Firma IBM chce koupit společnost Sun Microsystems

snad se tak nestane :)

a proc? sun by stejne dlouhodobe neprezil a pokud dostane javu ibm, ktere ma k ni kladny vztah, bude to lepsi, nez kdyby ji koupil (a pohrbil) napr. Microsoft

prave v tom by byl problem, ze MS by rozvijel javu po svem. Nerikam, ze situace je idealni a ze se Sunu vsechno povedlo, ale s Ms by to byla katastrofa. Takhle tu je zdrava konkurence k .Netu

1) java zatim neni mrtva platforma 2) neznam snad zadnou technologii/produkt, ktery by prevzeti Microsoftem nepohrbilo ci nezmrvilo. A ze toho MS koupil hodne. Jinak to, ze obchodni model Sunu je spatny je evidentni i z toho, ze sun je na prodej...

To je ale naprosto logicke: Startujete shutdown. :-)

XMLHttpRequest na němž je postaven AJAX a s ním všechny ty superúspěšné weby?

ODBC?

I Microsoft má za sebou po třiceti letech nějaé zásluhy, takže se nesnažte tady předvádět černobílý svět.

To těžko říci. Celé IT totiž stojí na tom, co již bylo uděláno dříve. Linux je obšlehnutý UNIX (s kusy kódu, hlavičkových souborů i komentářů - viz detaily z procesu s SCO), UNIX je obšlehnutý MULTICS. Solaris je postavený na System 5, stejně jako AIX. Java jasně navazuje na virtual machines ze sedmsdesátých let, jazyk navazuje na Mesa a Mesa na ALGOL. .NET je obšlehnutá Java, později velmi rozšířená. NT jsou sice napsané od začátku v MS, ovšem spousta věcí včetně názvosloví (za vše mluví working set) vychází z VMS.

Ukázalo se, že Windows jsou na těchto platformach k ničemu a zákazníci raději hledali jinde a Microsoftu tenkrát nestálo za to zabývat se zlepšováním v tomto směru.

To neni tak uplne presne. Widle NT byly udajne vyvinuty pro MIPS. Pak byly predelany pro Intel a mely s tim problemy, protoze optimalizace byla delana na zcela jinou architekturu a tak se furt presypala data z cache do pameti nebo co. Melo to neco do cineni s tim, ze Intel mel mnohem mene registru nebo co. Dnes uz je to asi jinak, optimalizovano je pro Intel, protoze ro jinde stejne nebeha. Ale prechodem na Intel odeslali vykon do kopru.

NT byly psané jako portabilní, a práce probíhaly na emulátoru Intel i860 (fyzický HW poměrně dlouho nebyl k dispozici). To proto, aby se autoři vyvarovali Intel-only kódu, kterému se nevyhnuly projekty OS/2 a Linux. Vzhledem k tomu, že NT jsou psané v C/C++, tak je zbytek naprostým blábolem.

Na rozdíl od vás dovedu také říci, odkud mám informace. Vy jste je nejspíš slyšel od kamráda, jehož kamarád je slyšel od kolegy, který sice neuměl číst, ale jehož matka měla kurděje, které jí léčil lékař, který mluvil s člověkem, který... Monty Python asi znáte.

http://seanm.ca/nt-software-eng.html
http://www.usenix.org/events/usenix-win2000/invitedtalks/lucovsky_html/Lucovsky.ppt

No, uzasne zdroje. O MIPSu ani tuk.

Svuj zdroj vam nesdelim, ale neni to zadna teta bratrancovy svagrove, ktera to slysela od kadernika. Je to jiz hodne let, co jsem to cetl a link ted uz tezko dohledam, pokud jeste existuje, protoze dnes je jiz znacne irelevantni. Story za tim je udajne o tom, ze MS byl na valecne stezce s IBM (nejake neshody okolo OS/2 tusim), vyrobcem PC a chtel se zbavit zavislosti na nem. Hledali novou architekturu a zvolili MIPS. Pozdeji se ale nejak udobrili, vina spolu popili a MS potreboval natlacit NT zpet na Intel. To vse jeste v dobe, kdy NT byly ve vyvoji, ale jeste ne v prodeji. U prvnich NT tak doslo ke snizeni vykonu tim, ze se neustale musela vysypavat cache do pameti a zpet, kdyz se prepinal process context. Mohla za to, ve srovnani s MIPSem, neluxusni architektura x86. Bylo tedy lepsi mit procesor s mensi cache, presne opak toho, co by clovek cekal.

To, ze NT jsou psane v C/C++ neznamena, ze nejsou nejakym zpusobem optimalizovany pro danou architekturu. Pokud to strcite bez uprav jinam, tak to treba pobezi, ale ne optimalne. A tipnul bych si, ze i v NT mate kousky asembleru na par kritickych veci, ktere musi byt super rychle.

A vyse uvedene berte tak, ze si jen vagne pamatuji, co se v tom clanku psalo, je to jiz mozna 10 let. Neznelo to ale tak, ze to napsal uplny blbec, ktery tomu hovno rozumi. Zkuste Google, treba budete uspesnejsi, nez ja. Jinak dnes je to stejne uz jedno, protoze to od te doby urcite zlepsili, mozna jiz v NT 4.0.

No právě, o vývoji NT na MIPSu ani ťuk. Zato se tam píše o Intel i860, což není MIPS, ale RISC. Hm? NT byly také od začátku psané jako portabilní, původně dokonce jako portabilní verze OS/2, než se MS rozešel s IBM.

Je otázka, jestli byla řeč o vysypávání cache nebo TLB. Obojí je bylo problémem architektury Intel, a samozřejmě to výkon snižuje. Ovšem jde o omezení platformy, a s kvalitou NT to nemá nic společného.

NT jsou pro všechny platformy kompilované z jednoho zdrojáku, a na rozdíl od Linuxu ne pomocí ifdefového pekla, ale tak, že HCL je specifický pro platformu, a zbytek je shodný. Optimalizace jsou samozřejmě nutné.

Pokud to shrnu, tak máte vágní vzpomínky na cosi, čemu jste tedy nerozumněl, a čemu byste nerozumněl zřejmě ani dnes, a vyvozujete z toho nesmyslné závěry. No nic, to se stává.

>> NT jsou pro všechny platformy kompilované z jednoho zdrojáku, a na rozdíl od Linuxu ne pomocí ifdefového pekla

Poprosim zdroj tychto ... faktov

ifdefové peklo? To jako adresáře arch/i386 nebo arch/jiná_architektura, které se připojují přes symlink, který vytváří Makefile (a který také vybírá, které ovladače jsou pro kterou platformu)? Kde jsou tam ty ifdefy? A jaktože tedy Windows trvalo o pár let déle, než přišly s podporou AMD64 (Linux - duben 2002, Windows - březen 2005)?

Jinak k tomu jednomu zdrojáku -- to doufám mělo být z jedněch zdrojáků, že :) I když u MS bych se ničemu nedivil :)

To jsou zase vyplody. SUNu se nedari z jednoho prosteho duvodu, je to velika firma, ktera ma temer 30 000 zamestnancu (coz je opravdu mnoho) a jeji portfolio sluzeb je prilis roztristene a firme se nedari transformace na efektivni spolecnost. Hlavnim produktem byly servery + Solaris a DRAHA (opravdu draha) reseni napriklad telekomunikacnim firmam. Dnes toto pole spolehlive obsazuji Linuxova reseni kde dominuje HP a IBM. SUNu se proste nedari tento vlak chytnout, zvlaste v dobe kdy se setri kde se da. Kdysi mocny partner Oracle ma nyni svuj vlastni Linux a take sam dost problemu.

Take spatna integrace s Open Source (pozdni uvolneni Javy /jdk/, problematicka prava pro prispivani do OpenOffice, tak napul dotahnute uvolneni OpenSolarisu,...) firme take nepomohla.

Kazdopadne SUN ma porad sve kvality a treba potrebuje jen prorezat a znova poroste ;)

To ze by MS koupil SUN a portoval sve veci na UNIX je totalni blabol. MS jiz tak utraci za development vice nez se akcionarum libi a ma dost prace s Windows 7. Navic v tom nevidim ani zadny smysl (leda kvuli patentum), MS ma svou vlastni serverovou strategii (2008+Hyper-V). To same pro MySQL-MS SQL, OpenOffice-MS Office, Java-C# a dalsi.

Nezda se mi, ze by Java byla mrtva platforma. Na serverech je dnes Java diky optimalizacim v 1.5 a 1.6 rychla opravdu dostatecne + velmi dobra skalovatelnost and interoperabilita. Java je kral na serverech a jeste nejakou dobu tam kralovat bude.

[flame]
Chcete-li se bavit o mrtve platforme, tak se bavme o Windows CE (Windows Mobile). Ta maji sice kdejakou funkci, ale nejak to neladi dohromady. Pripomenme ze jejich vyvoj (CE) uz stal vice nez 10 miliard dolaru a Apple uz davno prodal vice iPhone nez veskera CE zarizeni dohromady. Prumyslova embeded zarizeni pouzivaji linux, uzivatelske zarizeni do par let budou hlavne Android, open source Symbian, mozna neco vznikne z LIMO, MOBLINu a Apple bude mit take vzdy svuj slusny share. Entreprise zcela ovlada RIM a tak nejak marne premyslim, kde se ty CEcka/Mobile chteji chytnout.
[/flame]

Počet zaměstnanců je sám o sobě irelevantní (Fujitsu má 160k zaměstnanců, Dell přes 80k). Problémem Sunu je fakt, že ne-Intel HW od příchodu NT v roce 1993 trvale ztrácí. Spousta zákazníků odešla k Windows, a kdo ještě zůstal na unixech (je to vzácné, ale stává se to), přechází na Intel/Linux. Prodej ne-Intel HW Sun nemohl dlouhodobě uživit, a současné problémy s dostupností úvěrů vedly k dalšímu propadu prodejů.

Jenže co Sun zkusil mimo oblast HW, to zmršil. Java nepřinesla žádné peníze, JavaStations skončily v koši, akvizice StarDivision a následný vývoj OOo jsou jen vyhozené peníze, akvizice MySQL AB totéž. Jde o velké utrácení, s prakticky nulovou návratností. Jestli si Schwartz myslel, že získá peníze na open source, tak se pletl (což jsem dlouhodobě tvrdil).

Chtěl bych se zeptat, jak by Sunu pomohlo dřívější uvolnění Javy. Řekněme, že by hypoteticky díky uvolnění byla v Javě spousta aplikací, byla by to fakt super platforma. Sice tomu nevěřím, ale jestli tomu věříte vy... A přineslo by to Sunu nějaké tržby navíc? Jaké, když za otevřenou Javu nikdo nemusí platit?

Totéž z OpenOffice. Kdyby do OpenOffice mohl přispívat od začátku každý dle ctěné libosti, přineslo by to Sunu nějaké peníze? A do třetice ta samá otázka k OpenSolarisu. Tam se Sunu nejvýše může povést, že zákazníci budou používat OpenSolaris na levném Intel HW, který si koupí od Dellu, HP, Lenova, Unisysu a dalších. Etablovat se na přeplněném trhu Intel HW, kde jsou směšně nízké marže, a i zavedení výrobci mají potíže, to není pro Sun.

Pro MS nemá dnes smysl kupovat Sun (možná jen kvůli těm patentům, jak píšete). Před 10 lety by MS rozvíjel Javu, svůj SW tehdy na unixy úspěšně portoval (MSIE, WMP), a měl Windows pro MIPS, Alphu a PowerPC. Tehdy Sun neměl (z hlediska Sunu zcela zbytečně koupené) MySQL ani OOo.

Java přežívá na unixových serverech, protože tam k ní není .NET jako alternativa. Ve světě Windows (tedy tam, kde se točí většina prostředků) je Java ve srovnání s .NETem naprosto okrajová.


Windows CE jsou poměrně úspěšná platforma. A Apple rozhodně neprodal více iPhonů, než MS licencí Windows CE/Mobile (kde jste na takový nesmysl přišel?). Embedded zařízení používají WinCE, Linux i řadu dalších platforem, a CE si vedou velmi dobře (na rozdíl od Linuxu jsou totiž hard real-time out of the box). Uživatelská zařízení jsou typicky na Windows CE a Windows Embedded, MS tam má velmi silnou pozici, Android zatím nikde, a chybí jakýkoliv důvod, aby se objevil. Enterprise v USA kdysi ovládl RIM, protože přišel v dané oblasti první. Ovšem Windows Mobile na rozdíl od Blackberry nepotřebují další aplikační server, a mají velkou nabídku aplikací i kvalitní vývojové nástroje. Zákazníci to vědí, a v Evropě ani Asii na RIM prakticky nenarazíte. Na USA se WM nedaří špatně, a první pozice na trhu by mohla přijít s Windows Mobile 7.

Když jsme u toho, tak fakt nechápu ovce, které si koupí skvělý iPhone, který sice má GPS chip, ale nemá plnohodnotný navigační SW, protože ho Apple zakázal napsat. iPhone, který neumí přes BT připojit sluchátka, nelze ho použít jako G3 modem k notebooku, a až někdy tenhle měsíc ho Apple naučil cut-and-paste. Telefon, pro který nelze volně psát aplikace, aplikace se smí nabízet jen přes Apple Store, s desátkem Applu, a ještě nesmíte nabízet třeba vlastní browser. Kdo chce, ať si to užije. HTC mi nabízí lepší hodnotu. Nemá pravda zvětšování fotek dvěma prsty, ale to snad nikoho nemrzí.

U Androidu je to podobné. Je ještě nezralý na jakékoliv použití, a chybí aplikace (včetně konkurence schopné GPS navigace). Někomu možná stačí GMail a Google mapy, soudný člověk ale nějaký rok počká, než se ta platforma stabilizuje.

Dekujeme soudruhu za vas dlouhy a nicim nepodlozeny elabort, ja si myslim ze hned po teto petiletce MS to ostatnim konecne nanda presne jak rikate !!! :-D BTW Kdybys cetl CNBC a ne MS Newsletter tak bys vedel ze duvod nakupu SUN nema pranic spolecneho s MS. Do serverovych reseni se totiz nahle zacala cpat firma Cisco a IBM chce nakupem SUNu ziskat >50% trhu serverovych reseni. V te sprave se o desktopu ani MS vubec nemluvi protoze firma Dell ktera jako jedina uprednostnuje servery MS ovlada jen 10% trhu a to je oproti IBM/SUN (50%) a HP (30%) zalostne malo. Ohledne iPhone - ja to v zivote nepouzival ale ze se jedna o monumentalne uspesnou tovarnu na penize muze nepopira ani S. Balmer. MS svoje OS uz zacina pro Netbooky rozdavat skoro zadarmo coz se projevuje ve volnem padu akcii. CTETE CNBC a BDETE! :-D

"... Windows mají na netboocích přes 90% ..."

Vytahni ten palecek z pusinky, chlapecku, to je ee.

Soustřeďme se na fakta. Máte co říci k tématu? Já ano.

http://blogs.computerworld.com/study_windows_clobbers_linux_on_netbooks_with_over_90_share

Jen zbyva dodat, kdo tu studii zaplatil ... :-)
Ano, jeden z nejvetsich zakazniku NPD group Inc.

A?

MSNBC a CNBC jsou 2 ruzne stanice, ale i MSNBC je kvalitni zpravodajsky kanal a i tam by jste se mohl vzdelavat. Pak by jste vedel ze plky o MS jsou uplne mimo a vubec se teto zpravy *netykaji* tedy OFF-TOPIC. Tato zprava je jen a jen o pokusu IBM ovladnout trh serveru a zabranit vstupu firmy Cisco do tohoto uzemi. Ohledne podilu Linuxu, podle S. Balmera a vyzkumu MS uz dosahl 10% na desktopu a ma vetsi podil nez Apple (vstup Androidu pravdepodobne cisla dal ovlivni). U Serveru se podil Linuxu trvale navysuje a soucasna krize jen rust akceleruje (68% firem planuje rozsireni podilu Linuxu na serveru na ukor Unix i Windows). To jsou fakta ktera se samozrejme se daji zamlzit otocit tak aby byla vyhodna pro MS a ukazovala na svetle zitrky ktery uz brzo prijdou. A ted ten OFFTOPIC ohledene MS: lide kteri sleduji MS (akcionari) si nejsou vubec jisti ze soucasne vedeni ma nejaky plan jak bojovat proti komodizaci PC trhu anebo dal bude spalovat penize v Zune, MSN a dalsich cernych dirach. Trvale zlevnovani HW ktere MS musi doprovazet zlevnovanim licenci je take neprijemny fakt ktery se casem spise bude prohlubovat. Jak pise The Economist, uzivatele uz nechteji aby jim Mooruv zakon zajistoval stale vetsi narust vykonu, chteji aby jim ted zajistoval stale vetsi pokles cen (vykon je dostacujici). Komodizace PC znamena ze pokracovani soucasneho trendu vede k tomu ze si lide budou kupovat netbooky za 1000 Kc skoro v samoobsluze. Jedina moznost MS jak nadale prodavat svoje licence za alespon trochu prijatelnou cenu je vymyslet neco uplne noveho za co by uzivatele chteli platit alespon $100/pocitac. Pokud na neco neprijdou, a Zune ani MSDN to asi nebudou, dopadne to s celym MS spatne a na takovem trhu muze maximalne prodavat balik Windows + Office za $50 coz by znamenalo vyrazny ustup z pozic.

pardon, MSN, nikoliv MSDN. MSDN je stranka technicke podpory.

MSDN není stranka technicke podpory.

Nic proti zpravodajským kanálům, v hotelech občas koukám na CNN a BBC World. CNBC ani MSNBC mě nebere. Faktem ale je, že vysílání s pár vybranými zprávami, které se pořád opakují dokola, a občas jsou proložené nějakým krátkým a povrchním pořadem, je nejpozději po hodině forma brain washingu. Souhlas, že je to off topic. Ovšem jistě víte, že na off topic upozorňuje jen admin ;)

Podle S. Balmera a vyzkumu MS uz dosahl 10% na desktopu a ma vetsi podil nez Apple - můžete prosím dodat zdroj toho tvrzení? Nemyslím totiž, že by Balmer něco takového řekl.

68% firem planuje rozsireni podilu Linuxu na serveru na ukor Unix i Windows. Opět prosím zdroj. Co jsem četl tady na rootu, tak si Novell zaplatil anketu mezi decision makers u IDC, nejspíš začínající slovy "s Linuxem od Novellu můžete ušetřit" a poté otázkou "plánujete nasadit více Linuxu? ano/spíše ano/spíše ne/ne". Typicky se pak hlasy ano a spíše ano sečtou, a jsou z toho pěkná čísla (mimochodem 53%, ne 68%). Vítejte ve světě marketingu. Až se taková věštba vyplní, pojďme se bavit vážně.
http://www.heise.de/english/newsticker/news/134701

Zune, MSN, MSNBC, XBox, MS Game Studios a další aktivity jsou pro MS nezbytně nutné. MS má spoustu peněz, a samozřejmě je chce rozmnožit. Třeba Coca Cola uvádí občas nápoje s příchutí třešní, směs koly a kafe (fuj, pěkný hnus) a další experimenty. Když to vyjde, je to super. Když to nevyjde, nic se neděje, prostě se utratilo pár peněz. Největší problém nastane, když něco zkusí konkurence, ono to funguje, a kdo to nezkusil, zůstane mimo (viz MS a internet, nebo MS a vyhledávání). Ale řeč byla o Sunu. Zkuste to srovnat s jeho přístupem. Koupí StarDivision, platí vývoj OOo, výsledek dá zdarma, tržby nikde, a ani nikdy žádné nebudou. Koupí MySQL AB, platí vývoj MySQL, výsledek dá zdarma, tržby nikde, a ani nikdy žádné nebudou. Vyvine Javu, zaplatí vývoj a marketing, výsledek dá zdarma, tržby nikde, a žádné nikdy nebudou. Zdá se mi to, nebo jde o daleko horší přístup?

Trvalé zlevňování HW sice MS musí kompenzovat zlevňováním svého SW, ale ve skutečnosti to nevadí. Nižší cena HW znamená více prodaných kusů. Pokud je poptávka po HW cenově pružná (a to je), a ceny SW nepadají rychleji než ceny HW, tak na tom MS jen vydělává (ceteris paribus). Zkuste oprášit základy ekonomiky.

Hmm. Tohle není reklama, ale prostá reakce ;)
http://www.coffeeshop.freeuk.com/ZoneA.html

Nesmysl, Gates je out, Ballmer nemá vkus a nikomu jinému tak drahý koberec nikdo nekoupí.

>> Počet zaměstnanců je sám o sobě irelevantní (Fujitsu má 160k zaměstnanců, Dell přes 80k).

Srovnavat japonskeho multi giganta Fujitsu se SUN je smesne. DHL ma treba 500 000 zamestancu, ale take dela jiny business. SUN je pocitacova firma specializujici se na specificke trhy (ktere se bohuzel zmensuji), v jejim pripade je pocet zamestancu dosti dulezity.

>> Jenže co Sun zkusil mimo oblast HW, to zmršil.

Nerekl bych ze primo zmrsil, ale rekneme, ze toho dost nedotahl. Nicmene i tom by se dalo diskutovat. Pokud si myslite, ze Java je mrtva platforma, tak snad dale nemusite cist.
Akvizice StarDivison: byla doba, kdy to vypadalo, ze kdo nebude mit Office balik tak je mrtvej. Nekolik firem (Novell, MS, Corel, SUN a snad i dalsi) se do toho pustilo a az na jednou zaplatili dost vysoke ceny. Nicmene OO ci Lotus jsou dnes temer jedinou poradnou alternativou MS Office (jehoz kvality mu nikdo neubira) a diky nim se prosazuje ODF a vlady a firmy po celem svete mohou setrit miliony.
Java Applety: ano, toto je ukazalo jako tehdy slepa vetev. Trh nebyl pripraven, ThinClients staly o dost vice nez plnohodnotne stroje x86. Nicmene neni dnes Silverligth neco jako Java Applets?

>Chtěl bych se zeptat, jak by Sunu pomohlo dřívější uvolnění Javy.
Presne jak rikate, Linux na desktop nastupuje. Cena je dnes dulezitejsi nez cokoli jineho a ta rozhodne hraje rozhodne ve prospech Linuxu. Jeste tak rok ci dva zpatky se Java musela doinstalovavat na Linuxy a ostatni UNIXy. Tohle dost odrazuje developer. Vaznou pak i bindings a integrace do OS a tak dale.
Kdyby Java byl free jiz drive dost distribuci by ji dodavalo uz v primo pri instalaci a Java desktop by mohla byt nekde jinde. Na internetu je dosti sofistikovanych nazoru proc uvolneni Javy tak pozde bylo spatnym krokem. Dnes uz mame na desktopu jine technologie. A co mohla byt Java je dnes hlavne C# a mono (treba Gnome-DO, Banshee ci Tomboy jsou velmi povedene produkty).

> A přineslo by to Sunu nějaké tržby navíc? Jaké, když za otevřenou Javu nikdo nemusí platit?
Tento nazor primych vazeb na penize u Vas pozoruji dosti casto. Ne vsechny obchodni modely jsou na tomto zalozeny. Rekl bych ze treba IBM je dobrym prikladem jak to lze delat i jinak. Date IP/produkt k dispozici a vytvarite dalsi kanaly pro prijem penez. Nechavate vydelat i partnery a naopak treba prijimate od nich 'zadarmo' bezpecnostni analyzy, testing ci dalsi vlastnoti produktu (toto je hodne zjednodusene) . SUN je znamy tim, ze stoji za JAVA, OO, MySQL, ZFS, SOLARIS. Ale jak spravne poukazujete, zda-se ze to neumi dobre zuzitkovat. Na Jave dosti dobre profitovala IBM, ci RedHat ktery se ze server/OS dodavatele celkem slusne vypracovava na Service Providera.

>Totéž z OpenOffice. Kdyby do OpenOffice mohl přispívat od začátku každý dle ctěné libosti, přineslo by to Sunu nějaké peníze?
Penize mohou pramenit uz jen z toho, ze SUN stoji za OO. Pro spoustu firme je mnohem dulezitejsi vlastnost moznosti podpory, ne kvalita produktu (MS je toho zarnym prikladem, ted mne neberte spatne. Spousta firem radeji koupi horsi produkt s vizi a postupnym vylepsovanim, hlavne kdyz bude zaruka, ze tu bude nekdo kdo to bude supportovat v pripade nejakych problemu (ve velkych firmach vzdy musi byt kam ukazat ;)).

>Java přežívá na unixových serverech
A presne tam jsou velke penize. Temer veskery velky Entreprise/bankovni SW bezi na Jave (Oracle, SAP, IBM, RedHat a stovky dalsich firem). Java je vyzrala platforma ktera je znama svou robustnosti a dobrym vykonem na serverech. A tak to jeste dlouhou dobu bude. Asi se ji da vytknout malinko slozitejsi psani Webovych aplikaci (SEAM je sice pekny, ale vyzaduje znalost JSF a to uz je nejake poctenicko). Nerikam, ze to v Jave nejde, ale tech frameworku je opravdu mnoho (Wicket, Seam, Struts, ......), tak uvidime jak se to vyvine.

