Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Vlákno názorů ke zprávičce Historie linuxových distribucí

alblaho
alblaho (neregistrovaný)
9. 2. 2009 11:41

pokrok

Je to opravdu pokrok. Ty screenshoty jsou fakt k smíchu, v porovnání s MS Windows 2000. I v porovnání s WinNT 4 je to tragédie.

Shodou okolností jsem první grafické prostředí měl někdy kolem roku 2k (nějaký RH6). A na nějaké trvalejší používání to nebylo, to skousli jen ti největší šílenci :-).

Dneska se za GNOME nebo KDE fakt stydět nemusím. A ještě že máme ten FF a OOo.
nobody
nobody (neregistrovaný)
9. 2. 2009 11:55

Re: pokrok

V te dobe widle padaly do modry jakoby to meli naplanovane v cronu, linux drzel a delal co mel. Zas tak strasny to nebylo, bylo to jine. NTcka to byl teprve hnus, bastl ktery do SP3 neslo ani pouzivat, s SP5 to zacalo byt pouzitelne a SP6 z toho udelal slusnou betu :-).
treebeard
treebeard (neregistrovaný)
9. 2. 2009 12:40

Re: pokrok

A preto, že Windows stále padali, tak sa získali 90% trhu. Windows v tých časoch neboli vrchol stability, ale to ani Linux. Moje prvé pokusy (okolo 2002) boli dosť sklamaním. To, že som nemusel reštartovať OS, ale "len" X-server, to nebola veľká útecha.
Trakhan
Trakhan (neregistrovaný)
9. 2. 2009 12:58

Re: pokrok

Ne 90% trhu ziskaly kvuli velmi dobre marketingove kampani a taky tomu, ze se to tehdy s legalizaci SW moc neresilo ani ve firmach.
treebeard
treebeard (neregistrovaný)
9. 2. 2009 13:02

Re: pokrok

1. Naozaj niekto verí, že dobrý marketing je schopný predať niečo úplne nepoužiteľné?

2. Naozaj niekto verí, že ak všetci bežali na čiernom OS, tak to Microsoftu prinášalo zisk?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 2. 2009 13:16

Re: pokrok

1. Asi toho o marketingu moc nevíte.Jsou i oblasti jako tzv. zakázaný marketing,manipulace atp.Setkáte se s tím i okolo sebe pokud budete dávat chvíli pozor v reklamách v TV,různé TV shopping,dopisy do schránek pro důchodce atp.Celé je to postavené na psychologii a psychice a to pak člověk,který se opravdu vyzná prodá cokoliv se mu zamane a i když to je totální pitomost.Doporučuji o tom nastudovat nějakou odbornou literaturu i s příklady z praxe (např. u prodejců aut i jinde).Jen velmi málo lidí je odolných tak,že by na ně neplatilo vůbec nic.Krásnou ukázkou,i když v žertovném podání je toto : http://www.zdnet.com.au/insight/software/soa/Is-it-Windows-7-or-KDE-4-/0,139023769,339294810,00.htm z reakcí je názorně vidět,že důležitá je pro ty lidi značka a ne co to opravdu je

2. Kdyby jste znal osobně někoho z vyšších pozic MS,tak Vám to řekne taky.Pro MS je v současné době důležité to,aby si co nejvíce lidí zvyklo na Windows a nechtěli přecházet jinam,protože za samotný systém toho tolik nemá,ale ty aplikace okolo,stejně jako výrobci HW svazujicí své výrobky s MS to je taky pěkné terno.Je to prostý konkurenční boj a v něm se používají v současné společnosti i nečestné praktiky jako FUD http://www.techworld.com/applications/news/index.cfm?newsid=110478&pagtype=all ze strany MS a podobné.Je to jednoduché jako facka : Je lepší mít uživatele s produktem načerno,které je šance pak "donutit" koupit si legální kopii než opravdu proti pirátům zakročit a riskovat tím to,že raději přejdou na jiný OS,tím se nám sníží zastoupení a tím méně můžeme třeba prodat licencí,které by jsme jinak prodali kdyby jsme tak netlačili.

