Internet Explorer 8.0 přinese nový renderovací mód

Hm, to je od MS pekne. Ale jak se ten novy mod bude chovat? Bude respektovat standardy nebo zase MS vymyslel nejake svoje jakostandardy? Podarilo se to nekomu nekde vycist? Moje znalosti anglictiny na ty odkazy nestaci... :-/

No, v teto zpravicce se pise toto: "...Pomocí něj bude webový vývojář moci definovat, pro jaké verze IE byla stránka vyvíjena a bude podle toho zobrazena..."
Z toho nejak usuzuji, ze se moc respektovat nebude :-( Uz to, ze vyvojar tvori web jen pro nejakou verzi IE mi smrdi a je mi proti srsti :-(

Tomu říkám zbytečná funkce. Kdyby celá ta léta dělali prohlížeč, který renderuje korektně dle norem, nemula vůbec nastat situace, že se téměř vše zobrazuje jinak v různých verzích různých prohlížečů. Ale chápu, že musí mít určitý obchodní model. Užčitě nestojí o to udělat dokonalý software, aby si za rok nikdo nekoupil nové verze.

(Omlouvám se za ty překlepy)

Tedy ne, ze byste nemel pravdu, ale podivejte se kdyz bylo vydano IE7 a do jake miry podporuje normy W3C. Osobne jsem od IE7 cekal vice, ale jsem hodne zklamany :-(

Jenže poud by nové verze browserů měly výrazně odlišné rendrování od starých verzí, byl by to veliký problém. To určitě chápete.

Pokud je tvůrce neschopný a optimalizuje stránky pro chybové prohlížeče, tak ano. Pokud tvoří podle standardů, dočká se podpory nových vlastností, ale rozhodně ne ztráty kompatibility.

Neexistují bezchybné prohlížeče. Například CSS2 nikdo neimplementuje ze 100%, a podle všeho to ani není možné. Navíc ani stránky nejsou validní. Zpětná kompatibilita je pak nutností.

HTML 4.01 a CSS2 jsou tu už 10 let a XHTML 8 let. Microsoft mezitím vydal 3 verze prohlížeče a ani jedna neumí renderovat ani rozumně, natož pořádně.

+ 100

Vyhovarat sa na kompatibilitu niekde k dobam HTML 2.0 je len smiesna neschopnost vedenia tej ktorej firmy.

Tohle jistě říkali IE useri a devs když byly ostatní prohlížeče totálně lame :)

Že vás huba nebolí, W3C existuje už 17 let a její jednotlivé normy už jsou tady taky roky. Za tu dobu měl MS plno času je podporovat.

Obávám se, že nechápeš, co se tu pár lidí snaží říci. Řada věci byla ve webových prohlížečích implementována dříve a ve specifikaci se objevila až později. Viz například tabulky v NN. S řadou věcí v CSS je to podobné. Některé z nich byly implementovány v IE i NN stejně, a pak přišlo slavné W3C a udělalo si to ve specifikaci po svém. Navzdory dvoum existujícím implementacím.

Původní kód NN zanikl, takže se dnes nemusí Mozilla s tímto dědictvím potýkat. U IE je to bohužel jiné. Ono změnit v prohlížeči funkčnost, na jejíž podobu je řada webů vyladěna, není jednoduché. Postihne to totiž jak webmastery dotyčných webů, tak hlavně koncové uživatele, kteří chtějí obsah a technologické pozadí je nezajímá.

IE může jistě za mnohé špatné, ale občas je mu připisováno více, než je ve skutečnosti pravda. Lidé mají tendence si svět zjednodušovat ala "za vše může IE" místo toho, aby se zamysleli, zda náhodou není chyba i jinde. Třeba i v již zmíněném W3C a stylu jeho fungování. Osobně nejsem z toho META tagu v IE 8.0 nadšený, ale momentálně mě nenapadá elegantnější řešení pro zajištění zpětné kompatibility.

+1

+1

<scream level="bloody">
Neeeeeeeeeeee, zase sracky!
</scream>

Das ist nicht normal! Das ist supr! Vyvojarum webu to dost usnadni zivot, takze proc ne:)

Příjde mi to, jako vytloukání klínu heverem. Možná lepší než nic, ale hezké to tedy není. Plánují přidávat další metatagy IE9, IE10, IE11?
Snad aspoň to renderování bude stát za to.

Renderovani v IE vzdycky stoji za to, jiz po monoho let.

Tohle by mohla být dobra zpráva. Za předpokladu, že se jedná jen o dočasné řešení, které má webdesignerům dát trochu času na předělání stránek. A že nové verze MSIE budou podstatně lépe dodržovat standardy než předcházející.

Pokud však nové MSIE bude krokem někam stranou nebo pokud MS plánuje použití nového meta tagu na věčné časy a zastaví tak přechod starých webových stránek na modernější technologie, tak se budu muset naučit mluvit sprostě.

Možná bys měl před podobnými komentáři dát přednost přečtení příspěvku na IEBlogu. Tam je totiž popsáno, jak to bude fungovat. S ostatními prohlížeči to nemá nic společného.

Jedinej kdo kopíruje a emuluje je tu Fx :))

Ještě tak být schopen to tvrzení podložit.

No Ac se to zda divne , tak prave ze IE8 by melo dodrzovat i standardy. Protoze uz proslo i testem Acid2 ktery zatim neava ani soicasna verze firefoxu, zclada ho jen opera. Na tom je podle me videt ze vse smeruje spravnym smerem.
Ten novy tag je tam ma byt jenom proto aby ie8 nezobrazilo blbe stranky ktere byly napsany pro ie7 a pocitaj s jeho chybovosti. Pokud budete psat podel standardu tak by se vam web mel zobrazit stejne v ie8 jako treba v opere.

Tolik práce mi dalo, než sem předělal web(http://strechykundrat.net) tak, aby běhal v IE(najednou mi v HTML zmizela polovina uvozovek, nevim čim to je...asi tim, že sem to jednou otevřel z flashky ve win). Jentak mimochodem nic lepšího než je na webu z hlavy napsat neumim(slava GEDITu)

Tohle bylo třeba optimalizovat pro IE? No nic ve zlém, ale na webu, jehož hlavní částí je statický obrázek, toho moc k optimalizování není :) btw <meta charset= ? co to k čertu je? :D

... bude IE 8.0 jeste dvakrat vetsi, nez by musel. Hm.

Kde jen udelali soudruzi vyvojari chybu?

A na to jsi přišel jak? Patrně máš více informací než já. Kde jsi o tom četl? Pokud vím, nikde nebylo psáno, jakým způsobem to bude realizováno. Samotné jádro má tuším 3 MB v nekomprimované podobě. Při zvyšující se velikosti pevných disků a rychlosti internetových linek by případná distribuce x jader navíc nebyl prakticky žádný problém. Spíš mě zajímá, jakým způsobem hodlají případně x jader udržovat.

Jinak zpětná kompatibilita je důležitá, v tom s nimi souhlasím. Otázkou spíš je, jak jí vhodně dosáhnout a nebránit přitom dalšímu rozvoji webu.

To je zamozrejme muj osobni dohad! Nicmene dosavadni zkusenosti mi to jen potvrzuji...

Osobně vývojářům IE8 fandím i s tím meta tagem. Je to totiž asi jeden z mála způsobů, jak se elegantně vyhnout problému s rozhozeným webem. Oni by jistě mohli renderovat validní stránky správně a požadovat, aby se staré a nevalidní stránky předělávali, ale to se asi těžko podaří. Stejně tak by mohli chtít, aby tvůrci webů do stránek připravených pro IE7 přidali nějaký tag ie7 only a nový IE8 by se podle toho zařídil. Jenže si musíte uvědomit, že na internetu je řada stránek, které se již nikdy aktualizovat nebudou. Stovky a tisíce statických stránek s nějakými informacemi, které webmaster dávno opustil, atd. Ohromné množství stránek, do nichž by nikdo nikdy žádný tag již nepřidal a v IE8 by nefungovali správně. Krok, který vývojáři zvolili může být pro někoho trochu otravný, ale myslím, že je rozumný. Pokud na tom bude IE8 s renderováním validních webů dobře, tak myslím žádného webmastra nezabije přidávat při tvorbě webu do kódu jeden meta tag (který si může klidně nadefinovat jako výchozí v nějakém svém vývojovm prostředí a bude se mu tak doplňovat automaticky), který IE8 řekne - ano, tahle stránka je validní, tak ji zobraz správně, kdežto tam, kde tag nebude, tam se prostě web vykreslí a la IE6/7, pro nějž je daná stránka optimalizována nejspíše...

Som vyvojar webstranok a mna ten meta tag naozaj "zabije". Nejde o to ho tam napisat. Ide o to, ze kvoli debilnemu IE tam byt musi ak nechcem stratit polovicu navstev. A zadruhe, ten meta tag nepridava ziadnu funkcnost, ktora by pomohla mat stranku kvalitnejsiu. Dalsia nevysvetlitelna blbost od tvorcov IE

Každej, kdo říká, že nějakej web není použitelnej, kvůli tomu, že není optimalizovanej, nebo něco tak. Tak ať pošle odkaz.

Já osobně používám Operu, Firefox, IE a Safari a nepamatuji si, že bych na nějaký takový web narazil...

Uplně ideální by bylo, kdyby s pomocí toho meta tagu renderoval jako IE7 a nižší. A jako default jádro by bylo třeba gecko, presto nebo webkit, ale to bych chtěl asi moc, nicméně jako námět pro sci-fi by se to mohlo ujmout :)

Myslim, ze dobry popis je na nasledujici adrese: http://alistapart.com/articles/beyonddoctype

Doporucuji precist (hlavne kritikum, kteri automaticky kritizuji aniz by si zjistili sebemensi podrobnosti).

A vám zase doporučuji doplnit souvislosti: http://operawatch.com/news/2008/01/opera-mozilla-and-safari-react-to-ies-solution-for-browser-compatibility-issues.html

Podle všeho byly bombastické zprávy Microsoftu o podpoře Acid2 testu jen falešným divadýlkem pro veřejnost. A to je další pořádná ostuda a zrada z IE týmu, kterými nás v posledních letech zásobí.

Ukazte mi, ktery prohlizec je podporuje 100%. Takovy neni, udajne to ani neni technicky mozne.

Nastava tedy otazka, ma smysl snazit se podporovat neco co neni technicky mozne? Nezavreme benzinky jen kvuli tomu, ze je tu moznost perpetum mobile?

Uz aby se prosadil Silverlight a cele to bezelo na mirne odlisnem principu ;)

Opera 9 a Firefox 3 podporují (X)HTML a CSS na 99,9% (zbývá doladit jen několik drobných bugů). Tolik k technické nemožnosti.

Jaké CSS máte na mysli? CSS1, CSS2 nebo snad CSS3?

CSS 2.1., na CSS3 se ještě pracuje.

Jak jste přišel na to, že se standard musí podporovat 100 % ? To je nesmysl. Neustále se zlepšující asi 90 % kompatibilita u MF, O nebo Safari (a u těch běžně nejpoužívanějších částí je téměř úplně 100 %) s X/HTML a CSS poskytuje dost dobrou záruku na to, že když se vytvoří web podle specifikace, bude tak i v pořádných prohlížečích fungovat.