> Windows CE jsou poměrně úspěšná platforma. A Apple rozhodně neprodal více iPhonů, než MS licencí Windows CE/Mobile (kde jste na takový nesmysl přišel?).
CE jsou mrtva platforma. Nevedu si presne analy kdy jsem zaregistroval zpravu o vice iPhone nez CE (minimalne v US), ale zkuste google. Nebo se kouknete kolem, kolik vasich kamosu ma iPhone a kolik se chlubi tim ze maji CE. Kdyz vynechame kamose, tak tu zbyde Enterprise (RIM ala Blackberry jasne valcuje) a spotrebni trhy (tam jde hlavne o cenu a high endy ma hlavne Symbian). Opravdu nevidim v jake casti trhu ty windows dominuji, ale treba mi pomuzete.

>Když jsme u toho, tak fakt nechápu ovce, které si koupí skvělý iPhone, který sice má GPS chip, ale nemá plnohodnotný navigační SW, protože ho Apple zakázal napsat.
To je desne jednoduche, Apple se dari dokonale vyuzivat svuj potencial (mozna protze kontroluj HW i SW cast a je zameren na specificky trh) a vyrobil neco, co je sexy a funkcionalita postacujici pro 95% lidi. Nedostatek A2DP ci spatnou podporu GPS kritizuje kazdy druhy pro CE clovek. Spouste lidi staci BILA sluchatka a GoogleMaps s triangulizaci + dlouha vydrz. GPS je dnes stale otazka hlavne krabicky do auta. To nejsou ovce, to jsou normalni uzivatele.

Android ma podobne ambice jako iPhone. Stoji za nim obrovska firma, ktera dominuje on-line svetu. Pokud se jim to podari dobre zkombinovat, muzeme se brzo dockat super handheldu, ktere Vas propoji s internetem kdekoli. A nezapomente na to, ze Android na netboocich je hned za dvermi.

Skoro to vypada, ze pokud Windows 7 nepojedou super na tech malych zarizeni, tak to bude pro MS dost krusna budoucnost. Planujete si koupit velky pocitac?

co ma redhat za dobry java related software? Nejak jsem to nezaregistroval.

Snad jen jboss, ktery ale dlouhodobe svuj podil ztraci. Musim rici ze jsem jboss v produkci jiz nasazeny videl, ale my ho nepouzivame. Je to nekvalitni soft.

Horecka jboss uz davno opadla, jeste pred lety jsme dostavali na nej dotazy zda ho nedpodporujeme, ale nyni uz po nem nikdo ani nesktekne. Stejne tak jiz opadla horecka linux na desktopu, taky jsme semtam dostavali zadosti o linuxove verze aplikaci, za posledni dva roky si ale nevzpominam ze by to nekdo pozadoval.

Redhat linux ano, ten se pouziva. Ve srovnani se Suse je to prece jen mene zabugovana platforma.

"Snad jen jboss, ktery ale dlouhodobe svuj podil ztraci."
jj, lidi přechází na GlassFish :-)

Pořád to musím opakovat dokola.
Zdvihněte konečně zadky ze své sesle. Vyražte do světa a uvidíte zcela jiné problémy a zcela jiný přístup k užívání softu.

Soudruhům z korporace Mrkvo Soft je proti chuti, že ceny netbooků padaj a výroba roste.
Taky opravdu nezkousnou ten fakt, že tady u nás kde workujem (Rusko) dostanete koupit multiinstalačku wydlojdu btto za 100 - 400 Kč a ještě vám k tomu borec vystřihne daňovej doklad.

Jo, MrkvoSoft to sere. Ale jinudy cesta k evangelizaci obyvatelstva nevede.
Fakt, že ceny budou padat - už se těším.

Teď se trochu vrátím na zem a místo evangelizace dvou odpadlíku od slova Unixového, to vezmu z jiné strany.

Chlapi, určitě je s váma oběma supr řeč a taky chlastačka - ale uvědomte si, že ne všechni mohou dosáhnout na HW kvůli ceně.
To je o morálce. Cenotvorba je v mnoha zemích i o morálce.
A trocha pokory a úcty k ostatním by vám oběma neuškodila.

MrkvoSofti zabili Kenyho - Kurva Drát.

Počet zaměstnanců je nedůležité číslo. Jestli má Sun nadpočet lidí ke svému businessu, to je úplně jiná věc.

Jisté firmy se pokusily o Office. Například Corel v návaznosti na mediální šílenství kolem Javy napsal betu Corel Office for Java, která byla naprosto příšerná. Pánové ze Sunu totiž v Javě, která měla podle evengelizátorů spasit svět, neměli tehdy vyřešený tisk, práci s fonty, a podobné "drobnosti". Nějaký evangelizátor mi k tomu říkal, že 90% aplikací takové věci stejně nepotřebuje. Ale zpět k tématu. Sun hledal business, kterým by doplnil svoji produkci ne-Intel HW, protože věděl, že ne-Intel HW ho dlouhodobě neuživí. Do akvizice StarDivison nacpal spoustu peněz, do dalšího vývoje také, ale návratnost žádná.

Linux na desktop nějak moc nenastupuje. Procenta instalací se moc nehýbají (pořád pod procento), a rok Linuxu na desktopu měl nastat tolikrát, že se už každý směje, jen se to zmíní. Naposledy byly fiaskem Linuxu netbooky, kde se už jen 10% kusů prodává s Linuxem, zřejmě to bude pro Linux ještě horší, a ještě na těch strojích často končí XP.

Ehm, na čem jsou založené obchodní modely, když ne na penězích? Zkuste si založit obchodní model na tom, že budete péct housky, které budete rozdávat zdarma. To bude spousta nákladů, a žádné příjmy - obchodní model Sunu, který předvedl u Javy, OpenOffice, MySQL a dalších.
IBM je ukázkou toho, jak drží pod pokličkou zdrojáky AIXu, OS/2, DB2, Lotus Domino, Lotus Notes, a v podstatě všeho dalšího, co má nějaký potenciál vydělávat peníze. Vyjma toho je IBM také velikou konzultačkou, což se ale Sunu nikdy nepovedlo.

Bohužel otázka, co by měl Sun z brzkého uvolnění Javy, nebo uvolnění podmínek pro přispívání do OOo, zůstává neodpovězená. Za mě je to jasné - nepřineslo by mu to žádné relevantní příjmy.

RedHat je maličká firmička, která balí do krabice Linux, jehož vývoj platí firmy jako IBM, Oracle, Google, Hitachi a další (rád uvedu jména firem a roční finanční příspěvky na kernel Linuxu). Ty velké firmy do Linuxu nacpou řekněme 100 dolarů, a RedHat pak od zákazníka za výsledný kód dostane svůj jeden dolar. To je všechno, jen ne dobrý obchodní model.

Větší otevření vývoje by Sunu opět nic nepřineslo. Firmy si mohou podporu koupit úplně stejně, ať je vývoj OOo uzavřený, nebo otevřený. Problém je v tom, že podporu si nekoupí zdaleka každý. Když chcete vybrat částku X, a podporu si koupí každý desátý zákazník (což je *velmi* optimistické), tak musí za tu podporu zaplatit 10x tolik, co by zaplatil za cenu licence, PLUS tu cenu vlastní podpory. Tak drahou podporu ovšem nikdo nekoupí. Sun by navíc musel nějak dostat zpátky i USD 80M, které dal za StarDivision, takže nejde jen o náklady na vývoj.

Placení vývoje podporou je jen pohádka. Jak se ve skutečnosti vývoj open source platí?

Vývoj kernelu Linuxu platí Linux Foundation, které firmy IBM, Oracle, Intel, AMD a další dávají spoustu milionů dolarů ročně. Viz link níže, Platinum Members platí USD 0.5M ročně.
http://www.linuxfoundation.org/en/Members

Vývoj FireFoxu platí Google tím, že dává Mozilla Foundation peníze za reklamu klikanou z FireFoxu. Historicky FireFox pochází z AOL a Netscape, pro ilustraci AOL zaplatila za Netscape USD 4.2G(!).

Gnome a Gimp platí Gnome Foundation, členy jsou IBM, Sun, HP, Novell, Mozilla Foundation (tedy peníze od Google), Nokia, FSF a další.
http://foundation.gnome.org/

V unixových serverech dávno nejsou tak velké peníze. Výrobní náklady jsou vysoké, protože se vyrábí v malých sériích. Intel HW už dnes stačí v podstatě na všechno, takže musíte HW prodávat za pomoci výjezdních seminářů v USA, dárků, konferencí se zajímavým programem apod.

Enterprise SW, který je psaný pro unixy, musí běžet na Javě. Není tam totiž alternativa, Mono ještě není pro takové nasazení zralé. Java je pro výrobce z nouze ctnost.

Zkuste dohledat tu zprávu o iPhone a WinCE/Mobile. Jsem ochoten věřit, že se v daný týden či měsíc prodalo více iPhonů, než mobilů s Windows Mobile. To je ovšem něco úplně jiného, než jste tvrdil na začátku (prodaných iPhonů je více, než celkový počet prodaných licencí Windows CE a Mobile). Kolegové mají Windows Mobile, někteří Symbian, BlackBerry je populární jen v USA (a je občas vidět i v UK).

Jak říkám, pokud lidem stačí omezený iPhone, ke kterému nelze připojit BT sluchátka, není pro něj navigace atd., a raději si koupí ještě iPod, ke kterému připojí jen iPod kompatibilní sluchátka (ano, viz poslední uvedený iPod), a ještě GPS navigaci, tak dobře jim tak. Dostávají za své peníze velmi málo, a jiní jim mohou dát více (namátkou HTC Diamond, HTC Touch Pro, HTC Touch HD, SE XPERIA X1, Samsung Omnia).

Android může být úspěšný, a také nemusí.

Windows 7 jsou na netbooky stavěné. Otázka je, jestli v té době ještě budou netbooky. Ta zařízení mají tak nízký výkon, že je nesmysl je kupovat. K velkému poči: ten mám dost výkonný, výměna bude až tak za 2 roky. Grafická karta pravda asi už tento měsíc. Ale koupím si nový notebook, ten starý mě už nebaví. Asi Dell Studio X13, XPS 1130, nebo Latitude E4300. Chci 8GB RAM a 128GB SSD.

Jboss nebyla dobra investice.

Porovnejte si download statisticky pro jboss/glassfish/geronimo
http://blogs.sun.com/pelegri/entry/glassfish_download_stats_feb_2009
http://people.apache.org/~vgritsenko/stats/projects/geronimo.html#Downloads

Ten geronimo bude mit mnohonasobne vic, protoze tam nejsou zahrnuty statistiky z mirroru a defaultne vas to pri downloadu presmeruje na mirror. WAS CE rebrandnutej geronimo mel na zacatku roku 2008 2 miliony downloadu.

po nas dneska nikdo zadnou novou aplikaci pro jboss nechce. jboss nema moc dobry pomer vykon/cena. Koukam ze dokonce uz z webu stahli kolik chteji za rocni support bylo to ale opravdu dost, skoro deset tisic. To uz levneji vyjde Websphere a je to mnohem lepsi soft, je k tomu spoustu literatury a lidi s tim umi delat.

Takze jboss byl vylozene spatny priklad. Zkuste nejaky dalsi, kde funguje vas vysneny model ze se vyvoj plati ze supportu. JBoss zivori na okraji zajmu. IBM vzdycky chtelo Geronima jako reklamu na J2EE/websphere, takze netrvaji na tom aby se jim neco primo vydelaval. Nicmene u SUNu je to jine, od nema jeden aplikacni server jako OSS zadara a druhej prodava. Sun i JBoss se vam snazi prodat produkt, ktery jiz zdarma vlastnite a jak urcite uznate, to se neprodava zrovna snadno. Delate vlastne dumping sam sobe, napada mne prislovi o srani si do vlastniho hnizda.

Musim se priznat ze mi neni jasne proc chcete aby bezni uzivatele meli software zdarma a jeho vyvoj financovaly velke spolecnosti, ktere si koupi predrazeny support. Platit by mel prece ten kdo dostava hodnotu, ne? Tak to odjakziva na svete prece chodilo.

V dobe kdy IBM koupila gluecode opravdu jboss realnou hrozbou pro websphere byl. Lidi meli o jboss zajem a pozadovali od nas aby aplikace bezela v jbossu. To ale bylo tak pred 4mi lety. Nevim presne co je od jbossu odradilo, mozna drsne migrace mezi major verzema, ale dneska uz jboss bezet nechteji. Nikdy jsem se nezajimal o to proc jboss uz nechteji.

Nedavno jsme si delali mini pruzkum co lidi pouzivaji za AS a vyslo nam: Geronimo < 1%, Jboss < 1%, Glassfish 3%, WAS CE (ibm build geronima) 15%. Vitez pochopitelne websphere, druhy weblogic.

IBM dotuje geronima temer komplet: http://geronimo.apache.org/committers.html take k nemu pisi dokumentaci, vydavaji o nem knizky, poskytuji 30 dni zdarma profi support, prodavaji 3 druhy placeneho supportu, maji tooly na migraci z jbossu a pisi clanky jak migrovat z tomcatu a z jbossu. Presvedcuje partnery aby delali i verze softu pro WAS CE, nektery komercni soft dneska umi uz bezet v obou websphere verzich.

Geronimo byl odzacatku koncipovan jako konkurence pro jboss (a pripadne ostatni OSS) a jak je videt uspesne jbossu konkuruje. Navic je pod apache licenci, a nekteri ibm partneri ho pouzivaji jako embedded AS, ktery dodavaji spolu s aplikaci.

My to delame vlastne taky. Delame buildy pro websphere6 a weblogic + was CE s jiz zaintegrovanou aplikaci (ma to totiz custom server builder) pro ty lidi co jeste nemaji zadny komercni AS; neco jako demo prostredi ve kterem se muzou s tou aplikaci seznamit, demoverze aplikaci sirime jen jako WAS CE. Ne u vsech aplikaci to jde, tam kde WAS CE nema potrebnou funkcionalitu neivestujeme svuj cas na to abychom udelali WASCE verzi za kazdou cenu.

Pak si koupi websphere nebo weblogic, protoze jsou jednak stabilnejsi a jednak se mnohem snadneji adminuji. My WAS CE pro nejake kriticke nasazeni nedoporucujeme, prece jen websphere je mnohem odladenejsi nicmene amazon i ebay jedou WAS CE i na nakterych produkcnich serverech.

Zajimave je ze ackoliv glassfish ma tolik downloadu a tolik se o ni pise ze ji lide moc nechteji. Ja jsem ji zkousel taky a taky bych ji v produkci nechtel, zkouseli jsme ji pak i podrobneji a bylo to dost zabugovane a navic ji nepodporuje nas rational toolchain.

Tak jako tehdy uváděl MSIE pro UNIX, WMP pro UNIX, nebo jako dnes portuje (platí portování) .NETu na UNIX?

Pro MS je .NET tím, čím COM, MFC, Win32, NT a další. Tím, čím pro VW sekvenční převodovka, common rail nebo variabilní časování ventilů. Je to prostě věc, kterou dělá, aby svůj business posunul dál. Jenže Sun vyrábí HW, a na jeho tržbách se nijak neprojeví, jestli bude vyrábět Javu, nebo ne. Pro Sun je Java stejně užitečná, jako sekvenční převodovka pro Sun - nesype žádné peníze, ale je potřeba zaplatit drahý vývoj.

.NET okna budou ještě nějakou dobu trvat. Ona je to totiž možná větší změna, než z Win3x na WinNT. Ovšem všimněte si, že většina nového SW je dnes psaná v .NETu, takže tam přechod nebude až tak drastický. Starý kód ale bude MS muset řešit také (zřejmě aplikační virtualizace). A tam teprve to začíná být výzva. Problém není uvést nový produkt, ale uvést smysluplný a úspěšný produkt, který bude mainstreamem po další desítky let.

Jezis Luline ty jsi fakt cvok, ty tem svym kecum vazne veris :)

proc by neprezil? Prezil by vklidu (tvrzeni proti tvrzeni). Dela kroky na dlouhou trat (studenti, open source projekty atd.). Je to imho snad jedina firma, ktera neni tak nehorazne kapitalisticka :) (A nemyslim, ze je to jen jeji neschopnost). Ma dobre jmeno, vymazleny hardware, delaji veci seriozne a pripadaji mi takovi nejvic lidsti .-) Libi se mi ta firma, ale chapu, ze se mozna nelibi "dravym kapitalistum", kteri budou radsi, kdyz kazdy 3 roky (tesne po zaruce) hardware odejde, aby se mohl prodat dalsi........

"V praxi je to ale úplně jedno, protože.."
Mne to jedno neni.


"..z nějakého záhadného důvodu zůstat na unixu."

vtipné :)

No tak můžu sem dát číslo účtu, jestli vám to udělá radost. Nebo PayPal? ;)

Vy jste komik. Umite si predstavit HPC na Windows? Ja ne a nikdo koho znam take ne.

Windows jsou na HPC minimálně slušné. Jsem si nejsem jistý, jestli na node fakt jde rozjet i HalfLife. Kde je v tom vtip, to jsem nepochopil. Je vtipné, že na node linuxového clusteru lze běžet MUD?

Tak jste si nebo si nejste jisty?

Tady byla řeč o HPC? Ale nakonec proč ne. Pro MS je to nový trh, protože poptávka po HPC nikdy nebyla dost velká (MS jak známo dělá masové záležitosti). A proč by Windows nešly použít pro HPC? Brání tomu snad nějaký princip či technický důvod?

Můžete si všimnout, že třeba pojišťovny a další finanční instituce v posledních letech poptávají HPC řešení. MS nabízí Windows HPC Server 2008, dříve měl Windows Compute Cluster Server. Podstatou strategie je rychlý (a tedy levný) deployment, a minimální nutnost ladění. MS podporuje MPIv2, takže aplikace lze zpravidla prostě překompilovat, jen získáte lepší nástroje. Správa takového clusteru je jednodušší, stejně jako tvorba aplikací.

Všimněte si, že OpenSolaris má v Top500 0,2%, kdežto Windows 1%. Nejvýše je pak Windows v Top500 na 10. místě, což na nováčka není tak špatné. Upozorňuji, že se MS soustředí hlavně na menší instalace pro pojišťovny, a investiční fondy, takže z Top500 těžko dělat závěry o tržním podílu.

A vsimnete si kdo ma v top500 drtivou vetsinu, kdyz uz se bavime o masovem rozsireni :-P

Top500 má s masovým rozšířením asi tolik společného, jako 500 vozů s největším výkonem s rozšířením jednotlivých modelů automobilů.

Tak ho neber do huby kdyz se ti to hodi.

Tak čti, co píšu, ty hovado. Už v původním příspěvku stálo "Upozorňuji, že se MS soustředí hlavně na menší instalace pro pojišťovny, a investiční fondy, takže z Top500 těžko dělat závěry o tržním podílu."

Lolku ty jednou dostanes tak presdrzku ze se z toho poseres. Slusnosti te doma nikdo neucil?

Všimněte si, že OpenSolaris má v Top500 0,2%, kdežto Windows 1%. Nejvýše je pak Windows v Top500 na 10. místě, což na nováčka není tak špatné.

Na hrubý pytel hrubý patch, jak říká jeden můj kamarád.

...což na nováčka není tak špatné. Upozorňuji, že se MS soustředí hlavně na menší instalace pro pojišťovny, a investiční fondy, takže z Top500 těžko dělat závěry o tržním podílu.

Ale to už se do krámu nehodilo, co?

Kamarad ma kolik zubu? :-D

Zatim co vam se to v prvni casti naramne hodilo. Pokud jste si nevsiml, komentoval jsem uplne jinou vetu.

Běž už jednou do té picze.
Dodnes jsi mi neodpověděl na ty problémy s češtinou a ruštinou ve wydlích.
Žádný servis packy mne nezajímaj.

Chci, aby vše fungovalo tak jak má.

PROTOŽE KDYŽ MÁM WINDOWS, TAK NEMUSÍM SNAD DĚLAT LINUX. NEBO SNAD ANO?

Tak si seber ty svý saky paky a už nevopruzuj.

Vážený pane kolego, nějaký minulý dotaz ohledně češtiny a ruštiny jste několikrát uváděl, ale nikdy jste nebyl schopen ten dotaz znovu položit, ani ho nalinkovat. Opravdu si nepamatuji, na co se mě před měsíci či lety ptal nějaký sprostý prudič. Mimochodem ty pokusy o vtipy v azbuce a/nebo ruštině jsou ubohé.

s tym hw ako keby si mi to z ust vzal. mame tu v racku 8 kusov ibm a po novom pribuda postupne daku hw od sunu. za tie roky mi vyslo z toho jedine, a to ze ibm uz nikdy viac. zhruba po nieco medzi druhym a tretim rokom sa zacali kazit. a to dost kurioznymi sposobmi. mame 8 rovnakych serverov, z jednej objednavky. ked sa clovek lepsie zadiva, pripadne si urobi lspci, tak zisti, ze 4 a 4 su rozne :) maju rozne sietovky... na jednom uz ukazuje pri poste, ze ma 6 gigovy p4 procak :), na druhom nieco nad 1 giga a tak... stary sun x2100 je v prevadzke asi rovnaku dobu, zatial ziaden problem. v ibm odchadzaju disky jeden za druhym. ze by preto, ze su hore bruchom? ak ma pamat neklame, tak to je jedina nepriazniva poloha pre disky. a okrem toho, suny su pekne a konstrukcne na uplne inej urovni, i ked porovname low end servery. a taky x4150 je uplne ze mnam. moj mazlicek s 8 diskami a 1U :)

Situace společnosti Sun Microsystems je tak špatná, že zástupci společnosti obcházeli konkurenci, a nabízeli Sun k prodeji. Mezi navštívenými byli minimálně HP a IBM. Společnost IBM o nabídce vážně uvažuje. Akcie Sun Microsystems na zprávu zareagovaly růstem.

Příčinou problémů společnosti Sun Microsystems je podle širokého přesvědčení odborníků její trvalá neschopnost přetavovat technologický potenciál v tržby. Například technologie Java Sunu nikdy nepřinesla zajímavé příjmy. Dalším problémem jsou vysoké investice bez vyhlídky návratnosti. Jmenujme například koupi StarDivision a MySQL AB, a následné náklady na pokračování vývoje. Strategie CEO Jonathana Schwartze, podle které měly jinak nenávratné investice do open source vyústit ve větší poptávku po HW znakčky Sun, se ukázaly jako zcela mylné.

Případný prodej Sun Microsystems společnosti IBM jistě vzbudí zájem antimonopolních úřadů. Konkurenti ovšem ve skutečnosti otevírají šampaňské, protože v případě realizace obchodu přijdou o jednoho konkurenta, a do budoucna možná o dalšího. Spojení dvou firem, které v minulosti opakovaně prokázaly strategickou idiocii, totiž věští jen pokračování problémů Sunu ve větším. A nám nezbývá, než si počkat na výsledek.

Co konkrétně je na tom trapného? Řekl bych, že jde o celkem dobrý popis situace.

Jasně, jsem placený agent MS, CIA, Mossadu a templářů.

Cyklisti! Zapomnel jste na cyklisty.

OK, tak jsem i agent cyklistů.

A software pro cyklisty, ten je NEJDULEZITEJSI a v linuxu neexistuje!

Můžeme jistě diskutovat, jestli jsou důležitější mzdy, účto, SW pro projektový management, hotely, restaurace, potápěče, cyklisty, nebo psí chovné stanice. Shodneme se ale na tom, že SW pro Linux je velmi málo.

SW je dostatek, to jenom par hnidopichu (vam podobnych) porad hleda proc to nejde a co vsechno v linuxu neni. Ostatni to linuxove PC proste pouzivaji k zabave, vzdelavani, generovani zisku...

Áno, SW je na Linuxu dostatek. Všichni uživatelé unixu mají dostatek terminálových emulátorů, xclocku, ikon na desktop, command line utilit, a dokonce přehrávačů hudby a porna. Nabídka SW pro zcela běžné činnosti, které ovšem admini a studenti nevykonávají, je ovšem zcela minimální. Zkuste si sehnat pro Linux nějaký ze SW, na které běžně upozorňuji. Zjistíte spolu se mnou, že máte smůlu. SW pro hotely, nebo pro soudní znalce v oblasti automobilů? To nějakého nobody nezajímá, protože on už má svůj browser a přehrávač :)

jenomze ty prehravace porna potrebuji jeste vykradene windows kodeky.

Jak ktere.

Maji take svuj Office sw, PIM vcetne vyberu z nekolika serveru, graficke (vektor+raster) editory i komercni, SW na spravu databaze fotografii a videa, nekolik 3D CADu, animacni SW, 3d modelovaci SW, sw pro synchronizaci PDA s domaci a firemni siti a dokonce i ten sw pro "podporu sportovnich aktivit" (cyklistiku nedelam).

Dokonce uvedeny sw (vyjma CAD+3d modelare) bez nejmensich problemu pouzivaji i clenove jeho rodiny a navstevy.

Nobody doma nepouziva mzdy, ale zna nekolik linuxovych produktu pro male a velke firmy a nekolik verzi "domaciho ucetnictvi ktere povazuje za uchylarnu. Nepouziva sw pro hotely ani soudni znalce (neni uchyl aby to pouzival doma). Dost dobre zna (zakazkovy) sw pro chovne stanice nebo veterinare a zna 2 veterinare kteri linux pouzivaji, kolik jich zna Ophir osobne? Nobody neni zaslepeny zastance jedineho OS.

Co mate pro soudni znalce v porno-prumyslu a pro psychology?

Ano, mají také nějaký druhořadý office který jim zaplatil Sun svými pár miliardami dolarů (juch, svobodu uživateli, samozřejmě za peníze jiného), bitmapový editor Gimp který grafici již léta štítivě obcházejí, Inscape coby jednoduché vektorové kreslítko, mizerné PIM jako pokud o náhradu groupwaru atd. Tyto výkřiky moderní technicky sice kvalitou připomínají archiv Usenetu, ale někomu to samozřejmě stačí.

Všichni zubaři, veterináři, internisti, psychologové a pediatři které znám používají různý SW pro Windows. Linux ani jeden z nich. Soudní znalce v porno průmyslu neznám, a SW pro ně nedělám. Nicméně nepochybuji, že nějaký existuje ;). Nepopiratelným faktem je, že nabídka aplikačního SW pro Windows je mnohem širší, než pro Linux. Nezmění to ani tuna "praktických" command line utilit.

Strucne receno: MAJI VECI KTERE OPHIR MEUMI POUZIVAT, OVLADAT, VYDELAVAT NA NICH a dokonce si je neumi ani predstavit :-D

To same mohu rici o Outlooku+Exchange. Je to MIZERNY PIM.

Soude dle druheho odstavce, mate hodne vlhke sny a vite prd.

Jestli nerozeznáte PIM a workgroup SW, nechlubte se s tím na veřejnosti.

Jestli nevidíte, že nabídka aplikačního SW pro Windows je mnohem širší než pro Linux, tak se jděte podívat na trh SW. K těm chybějícím aplikacím pro soudní znalce, hotely, potápěče, kadeřníky a stovky dalších věcí můžete připsat třeba SW pro autoškoly. No ice takové aplikace pro Linux neexistují, a když už existují tak v příšerné kvalitě, ale co. Nobody se přesto může tvářit jako tvrďák, a plácat něco o vlhkých snech.

Jestli nerozeznáte PIM a workgroup SW, nechlubte se s tím na veřejnosti.

Jestli nevidíte, že nabídka aplikačního SW pro Windows je mnohem širší než pro Linux, tak se jděte podívat na trh SW. K těm chybějícím aplikacím pro soudní znalce, hotely, potápěče, kadeřníky a stovky dalších věcí můžete připsat třeba SW pro autoškoly. No ice takové aplikace pro Linux neexistují, a když už existují tak v příšerné kvalitě, ale co. Nobody se přesto může tvářit jako tvrďák, a plácat něco o vlhkých snech.

Ano, nastudujte si co je PIM a co je Groupware (tak se tomu rika) :-).

Groupware klient muze fungovat jako PIM a v KDE tak bez napojeni na server i funguje a to same plati i pro Outlook takze studujte, doplnujte si vzdelani.

Kadernici pouzivaji pokladnu, sklad (vetsi salony, jinak max. excel nebo tuzka+papir) a sw ve kt. si muzete nasadit uces z katalogu na fotku zakaznika (spousta jich je online, staci browser). Opet JEN PLACATE OBECNE KRAVINY.

Mimochodem o kvalitach Outlooku svedci i (na dnesni dobu trapny) limit velikosti mailboxu, jeho hrouceni se pri (pomerne castem) poskozeni techto souboru a v neposledni rade i zpusob jakym sdeli uzivateli ze ma nejaky problem (zhrouti se). To je dokonaly priklade komunikace SW vs. user.

Uzivatelsky privetive asi jako hrabe misto vidlicky.

Ale co cekat od firmy ktera i v instalatoru trva na driverech z 3,5" disket ktere jsou obsolete pomalu 10 let?

O kvalitnách Outlooku svědčí to, že má uživatel mailbox na Exchange serveru, a lokálně má jen repliku, která se synchronizuje. Omezení velikosti mailboxu je dané na straně serveru. Pokud uživatel z neznámého důvodu používá PST soubory, tak ty mají by default limit na 20GB.

Poškození lokální repliky uživatel zpravidla ani nepozná, protože se sesynchronizuje sama. U PST souborů je případné poškození důsledkem nesprávného uzavření PST souboru, nebo může jít o problém HW. Admini ovšem znají utilitu scanpst.

Kde MS v instalatoru trva na driverech z 3,5" disket? Vista umí instalovat drivery z USB klíčenky. Osobně bych naopak ocenil, že MS od první verze NT umožňuje ty drivery přidávat i během instalace, což unixy obšlehly až později (a ještě jen některé).

Potapec, psycholog, veterinar a spousta dalsich NEMAJI Exchange server a nestoji ani o hostovane reseni, protoze maji jen jediny notebook a Utlouka vyuzivaji jako PIM ;-).

Bezny uzivatel je sam sobe adminem (bezna ceska praxe) a problemy resi az ve chvili kdy nastanou, zasadne jim nepredchazi. Samozrejme proc nevyuzivat resni nachylnejsi na chyby (PST vs. Maildir) kdyz to jde a je to tak cool? :-D

Namatkove Windows XP, porad podporovany a nejrozsirenejsi OS z dilny MS.

jojooo trzby $$ trzby $$$$ you greedy nazi fuck!

Strategickou idiocii?? To rikat o firme ktera prezila vice nez 100 let od jejiho zalozeni! Doporuciji spise nez velkohube proklamace sledovat kroky sefu teto firmu a podle toho smerovat sve investice a tise soupat nohama. Zatim se zda ze model rizeni Big Blue je ten spravny i kdyz v minulosti z kratkodobeho hlediska a kontextu dane doby byly rozhodnuti minimalne rozporuplne, ale pak se ukazaly jako vynikajici..viz prodej vlastnich budov, ci jednotlivych divizi.

Skoda Sunu je ta ze zmizi konkurence, a dalsi firma co vyrabela vlastni procesory :((

ad firemní zpěvníky, firemní uniformy... je videt, ze o IBM toho moc nevis. To co uvadis jsou veci, ktere snad platili za Thomase Watsona, ale dnesni IBM je uz hodne jina.

ad 'utek' z PC businessu - PC (zvlast desktop) se stava 'komoditou' s mizivou marzi (PC se uz prodavaji iv hypermaketech). Tak proc se tahat s konurenci o desetiny procent, kdyz se muzu soustredit na perspektivnejsi oblast jako sluzby a servery (kde se toci podstatne vetsi love).

Dnešní IBM je prý hodně jiná? LOL. Vy jste asi v IBM dlouho nebyl, že? Nebo tam pracujete, a přijde vám to tedy normální? Uniformy a zpěvníky byly zrušeny (mimochodem ty texty byly fakt ubercool), ale firemní duch zůstal. Kdo nezakusil, ten nepochopí.

Společnost IBM navrhla a zrealizovala PC. Díky tomu, že naproto idiotsky přitiskla výrobce klonů ke zdi (nereálně vysoké licenční poplatky na PS/2, a k tomu likvidační "doplatky" za PC/ISA klony), tak se trhli spolu s MS (Gang of Nine), a IBM vyšoupli ze hry. Tuhle hru IBM prohrála, a propad příjmů z PC a útěk z PC businessu je jen dlouhodobý důsledek. Totéž s OS/2. Ten systém nebyl tak dobrý, jak si řada lidí myslí, ale pohřbít produkt tak nesmyslně, to dokáže snad jen IBM.

My jsme pod os/2 tady delali par aplikaci. Musim ale rict, ze podpora vyvojaru byla dost mizerna a system vyzadoval nadstandardni mnozstvi workaroundu pro opraveni podivneho chovani GUI. To ze byla nektera cast 16tibitova taky dost salo, 32bit prekladace s tim neumely moc dobre delat.

OS/2 byl lepsi OS system nez windows 95, ale pro windows se lepe delaly aplikace a cele prostredi bylo bohatsi (vic knihoven a komponent k dispozici). Navic ibm nebyla dlouhodobe ochotna opravovat ruzne bugy, asi podfinancovany vyvoj.

Pamatuju jeste jak jsme behali DB2/2 na OS/2. Behalo to opravdu suprove, mnohem lepe nez Oracle (tehda verze 6) na RISC workstationech. Posledni DB2 co behala na OS/2 byla tusim sedmicka.

Zajimave je sledovat vyvoj architektury DB2, v prubehu 25ti lete historie DB2 se jeji architektura zjednodusuje. Kazda nova verze je snadneji administrovatelna.

http://www.craigsmullins.com/edgese95.htm

hezka prezentace, zavzpominal jsem si na IPX a netware. Neveril bych ze produkt jako netware muze nekdy zkrachovat proti windows SMB.

IBM a firemni kultura? Ja mam z tech lidi kdyz jsem nekdy u IBM takovy divny pocit jaky mam ze svedku Jehovovych, jako ze se ti lide neustale patologicky neceho boji.

já naopak doufám, že ibm sun koupí, protože by to znamenalo spoustu věcí. jednak mám strach z toho, kdyby koupil sun MS. protože sun má mimo jiné mnoho patentů a tedy by vzniklo spousta problémů ze strany ms. další věc, kterou by ms udělalo je, že utopí všechny produkty, popřípadě pokud půjdou převést je začlení k sobě a okamžitě je zavře. žádná portace na unix se konat nebude.
Naopak koupě velkou modrou sice více zmonopolizuje trh, ale udrží patenty v příznivých rukou a umožní sloučení projektů. taky bych čekal mimo jiné, že kód ZFS bude přelicencován pod GPLv2, aby mohl do kernelu a pár dalších drobností. Pro intel a AMD to jako pro dodavatele cpu a chipsetů pravděpodobně mnoho neznamená.
Ještě by mohla být zajímavá koupě, pokud by to převzalo HP. tím by se trh se servery trošku vyvážil a pro nás by se nic velkého nestalo.

Ak si spomeniem na akviziciu COMPAQ-u firmou HP, mam slzy v ociach. (Aj ked vsetko slapalo, kym COMPAQ servre iba brandovali znackou HP). Akonahle do toho zacali kafrat, jedna pekna era tym skoncila. Obavam sa, ak IBM pohlti SUN, ze to bude casom znamenat zasadne zmeny vo vyvoji minimalne CPU a storage...a scenar spred 6 rokov sa zopakuje aj v tomto pripade. Solaris by z tohoto pohladu nemal byt ohrozeny, kedze existuje vyspela komunita OpenSolarisu.

Fanoušci Saabu, ale nejsou schopní začít montovat vlastní auta ;-)

Zpráva o potenciálním odkupu Sunu je dost depresivní. Ale utvrzuje mě ještě více v tom, že jediná správná cesta je GPL a Linux* :-)

*) případně hurd, až jednou bude :-D

V garáží se dá smontovat věcí, to byste se divil. Úspěšnost je podobná, jako v případě komunitní tvorby SW. Pokud jste si nevšiml, tak například kernel Linuxu vyvíjejí placení profesionálové, který na to mají miliony dolarů ročně (uváděl jsem čísla a zdroje, mohu je zopakovat).

Oracle nemusite dekompilovat. Ty zdrojaky si proste kupte, stejne tak zdrojaky DB2 jsou dostupne.

Myslim ze druha veta prispevku na ktery reagujete, nebyla moc slozita na chapani. Zkuste si ji jeste jednou precist, mozna ji pochopite.

uživatel si nepřál zůstat v anonymitě :-)

Já bych nezatracoval ani BSD.

Hurd? To je ten systém, jehož první použitelná verze má už tak dvacet let vyjít příští měsíc? :) Vždyť to je ještě horší než Duke Nukem Forever :)

vidite, produkty od sunu lidi nechteji ani zadarmo.

Ale oni by chtěli (třeba já jsem chtěl), ale Sun s otevřením Solarisu zaspal dobu a to se dnes už blbě dohání.

Oba lžete pánové. A to hlavně do vlastních kapes.

LO a LP je куча чекнутых пидриков ебанутых майкрософтом прям в лоб.

СССССССССССссссссссссссссссссссуки

Ale spekulovat s jejich akciemi, to se LO a Leninovi hodi :-P

Zajímalo by mě, co je špatného na Mono. Vždyť je na rozdíl od Javy založené na ECMA a ISO standardech (core class libraries, Common Type System, Common Intermediate Language, C#, C++/CLI). A já myslel, že když je volba mezi proprietárním a standardizovaným řešením, tak jediné správné je to standardizované. Alespoň v diskuzích o ODF znělo pořád dokola, že jen standardní je správné ;)

Koupě IBM by měla dvě výhody:
1) Nekoupil by ho Microsoft.
2) Místo dvou firem konkurujících Microsoftu by byla jedna větší.

Tím ale výhody končí, jinak by to byla asi dost tragédie (tam, kde jsou konkurenční technologie, pochybuji, že by IBM zachovala ty Sunnovské).

Případný prodej Sun Microsystems společnosti IBM jistě vzbudí zájem antimonopolních úřadů. Konkurenti ovšem ve skutečnosti otevírají šampaňské, protože v případě realizace obchodu přijdou o jednoho konkurenta, a do budoucna možná o dalšího. Spojení dvou firem, které v minulosti opakovaně prokázaly strategickou idiocii, totiž věští jen pokračování problémů Sunu ve větším. A nám nezbývá, než si počkat na výsledek.

Nějaké návrhy jak to udělat lépe?

Pan LO a spol. mají skutečně úroveň. Jsou to profesionální lobisté. O jejich kvalitách svědčí to, jak dovedou umě moderovat diskuze, měnit téma, nenápadně účelově vychvalovat/hanit. Jsou zásobeni spoustou informací, o kterých se normálně nepíše. Pokud se LO a spol. do nějaké diskuze zapojí, znamená to, že objekt zájmu má pro M$ skutečný význam jako významný konkurent. Podle toho, kolik úsilí vynakládají na každou zmínku o SUN, tak je SUN pro M$ asi hodně vážný strašák.

A kdo je ten pan spol.? Kromě LO sem z MS strany chodí už snad jenom puberťáci. Jinak ale souhlas.

Lenin, Treebeard

Kdyz se sam nepochvalis, nikdo to za tebe neudela :-D (leda Lenin Power)

Nedosahuje takové úrovně? Že jsem si nevšiml, že by chodili fandové OSS kydat hnůj na MS na jeho stránkách a diskusích. Ať si každý fandí čemu chce, ale takovéto prudění v "cizích" diskusích je fakt ubohé. Dokázal bych to pochopit, jedině kdyby byl za to placený. Člověk nějak rodinu uživit musí a když to nezvládne normální prací, tak musí prudit na fórech.

Souhlasím, LO je zcela jistě placený lobbista. Nikdo normální při smyslech by to co tu předvádí zdarma nedělal. Navíc jeho příspěvky jsou často skutečně sofistikovanou demagogií a FUDem, nebojím se je označit slovem profesionální.

Doporučuji podívat se na film Děkujeme, že kouříte (Thank You for Smoking), tam je krásně vidět, jak takoví lobbisté pracují (a hlavně vtipnou formou ;-)).

Obcas tyhle lobbisty potkavam a musim s nima "jednat" a mohu potvrdit, chovaji se presne jako LO. Nastesti jsem plne imunni, prip. kdyz mi moc lezou na nervy, staci jim ukazat dvere a utesnit okna :-).

Samozřejmě mě vždy potěší pozitivní ohlasy.

To, že bych moderoval diskuze, je spíš iluze, než fakt. K tomu "účelově" mohu říci asi tolik. Existují tvrdá fakta, a existují interpretace a doměnky. Tvrdá fakta nemohou být účelová nebo hanlivá, ta prostě jsou. Například je faktem, že Firefox má podle Secunia reportu za minulý rok několikanásobě více děr, než MSIE. To nemůže být hanlivé nebo účelové, to je prostě fakt. Obecně pokud se vám nějaký tvrdý fakt nehodí do krámu, je dobré se nad ním zamyslet, a případně poopravit svůj názor na věc. Tím zvyšujete kvalitu svých interpretací.

Informacemi jsem zásobený dobře. Víte proč? Protože s nimi umím dobře zacházet. Je součástí mé práce vydolovat jehlu informace v kupce sena, a rád zjišťuji interakce a souvislosti. Všimněte si ale, že jde prakticky vždy o informace z veřejně dostupných zdrojů.

Ta poslední část vašeho příspěvku je podmíněná tím, že je moje účast na diskuzi nějak spojená s Microsoftem. Pokud to tak není, hypotéza nedává smysl. A jestli jsem s MS spojený? Nejsem, ale stejně tomu nebudete věřit. Ale uvědomte si, že vysoká myšlenková stavba na špatných základech vede k hrubě nesprávným závěrům. Malý příklad:
http://img7.imageshack.us/img7/6323/image001uck.jpg

S těmi fakty to není zas tak jednoduché, jak sám dobře víte. Člověk má snahu vnímáné informace většinou zjednodušovat. Příklad: Horst Fuchs prodával hrnec se speciální poklicí, která odrážela vyzařované teplo zpět do prostoru hrnce, čímž se ušetří XZ% energie. Fakt? Dejme tomu. Speciální poklice? Čím speciální? Určitě ne tím, že odrážela teplo. To je princip každé poklice. Ale jinak speciální mohla být (např. nestandardní průměr?). A spotřebitel si odnese, že jen ten jeho hrnec s poklicí šetří energii.

S tím vaším tvrzením o bezpečnosti FF vs MSIE je to stejné.