TOHLE mi vyvraťte a máte u mně 10.000 Kč na ruku.Kdyby MS totiž opravdu proti pirátům chtěl zakročit,tak to udělá,protože tu možnost má v době,kdy je skoro každé PC napojené na Internet a taky by v rámci BSA propagoval Open source alternativu,kdyby mu šlo o pirátství a ne o to,jak získat co nejvíce oveček.
petr
petr (neregistrovaný)
9. 2. 2009 17:45

Re: pokrok

s kde 4 mám podobnou zkušenost, ve škole jsem si otevřel notebook s kde 4 a všichni okolo si mysleli, že mám nové visty, pouze jsem je jemně upozornil, že už léta ms windows nepoužívám, a to co vidí je linux
cleb
cleb (neregistrovaný)
9. 2. 2009 22:34

Re: pokrok

1) JJ, osobně jsem se jednou byl (původně z legrace) podívat na "předváděcí akci" pro důchodce. Dokázali tam za 30000 korun prodat obyčejného kuchyňského robota, a ne jednoho. A to jim to tam ten člověk rval do hlavy "jen" několik hodin. Microsoft na to už měl poměrně hodně let, přičemž mu pomáhají například i školy - počítač=windows=word a excel.
nobody
nobody (neregistrovaný)
9. 2. 2009 13:28

Re: pokrok

1. opravdu se jeste v dnesni dobe najde clovek (TY) ktery tomu neveri?
2. nechame je krast at si zvyknou, casem pritvrdime a oni zustanou ;-) a kdyby nahodou ne, zamestname armadu trollu kteri budou sirit bozi slovo a ovecky nam nazenou zpet.
treebeard
treebeard (neregistrovaný)
9. 2. 2009 13:39

Re: pokrok

Tak ver ďalej a tvoja viera ťa uzdraví.
Nemám problém si prestaviť, že dobrý marketing dokáže predať priemerný produkt tam, kde nadpriemerný produkt má problémy. Určite však nie je možné predať úplne nemožný produkt tam, kde sa súčasne lepší produkt rozdáva zadarmo. Volám tu len po takej úplne obyčajnej logike.

Takisto nemám problém si predstaviť, že Microsoft kalkuloval aj s pirátskymi užívateľmi, ale proti Linuxu zdarma to opäť nebola žiadna výhoda. To, čo popisuješ (navyknú si a zostanú), platí len v konkurencii lepšieho plateného produktu s horším neplateným.
nobody
nobody (neregistrovaný)
9. 2. 2009 13:46

Re: pokrok

Staci ze uzivatele ani netusi ze nejaky linux existuje a je po problemu.
treebeard
treebeard (neregistrovaný)
9. 2. 2009 13:57

Re: pokrok

Lenže už dlho tuší. Asi rovnako ako tuší, že existuje Windows. A pôvodne nikto netušil ani to, že existuje ten. Na začiatku som "dostal počítač". Bol v ňom DOS, ale to som netušil. A tam nám bežalo pár firemných programov, neskôr T602. Windows a MS Office nám vedenie zavádzalo dosť neochotne, pretože to veľa stálo a dozvedali sme sa o ňom len tak, že niekto niekde niečo videl a zdalo sa mu to byť dobré.
To, či kúpiť Office alebo Ami Pro či Word Perfect sa riešilo na poradách,kde sa porovnávalo, čo je lepšie. Vtedy určite rozhodovala najmä kvalita. Dnes tam už určite je aj zotrvačnosť, keby bol vtedy OOo, možno dnes situácia vyzerá inak. Ale vtedy nebol.
nobody
nobody (neregistrovaný)
9. 2. 2009 14:07

Re: pokrok

Uzivatel je dokonale zmagoreny medialni masazi.

pocitac=windows
internet=modre ecko
mail=outlook
data se davaji nekam na "ceeecko"
kos=tabu
nabidka start se musi otevirat mysi
kazdy pocitac musi mit antivir
maji to vsichni=je to dobre
to nikdo nema=je to zle
kdyz se pocitac "rozbije" musi se koupit novy

Tak funguje BFU (bezny uzivatel).
m1m
m1m (neregistrovaný)
9. 2. 2009 19:00

Re: pokrok

Ještě bych tu přihodil linux=ubuntu díky silné masáži uživatelů této distribuce na serverech typu živě ;-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 2. 2009 22:13

Re: pokrok

v tom by nebyl az takovy problem, to jen par magoru povazuje za moderni kopani do ubuntu a zatim nikdo nikde nenapsal rozumne duvody v cem je to ubuntu tak BAD.
cleb
cleb (neregistrovaný)
9. 2. 2009 22:28

Re: pokrok

Tak to bych tak právě neviděl. Podle mě spíš linux=příkazová řádka, ubuntu=rotující krychle.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 2. 2009 14:03

Re: pokrok

My jsme na té planetě fakt omylem....nebo někteří z nás určitě......

Linux NENÍ zdarma.I kdyby jen na doma,tak Vás to stojí čas,který musíte věnovat alespoň naučení základů a to je čas,po který by jste třeba vydělával peníze.Všechno něco stojí.
treebeard
treebeard (neregistrovaný)
9. 2. 2009 14:16

Re: pokrok

V tom prehistorickom čase DOS a Win 3.11 to pre zamestnávateľa zdarma bolo. Nikto nás vtedy nič neučil, maximálne nám kúpil nejaké časopisy a príručky k pár programom.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
10. 2. 2009 7:20

Re: pokrok

V těch prehistorických dobách ale ještě měli lidé snahu se něco nového naučit a četli alespoň ty časopisy nebo příručky.Takových ubývá.

Dneska je každý líný jak veš a očekává,že každý OS musí být jako Windows,každé auto musí být dejme tomu jako Ferrari,v letadle musí být místo jak v Airbusu i kdyby to byla Andula atp.
Tom Fi aura:95
9. 2. 2009 15:39

Re: pokrok

jj... to je výhoda Microsoft softwaru, to umíme obsluhovat od narození :DD
petr
petr (neregistrovaný)
9. 2. 2009 17:34

Re: pokrok

tady vám někdo nabízí 10.000 a vy se o ně vůbec nehlásíte, místo toho pokračujete v PR masáži
Karel
Karel (neregistrovaný)
10. 2. 2009 12:13

Re: pokrok

Děláte velkou chybu v tom, že považujete kvalitu za objektivní měřítko. V učebnicích se běžně dočtete, že kvalita je definována jako míra užitku dle hodnocení zákazníka. Co je pro jednoho kvalitní, je pro jiného zmetek. Každý kvalitu vnímá jinak. A to je právě prostor pro marketing. Zjistěte co zákazníci chtějí (hezký vzhled, myš se dvěma tlačítky a textový editor) a rázem je z vaše produktu ten nejlepší možný. A celé dohromady to logiku má.

Navíc mně až rozesmívá váš předpoklad, že co majitel počítače to odborník na operační systémy, který si stanovil své priority a pak provedl objektivní výběrové řízení na dodavatele.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 2. 2009 13:04

Re: pokrok

Amen.

Windows měly (!) 90% díky skvělému marketingu a dvou dalším věcem,že se zaměřily na netechnické uživatele a že se zaměřily na i386 platformu,kterou Unixový svět považoval za nekvalitní a málo výkonnou.

Výsledek je po letech ten,že nemají takové procentuální zastoupení,protože jenom marketing už nestačí,zaměření na netechnické uživatele vedlo k obrovským problémům s viry,zabezpečením a jinými věcmi a výkon i386 platformy tak promrhaly,že s každou novou verzí musí člověk kupovat nový HW aby na tom jelo něco rozumně.
alblaho
alblaho (neregistrovaný)
9. 2. 2009 14:14

Re: pokrok

To je v přímém rozporu s mýma zkušenostma.

Měl jsem NT4 (sp nevím, asi 3) na pracovní stanici a BSOD jsem viděl několikrát do roka kvůli ovladači od ATI.

Windows 2000 jsem používal řadu let a stabilita byla vynikající.

NT nejsou bastl, je to velmi dobrý operační systém. Před rokem 2000 naprostá špička, Linux se s tím (na desktopu) neměl šanci měřit.

Samozřejmě netvrdím, že v té době byl Linux nestabilní. Server na tom mohl být mnohem lepší než na NT.
nobody
nobody (neregistrovaný)
9. 2. 2009 14:25

Re: pokrok

OS fungoval v pohode, ale stacilo pouzit jednu spravnou aplikaci a ..... :-))). Lide potrebuji k praci a zabave vice nez holy OS tak jak jej prodava MS.
treebeard
treebeard (neregistrovaný)
9. 2. 2009 15:01

Re: pokrok

ten Linux musí byť strašný "bastl" keď ho porazil úplne nepoužiteľný a ešte aj holý OS :-)
Neuvedomuješ si, že tým, že neuznávaš kvality súpera ponižuješ aj svoj "mančaft"?
nobody
nobody (neregistrovaný)
9. 2. 2009 15:18

