poroty je taktiež férový (o tom, koniec-koncov, sám píšeš). Ale nič z toho nevypovedá o vine alebo nevine Hansa Reisera.
Michal Dočekal
30. 4. 2008 11:29

Re: U.S.A.

Tvrdím iba toľko, že usudzovať na jeho nevinu z nechuti voči USA a toho, že HR patrí k linuxovskej komunite je choré.

A to tady, prosím vás, dělá kdo? Pokud vím, nikdo tu neprohlásil, že by byl HR nevinný. My se maximálně pozastavujeme nad tím, že ho uznali vinným bez přímých důkazů a de facto i bez toho, aby s jistotou prokázali, že dotyčná opravdu již nežije. A minimálně co se mne týče, kdyby byl podobným způsobem za podobných okolností uznán vinným třeba Bill Gates či Steve Ballmer, také bych se nad tím pozastavil.

Michal Dočekal
30. 4. 2008 11:31

Re: U.S.A.

s/by byl HR nevinný/to HR neudělal/
hafff
hafff (neregistrovaný)
30. 4. 2008 12:41

Re: U.S.A.

Ja končím. Debata s takými právnymi odborníkmi je nad moje sily.
Držím prsty, aby sa to spravodlivo vyriešilo.
BLEK.
BLEK. (neregistrovaný)
30. 4. 2008 16:29

Re: U.S.A.

"Tvrdím iba toľko, že usudzovať na jeho nevinu z nechuti voči USA a toho, že HR patrí k linuxovskej komunite je choré."

Mně zas přijde smutné usuzovat vinu na základě toho, že někdo patří k linuxové komunitě.

Nedíváš se lidem do očí? Jseš vinen. Trpíš Aspergerovým syndromem? Jseš vinen. Jseš paranoidní? Jseš vinen.

Za jaké další psychické poruchy by ještě lidi měli být odsuzováni?
Ondra "Satai" Nekola aura:82
3. 5. 2008 16:34

Re: U.S.A.

Reisera neodsoudili za poruchu ale za vrazdu prvniho stupne.
Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný)
3. 5. 2008 19:49

Re: U.S.A.

Aspergerův syndrom je ctnost :)
podlesh
podlesh (neregistrovaný)
1. 5. 2008 17:39

Re: U.S.A.

Já to řeknu polopaticky: podle listiny lidských práv má člověk právo na spravedlivý proces. Ovšem nikdo nemá zaručené právo na spravedlivý rozsudek.
morrissey
morrissey (neregistrovaný)
1. 5. 2008 18:43

Re: U.S.A.

Morrissey - America Is Not The World

America your head's too big, Because America, Your belly is too big. And I love you, I just wish you'd stay where you belong

In America, The land of the free, they said, And of opportunity, In a just and a truthful way.
But where the president, is never black, female or gay, and until that day,
you've got nothing to say to me, to help me believe

In America, it brought you the hamburger. Well America you know where, you can
shove your hamburger. And don't you wonder, why in Estonia they say, Hey you, you big fat pig, you fat pig, you fat pig

Steely blue eyes with no love in them, scan the World,
And a humourless smile, with no warmth within, greets the world.
And I, I have got nothing, to offer you
No-no-no-no-no, just this heart deep and true, which you say you don't need

See with your eyes, touch with your hands, please, hear through your ears, know in your soul, please. For haven't you me with you now? and I love you, I love you, I love you. And I love you, I love you, I love you.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem