Implementace ODF v MS Office je velmi špatná

áno tie :-)
Ja zvyčajne neprotestujem proti štandardom, len proti tomu, čo sa za štandardy vyhlasuje. Nemám hlavne rád vytváranie štandardov "nariadením zhora", čo je to, čo väčšina linuxákov v súčasnosti glorifikuje. U ODF je situácia taká že sú to formáty málo rozšírené stojí za nimi aplikácia so slabšou funkcionalitou. Nie je teda veľa dôvodov, považovať ich naozaj za štandard. Určite o nič viac ako Open XML. Vidíme však, že momentálne proces "zavádania štandardov" viazne na oboch stranách. Čo naznačuje, že ten proces vôbec nie je tak jasne definovaný (chýbajúce špecifikácie vzorcov, priveľa nejednoznačností v špecifikáciách) a, vzhľadom na potrebu editácie, zrejme zložitejší ako u browserov. Osobne si napr. neviem predstaviť, ako by taký Abiword zobrazil niečo, čo vôbec nevie editovať. Ak raz napr. nevie zvislé alebo šikmé otočenie textu, čo s tým? Povieme, že všetky kancelárske aplikácie musia mať rovnakú funkcionalitu? A že nikto nesmie chcieť nejakú lite aplikáciu, pretože tá mu .odt, ktoré prišlo mailom otvorí zle?

Na webe je situácia jednoduchšia, v zásade je zhoda, že prehliadač by mal väčšinu vecí zobraziť, akurát nemá zmysel hnať to už k takým smiešnostiam, ako vyžadujú ACID testy. Tam skôr tvrdím, že autori webových stránok by to nemali preháňať. Moje stránky nikdy nemali problém fungovať vo všetkých prehliadačoch novších ako Netscape 4, a aj v ňom boli zväčša použiteľné. Ale ja som stará škola. IE mal právo definovať štandardy, pretože bol na čele vývoja a snahy W3C presadzovať špecifikácie, za ktorými vtedy nestál takmer nikto, určite neboli kóšer. Dnes už na čele nie je, takže je zas v jeho záujme, aby stratu dobiehal.

Veru vtedy, a bola to dosť dlhá doba. Zhruba od dôb IE 4 až po nástup Netscapu 7, celkom sa IE prepadol až niekde pri trochu vyšších verziách FF.
Ja som používal už Netscape 6 a potom Mozillu, ale občas to bolo utrpenie, robil som to len "kvôli imidžu".

Ach, dieťa moje, viem, že si to nemôžeš pamätať :-)

MS 5.5 mal výlučne pozitívne recenzie, zatiaľčo Netscape sa nevedel vyhrabať z verzií 4.x, toré prakticky nezvládali ani CSS. Netscape 6 bol pekný, skinovateľný, CSS už vedel ale bol strááášne pomalý a v zobrazovaní stále zaostával za IE - rezenzie všeobecne uznávali, že to bolo unáhlené vydanie.
Vírus sa dá bez problému chytiť aj cez iné browsery ako IE, a bolo tomu tak aj vtedy.

tu sa hovorí o starej Opere z doby IE 4 až 6. Tá mala reklamný prúžok, ktorý bol z hľadiska licencie povinný.

mňa neštval, pretože v tej dobe neexistoval žiadny rozumný dôvod Operu používať

Z Európskej komisie, či našich úradov občas .docx dostanem, od vedeckých inštitúcií už celkom bežne, .odt som nedostal ešte nikdy.
Ani OO nepodporuje ODF vo forme, v akej bol schválený. Toto je skrátka problém štandardizácie, zastavil by sa vývoj.

hm, presne reakcia, ktorú som predpovedal .-)

Tak to ma Nostradamus velkou konkurenci, zkus zmenit zamestnani :-D

obávam sa, že to bolo príliš ľahké. Myslenie komunity je veľmi čitateľné ;-)

Potvrzeno, jsi IDIOT. A vsude vidis nejakou komunitu ktera te desne sere. Mas nejaky osobni problem ktery tim lecis?

Žeby som zaťal do živého? :-D

Ale neprestal, len mi root prestal brať nick. Neriešim, prečo je to tak, je mi to jedno.
PS: usilovné nálepkovanie odporcov slovami typu idiot, dementný a p. je tiež jedným zo znakov vašej komunity. Ešte trochu štúdia, a možno napíšem článok :-)

MSO nepodporuje Open XML poriadne? Tomu mám rozumieť ako?
Ten dokument, ktorý sa mi v OO úplne rozsypal, otváram v MSO XP a 2003 pomocou doinštalovaného konvertora bez problémov. Určite na nejakej úrovni narazíme na limity (napr. u makier), ale štandardizácia akosi nemôže znamenať všeobecnú a večnú spätnú podporu všetkého. To bu akosi zastal vývoj, alebo by konvertory boli časom väčšie ako vlastné programy.

Ani OO nepodporuje ISO ODF, však?
To je tá podstata veci, štandardizácia formátov tohto typu príliš nefunguje, napriek prianiu úradníkov.

Moje skúsenosti s Open XML v OO sú veľmi zlé, napodiv to OO zvláda ďaleko horšie ako klasické "uzatvorené" formáty MSO. Aj ďalší užívateľ tu spomínal zlé skúsenosti. Ale verím, že časom sa to zlepší.

Ja som v OO skúšal iba .docx, výsledok bol úplne nepoužiteľný. Obsah všetkých text-boxov (a bola ich tam nejaká stovka), mi OO vysypal na samý začiatok dokumentu a to ešte tak, že sa text prekrýval. Tabuľky (len niektoré) bez čiar a úplne rozhodené. Obrázky z tabuliek zmizli. Okrem toho plno bežných chýb - zarovnanie elementov (kuriozitou sú odrážky mimo okraja textu).
Ale je to zbytočné, dozvieme sa, že Open XML nie je správny a slobodný štandard, a že keď je to zadarmo, tak je to OK.

o vzorcoch a ďalších nedostatkoch ODF sa hodne diskutuje aj pod odkazovaným článkom

prečítajte si ten odkazovaný článok a diskusiu pod ním.
Nie, tie štandardy (možno ani Open XML) nie sú dokonalé. A zatiaľčo browsery vznikali takmer na zelenej lúke a nové jazyky a technológie vznikali za pochodu, na poli textových editorov niekto vymyslel, že tieto aplikáciu s absolútne rozdielnou funkcionalitou, majú tiež rešpektovať nejaké štandardy. Čo možno ani nejde. Možno to "zabezpecit aby ODx formaty boli na vystupe rovnake ako Oo" by v praxi znamenalo implementovať do MSO väčšinu OO. A pre Open XML zas naopak.
Ale aj keby to šlo, prečo myslíte, že prispôsobovať sa má ten "silnejší"? Že má teraz reverzným inžinierstvom nahrádzať nedostatky v špecifikáciách?

Absolútne rozdielnu funkcionalitu má napr. Abiword a OO Writer. Čo teraz - prinútime Abiword "prispôsobiť sa štandardom", čiže inými slovami, stať sa Writerom? Ešte pre vysvetlenie, tú funkcionalitu chápem na trošku inej úrovni - nie, že "majú textový editor", ale čo dokážu z textom - aké zložité formátovanie tabuliek, či odrážok, či vedia zvislý text (ten napr. nevedel donedávna ani OO a dokázalo to úplne rozhodiť tabuľky), či vedia poznámky, korektúry a milión ďalších vecí. Toto všetko narobí v menej vyspelom editore problémy, takže ste práve rozhodli, že právo na život majú iba ťažkotonážne balíky.

Ten nový MS konvertor "nemrší celé formátovanie", z toho, čo som videl celkom funguje, teda s ohľadom na to, že je to prvá verzia. Časom sa určite zlepší. Ale miesto toho, aby sme boli radi, že sa tu aspoň čosi objavuje, budeme útočiť na MS, pretože hneď na prvý pokus neurobil zázraky?

A MSOffice mrsi veci ktere neumi. Staci si otevrit tabulku vytvorenou v OpenOffice.org ve ktere pouzijete nekterou z funkci kterou MSO neumi a automaticky se muzete rozloucit se vzorecky a daty. Proc je ignorovat kdyz je muzeme rovnou smazat, ze?

Nebo ulozit (ne zavrit) xls dokument a veskere undo/redo je v prdeli. Tomu rikam produkt jak noha :-)))

Já vím, reverzní inženýrsví dělá co může :-)