Re: pokrok

Ja znam (bohuzel) kvality soupere az moc dobre, tomu se nelze ubranit :-D
Petr Macek aura:96
10. 2. 2009 8:15

Re: pokrok

NT 4.0 SP5 nebo 6 (6a) - vy jste mel problem se stabilitou? Mel jsem sit o 50 NT a nemohl jsem si na to rozhodne stezovat. Na stabilitu to byly prvni vokna, ktera za neco stala. Ze neumely poradne USB apod, je vec jina ;-)
nobody
nobody (neregistrovaný)
10. 2. 2009 10:22

Re: pokrok

Meli jsme par aplikaci (licence za statisice) ktere je spolehlive odporouceli do BSOD. Tohle poradny system nesmi pripustit.
treebeard
treebeard (neregistrovaný)
10. 2. 2009 12:20

Re: pokrok

Alebo že by bola chyba v tých aplikáciách? :-)
Petr Macek aura:96
10. 2. 2009 12:25

Re: pokrok

Nerikam, ze jsem na tom honil nejake zivotne dulezite aplikace, ale s timhle jsem opravdu problem nemel. BSOD jsem videl pouze v pripade kolabujiciho HW (prehrivajici se CPU, spatne sektory na disku).
V te dobe se treba stabilita s win98 nedala vubec srovnavat.
treebeard
treebeard (neregistrovaný)
10. 2. 2009 12:43

Re: pokrok

Tak je. W98 boli menej stabilné, ale, dokonca, aj na nich sa robiť dalo a BSOD som určite nevidel každý mesiac. Druhá vec, že 98-čky často zatuhli bez BSOD, jednoducho prestali reagovať, často sa to dalo riešiť ukončením niektorých procesov v správcovi úloh, ale každý radšej reštartoval.
A tie isté skúsenosti som mal aj s prvými Linuxmi. S tým rozdielom, že spočiatku som nepoznal Alt+Ctrl+Backspace ani poweroff či halt :-)
Tosuja
Tosuja (neregistrovaný)
9. 2. 2009 12:04

Re: pokrok

Default vzhledy nebyly nikdy nic moc u niceho. Ja jsem tehdy pouzival Enlightenment a ten kolem roku 2000 umel vypadat na tu dobu dost dobre - nevim, jestli se to da jeste najit, ale mel treba "Alien" tema, kdy na kraji okna byl pohozeny Vetrelec. Proste obecne tvary dekoraci, zadne obdelniky... Pripadne nektere ze StarTrek temat byly velice zajimave. A kdyz nekdo pouziva standardni GTK styl.. No, jeho vec, uz tehdy GTK umelo kamkoliv vrznout bitmapu, pripadne kdyz jsem si upravil tema Metal, tak vypadalo taky pekne.

Jo, nasel jsem alien tema:
http://step.polymtl.ca/~coyote/picturesd/linux/enlightenment_aliens.jpg
Odhlednete od toho, jestli libi/nelibi, berte to, co bylo mozne dokazat.
tojo
tojo (neregistrovaný)
9. 2. 2009 18:09

Re: pokrok

Jojo, pokrok je pokrok. Akorát že widle mají stále dominanci a o linuxu prakticky nikdo neví. A když náhodou o něm BFU ví, odmítá ho i zadarmo. Radši si koupí a nebo ukradně Win XP. Hlavně že máme pokrok...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 2. 2009 22:13

Re: pokrok

dobra masaz je proste dobra masaz.
Lukáš "Drom" Lommer aura:10
9. 2. 2009 20:48

Re: pokrok

m;)
m;) (neregistrovaný)
18. 2. 2009 16:44

Re: pokrok

z mojho pohladu sa praca s windows za cele tie roky skoro vobec nezmenila, bohuzial. z 3.1 co bol naozaj iba shell a pouzival som to len obcas kvoli istym programom som preskocil rovno na nt4 a odvtedy som nezaznamenal ziaden podstatnejsi rozdiel.

z inej strany -- mnoho ludi, vratane mna, pouziva klasicke window managers a tie ked sa dobre nakonfiguruju tak su v pouzitelnosti omnoho dalej ako spominany windows interface. no a tieto wm tu boli v dostatocnej kvalite uz aj v roku 2000.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem