Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Internet Explorer je jako malárie, říkají vývojáři z Mozilly

Vývojáři společnosti Mozilla Foundation přirovnali konkurenční prohlížeč Internet Explorer k malárii. Souvisí to s dlouho vedeným sporem o výchozí prohlížeč ve Windows. Nemoc je rozšířena především v teplých oblastech naší planety a na tom zakládá i zmíněný výrok. Podle vývojářů má malárii stejně jako IE hodně lidí, ale aktivně si ji nevybrali. Zároveň k tomu dodávají, že jediné co chtějí je férový boj.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 15:26 Nový

Ubožáci

celé vlákno

Tak k tomu se snad nemá cenu vyjadřovat. Stejní ubožáci jako lidi z Opery…

Michael
Michael (neregistrovaný) 62.168.42.---
23. 6. 2009 15:46 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

V cem ubozaci???

Tatarkas
Tatarkas (neregistrovaný) 81.19.35.---
23. 6. 2009 16:28 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Taky mi nepřijde moc solidní říkat o něčím produktu, že je jako nějaká nemoc, a jedním dechem dodávat, že chci férový boj.

bubble_nxp
bubble_nxp (neregistrovaný) ---.80-202-63.nextgentel.com
23. 6. 2009 17:18 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Ale oni nekritizuji produkt jako takovy, ale to jak je siren, coz je ponekud rozdil… I kdyz i nad tou formou jak to podavaji by se dalo diskutovat…

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 17:28 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Je věcí každého, co si do svého SW produktu implementuje. Do toho by mu neměl nikdo kecat.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 17:45 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

To pěkná blbost. Kritiku lze udělat na cokoli (a nemusím to ani umět lépe). To věděl už K.H.Borovský.

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 17:54 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Jenže za K.H.Borovksého nebyla velká možnost volby. Na tu si Vy rozhodně stěžovat nemůžete. Srovnávat období dnes a před 180 lety v kontextu svobody je nesrovnatelné. On nemohl psát, co chtěl, vy máte možnost používat, co chcete. Nucením však někoho skákat, jak pískáte, považuji za nesvobodu srovnatelnou s minulostí.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 20:39 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

V tom se rozhodně neshodneme. Ani v jedné části.

Derryk
Derryk (neregistrovaný) 194.108.135.---
24. 6. 2009 6:30 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

„On nemohl psát, co chtěl“

On mohl psát co chtěl. Pouze nemohl publikovat vše co napsal.

dracul
dracul (neregistrovaný) ---.allianz.cz
24. 6. 2009 10:58 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

ze te ruka neboli;)

Tatarkas
Tatarkas (neregistrovaný) 81.19.35.---
23. 6. 2009 19:13 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Ne že by to něco podstatného měnilo, ale Kapitola o kritice Karla Havlíčka neobsahuje jen tuto, mezi lidmi velmi rozšířenou, tezi, ale napřiklad také to, že je rozdíl mezi kritikou a prostou hanou, že se nepovedenou kritikou může člověk velmi lehce sám zhanobit a že napsat dobrý kritický článek je mnohem těžší než mnohé jiné literární články.

Sten
Sten (neregistrovaný) ---.18.broadband16.iol.cz
23. 6. 2009 19:13 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Ale jen pokud ten SW produkt nezabírá 90+ % trhu. V tomto případě ale velmi pravděpodobně jde o dumping nebo vázaný prodej (vývoj IE platíte v ceně Windows).

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 22:52 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

S podivem Windows bez MSIE nikdo nekupoval, i když tu byla ta možnost. Vázaný prodej to být nemůže (podívejte se pořádně na definici), a dumping také ne (do očí bijící je to, že ostatní browsery jsou také zdarma).

boris
boris (neregistrovaný) 62.168.73.---
23. 6. 2009 23:22 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

netrep blbosti Win bez IE neexistuje

a to ci bola integracia IE do Win v sulade so zakonom EU rozhoduje najprv EK a ak sa MS odvola tak europsky sud a nie ty ani ja. v pripade WMP sud potvrdil rozhodnutie EK o ulozeni pokuty pre MS. A ak s MS nepacia zakony v EU tak nech sa z tohto trhu stiahne mne za nim smutno nebude.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 0:37 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Win bez MSIE se dnes neprodávají. V devadesátých letech se prodávaly, a zájem byl prakticky nulový. Doteď se zřejmě prodávají Windows XP bez WMP, a také je zájem prakticky nulový. Ovšem komise nejlépe vědí, co je v zájmu zákazníka :). V zájmu zákazníka je, aby každý výrobce desktopového OS dodával OS s browserem, jenom MS bez OS. Počkat, když MS dodává OS bez browseru, tak je to vlastně už také špatně. MS by podle EK měl mít ve Windows browsery dalších výrobců. A Renault by měl nabízet auta se sedačkami Škoda, VW a Dacia. A je samozřejmě také v zájmu zákazníků, aby chleba stál polovic, a Franta Pekař dělal pneumatiky a ne pečivo. Protože my jsme Komise Moudrých ;)

Jury
Jury (neregistrovaný) 80.82.146.---
24. 6. 2009 1:27 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Výjmečně souhlasím. Až skončí taneček s MS, tak co? Začnem žalovat Apple za Safari, nebo Canonical za Firefox? Sigh…

Tarmaq aura:97
24. 6. 2009 14:24 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Canonical za Firefox? proboha proc?

Philip Fry aka 'vain' aura:51
24. 6. 2009 7:21 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Proč ty auta všichni srovnáváte tak blbě? Proč ne třeba s klimatizací? Povinná klimatizace i když ji nechci, údajně „v ceně“, nebo automatickou převodovku, prostě výbava navíc, kterou člověk třeba nemusí chtít a nechce za ní platit, nebudeme si nalhávat, že vývoj MSIE je zdarma.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 15:22 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Samozřejmě existuje řada vozů, které mají klimatizaci, rádio nebo automatickou převodovku už v základní výbavě. A také s tím nic neuděláte. Někteří si holt myslí, že jednotlivý zákazník nebo úředník má právo rozhodovat o tom, co má výrobce vyrábět. Omyl. Je to věc výrobce, a je to svoboda výrobce.

Prezdivka
Prezdivka (neregistrovaný) 67.159.5.---
24. 6. 2009 12:26 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

WinXP bez WMP viz muj prispevek nahore a zbytek kozultovat s odbornikem.

Sten
Sten (neregistrovaný) ---.18.broadband16.iol.cz
24. 6. 2009 13:52 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Windows bez IE nefunguje? Ale to jsou mi novinky: http://support.microsoft.com/kb/222564 http://support.microsoft.com/kb/217344 http://www.vorck.com/…s/2ksp5.html http://www.nliteos.com/ http://www.litepc.com/xplite.html

(ano, vím, že MS se to snaží podávat, že to nejde, aby se vyhnul pokutám, ale nakonec i sám přiznává, že to jde)

dracul
dracul (neregistrovaný) ---.allianz.cz
24. 6. 2009 10:41 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

to nikdo ani neprodaval, byla to preci jen ochcavacka pro EU:)))))

Prezdivka
Prezdivka (neregistrovaný) 67.159.5.---
24. 6. 2009 12:24 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Nekupoval, protoze marketing zaridil aby ta verze vypadala v ocich zakazniku jako nejaka cripled edition.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 15:26 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Naopak, podmínkou EK byl „košer“ název, tedy ne třeba „Windows XP zmršené od EK tak, jak je nechcete“. Původní návrh zněl Windows XP Reduced Media Edition. EK ale začalo docházet, co spáchali, takže MS neformálně upozornili, že takový název je nepřijatelný. Žádný lepší název neposkytli, oficiálně nic neřekli, ale „neformálně upozornili“ – typicky evropské. MS s nimi „neformálně“ probral další varianty, a vylezlo z toho Windows XP N. To proto, aby neznalý zákazník nevěděl, že dostává méně. Nicméně ani přes tenhle zastírací manévr WinXP N nekoupil prakticky nikdo (co MS prodal, to zbylo na maloobchodních skladech).

Sten
Sten (neregistrovaný) ---.18.broadband16.iol.cz
24. 6. 2009 13:30 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Pravda, vázaný prodej to asi být nemůže, protože IE se neprodává.

Asi nevíte, co znamená dumping (ne, není to, že je produkt zadarmo), ale MS kvůli pravděpodobnému dumpingu IE (nejen, taky Office, WMP a dalších aplikací) měl problémy i v USA a hrozilo, že bude rozdělen, což se (zřejmě bohužel) nestalo.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 15:30 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Pokud jsem si stačil všimnout, tak Real Player, Mozilla Firefox, Opera a QuickTime Player jsou pro uživatele zdarma. Přitom jde o uživatele, kteří výrobcům toho SW nic nezaplatili. Jde o dumping? Upozorňuji, že dumping je problém u každého účastníka trhu, ne jen u velkých hráčů. MS naopak použití MSIE podmiňuje zaplacenou licencí Windows. Jde o věc, kterou platíte v ceně Windows. Těžko tedy může jít o dumping. Ale možná bychom mohli žalovat na Real Networks, Mozilla Foundation, Opera Software a Apple u EK. EK by asi řekla, že v zájmu zákazníků je kašlat na nějaké dumpingové ceny, pokud se věc netýká Microsoftu :)

Pavel Lang aura:57
25. 6. 2009 2:14 Nový

Win bez MSIE

celé vlákno

MSIE je z velké části součástí WinXP (explorer – systémová komponenta bez níž nelze systém provozovat – COM model) i jeho nástupců.

A navíc jsem neviděl možnost koupit Win bez IE. Jak to trvalo dlouho? Příjde mi to zkoro jako zaplacený PR příspěvek. MSIE byl a už na vždy bude součástí Win platformy (teda nevím jak Win7, ale neslibuju si větší „odpoutanost“ IE od exploreru).

Jeden důkaz pro všechny co mají či měli WinXP a upgradovali na IE7. Všimli jste si nápadné změny renderování oken „průzkumníka“ – nástup fontu s ClearType vyhlazováním?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 6. 2009 12:22 Nový

Re: Win bez MSIE

celé vlákno

Mluvíme tak o letech 1996–2000. Bez MSIE šlo koupit tuším NT 4.0 nebo Windows 95 či 98. Detaily si fakt nepamatuji, zkuste Google. Ovšem přesně si pamatuji, že jsem dělal objednávky u Dellu, a jednu jsem zmršil (omylem vybral OS bez MSIE). Stroje opravdu přišly s OS bez MSIE.

AW
AW (neregistrovaný) ---.asciiwolf.com
23. 6. 2009 20:58 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Pokud je ten produkt nekomu vnucovan, pak mi to prijde ferove…

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 1:05 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Nevím o tom, že bych neměl možnost si stáhnout prohlížeč, který by mi vyhovoval. Nikdo Vás nenutí Windows používat.

Murděj Uktrurný aura:84
24. 6. 2009 8:49 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

nikdo? Zkus si koupit notebook bez widli nebo jen s linuxem nabídka je 20× menší. Když chceš slušný notebook tak si ty widle musíš zaplatit i když je třeba nepoužiješ.

Štefan Olejník aura:100
24. 6. 2009 10:58 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Presne tak. A napríklad netbooky sú na tom tak, že ak sa mi nejaký bez windows podarí zohnať tak nemá pevný disk, ale malý SSD alebo málo RAM, bez Bluetooth atd.

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 15:31 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

Jistě, nabídka je úměrná počtu uživatelů Linuxu. Nevidím na tom nic zvláštního. Až bude o tyto výrobky opravdový zájem, pak se výrobci jistě přetrhnou. Pro pár uřvanů se nebude nikdo znepokojovat.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 15:32 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

No a? To je čistě rozhodnutí výrobce notebooku. Každý z nich si může vybrat, jaký OS bude instalovat. Jestli chcete, zkuste ty stovky výrobců nějak postihovat. Zřejmě vám to neprojde.

Já bych chtěl Dacii se sedačkami Recaro, a bez motoru. Problém je, že jí nikdo nenabízí. Fuj, monopol!

Bafman
Bafman (neregistrovaný) 81.90.250.---
23. 6. 2009 22:15 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

A copak Ballmer s tim jeho vyrokem, ze OSS je jak rakovina?

povinná
povinná (neregistrovaný) ---.62.broadband3.iol.cz
24. 6. 2009 0:47 Nový

Re: Ubožáci

celé vlákno

To je samozřejmě správně, a jak by jistě doplnil LO, kromě rakoviny je to taky komunizmus. 8-)

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 15:28 Nový

Firefox

celé vlákno

Dle jejich slovníku je Firefox asi prasečí chřipka – postihující všechny, nejen teplé, kraje.

zozo
zozo (neregistrovaný) 158.194.144.---
25. 6. 2009 0:05 Nový

Re: Firefox

celé vlákno

ahoj Radku : Firefox je jako prasečí chřipka: http://bit.ly/jLKd0 7:32 AM Jun 23rd from twhirl

Peminator
Peminator (neregistrovaný) ---.tiptravel.sk
23. 6. 2009 16:37 Nový

ferovy boj

celé vlákno

jo Explorer je vo Windows predinstlovany ako default a mnoho zaciatocnikov ani poriadne nevie ze je nieco lepsie, ine… kazdemu podla chuti.. kdo rad rychle jednoduche tak Chrome, kdo rad rozsiritelnost tomu Firefox, Opera ma tiez svojich nadsencov… mozno keby existovala nejaka webka s prehladnym pokecom a microsoft ju dal ako defaultnu v IE po jeho nainstalovani… ale vieme ze to sa nestane :-)

Michal Chrobok
Michal Chrobok (neregistrovaný) ---.cust.avonet.cz
23. 6. 2009 16:52 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

Webku s přehledným pokecem by nikdo nečetl… Ani s možností instalace konkurence před spuštěním by si uživatelé moc nepomohli.

Kdo zná alternativu, ten si ji najde, kdo ne, nezhodnotí její pro a proti.

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 17:32 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

To je přesně věc, do které by neměl nikdo co kecat. Nikdo by neměl výrobci vnucovat co smí/nesmí dávat do svého produktu. Spoustu uživatelů to navíc vnímá jako vnucování něčeho, co nechtějí.

pca
pca (neregistrovaný) ---.100.broadband11.iol.cz
23. 6. 2009 18:02 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

ekonomie – to je presne vec, kterou by sis mel nastudovat ;)

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 1:11 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

To platí spíše pro Vás. Zákonům ekonomie to přesně odpovídá. Kdyby byl zájem z řad zákazníků, tak by byl výrobci akceptován. Nezájem o Windows bez Media Playeru je toho zdárným důkazem.

_BoB_
_BoB_ (neregistrovaný) ---.upce.cz
24. 6. 2009 7:48 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

Nebude ten nezájem o Windows bez MP způsoben tím, že cena je stejná za Windows s i bez MP? To je jako by mi nabízeli auto s rádiem i bez rádia za shodnou cenu.

petr
petr (neregistrovaný) ---.nsys.cz
24. 6. 2009 11:16 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

Rozdíl v ceně požadujte u EK. Tam tu kravinu totiž vymysleli.

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 1:13 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

A paradoxní na celé věci je, že se nejvíc ozývají lidi, kteří nemají s Windows nic společného :)

Papouch
Papouch (neregistrovaný) 193.194.132.---
23. 6. 2009 18:35 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

spotrebitel by mel byt prinejmensim na potencialne nebezpecny pribaleny produkt prokazatelne upozornen – napriklad „IE muze zpusobit zavirovani Vaseho pocitace“

a dovolim si pochybovat, ze v EU jeste existuje nejaky vyrobce (cehokoli – potravin, aut, staveb…), ktery nema pomerne presne predepsano co smi/nesmi davat do sveho produku…

23. 6. 2009 18:53 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

To same se da napsat o vsech prohlizecich. on i FF je deravy jak reseto.
Me se nelibi ze nekdo nuti softwareve spolecnosti davat do sveho reseni cizi programy – u FF aspon muze zkontrolovat zda kod neobsahuje neco nebezpecneho nebo skodliveho protoze ma verejne zdrojaky, ale u Opery to je skok do tmy.

boris
boris (neregistrovaný) 62.168.73.---
23. 6. 2009 22:42 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

to neni take jednoduche, pokial vyrobca nema dominantne postavenie na trhu tak si moze pridavat do svojho produktu co len chce ale ak uz ma dominantne postavenie(monopol) je nutne ho v rozumnej miere regulovat alebo obmedzit.

si predstav ze vlastnik elektrickej distribucnej siete(CEZ) kupi vyrobcu elektrickych kotlov a teraz sa rozhodne ze kazdemu svojmu zakaznikovi jeden kotol da „zadarmo“ ale zvysi fixnu mesacnu platbu o 1000 CZK a kedze tato distribucna siet je len jedna a ludia ak chcu elektrinu musia si zobrat aj ten kotol „zadarmo“. podla teba by to bolo asi fer a stat(EU) by do toho nemal co kecat.

mozno si povies no co tu elektrinu potrebujem a tisicku nejak prezijem ale co ak ten distributor elektriny kupi vyrobcu aut a tiez ho da kazdemu svojmu zakaznikovi „zadarmo“ a to uz by asi ten pausal zdvihol o viac ako tisicku :)). stale si myslis ze stat nema v ziadnom pripade obmedzovat dominantnych vyrobcou?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 22:59 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

Capitalization is the difference between „I had to help my uncle Jack off a horse“ and „I had to help my uncle jack off a horse.“

Windows bez MSIE (ani bez WMP) nikdo nekupoval. Prakticky všechny desktopové OS dnes obsahují nějaký browser. Ovšem je na místě regulovat, regulovat a regulovat. A hlavně udělovat pokuty! Protože někdo musí přispět unii na všechny ty dotace výrobců mléka a cukru, garantované výkupní ceny zemědělských produktů, exportní podpory pro zemědělce, věčné stěhování evropského parlamentu z Bruselu do Štrasburku a zase zpět, dotace dostihových stájí atd.

boris
boris (neregistrovaný) 62.168.73.---
23. 6. 2009 23:14 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

win bez msie ani nikto nemohol kupit ked taky sa nepredava :))

a dominantnych vyrobcov je treba regulovat lebo rozpravka o volnom trhu nefunguje pokial je na trhu dominantny hrac ktory tento trh moze deformovat podla svojej lubovole

a aj pokuty je treba davat pokial bol poruseny zakon a ten MS porusil co potvrdilo mnoho sudov v roznych krajinach.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 23:56 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

To s těmi velkými písmeny jste zjevně nepochopil :/

Windows bez MSIE byly v prodeji někdy okolo konání procesu MS vs DoJ. Sám jsem omylem jednu licenci objednal. Prodaných kusů bylo minimum.

Rozprávka o volnom trhu je věc, díky které dnes v SR máte nabídku zboží, o které se vám ještě před 20 lety ještě ani nesnívalo. Naopak centrální řízení trhu (dnes prosazované EU) vedlo k relativní bídě, kterou procházel východní blok včetně ČSSR.

_BoB_
_BoB_ (neregistrovaný) ---.upce.cz
24. 6. 2009 7:54 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

MS nikdy Windows bez IE neprodával, protože vždy tvrdil, že je nedílnou součástí systému a bez něj jej nelze používat…

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 1:20 Nový

Re: ferovy boj

celé vlákno

V případě SW je situace přeci zcela jiná. Pokud Vám Windows nevyhovuje, můžete v celku bez problému používat něco jiného. Regulace v tomto případě rozhodně není na místě. Zde není v daném místě monopol jako v případě elektrické soustavy. Porovnáváte neporovnatelné.

jerzi
jerzi (neregistrovaný) ---.faster.cz
23. 6. 2009 18:00 Nový

HAHA

celé vlákno

Jestli chtějí férový boj, ať vytvoří svůj operační systém. Chtějí se jen přiživit na rozšířenosti Windows.

Hehe
Hehe (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 18:38 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

I kdyby si ho nakrásně vytvořili, museli by kritizovat prodej počítačů s předinstalovanými výhradně Windows. Takže by si museli vyrábět vlastní počítače, a vytvořit vlastní distribuční síť, což ale na zaplněném trhu nejde, proto ten požadavek na férový boj.

Huha
Huha (neregistrovaný) 85.239.254.---
23. 6. 2009 19:09 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

No Apple to viditelně jde.

Dlouhán
Dlouhán (neregistrovaný) ---.802.cz
23. 6. 2009 19:43 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Našlápnuto má i KDE, i když nemá „vlastní OS“. Taky se cosi šušká o Google OS. Ale proč by výrobce prohlížeče měl vyvíjet OS, nebo výrobce OS vyvíjet prohlížeč?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 23:04 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Jaký férový boj? Windows jsou majetkem MS. Kdyby se MS rozhodol, že pro Windows nesmí nikdo uvést žádný browser, bylo by to jeho plné právo. Například Apple jasně řekl, že pro iPhone GPS navigace se psát nesmí, aplikace se smí prodávat jen přes AppStore, Apple musí z každé prodané aplikace dostat desátek atd. Nelíbí se mi to, ale je to právo Apple. Majitel si určuje podmínky, v tom je podstata soukromého vlastnictví, tečka. Kdo popírá soukromé vlastnictví, je komouš, anarchista, nebo sedí v orgánech EU.

boris
boris (neregistrovaný) 62.168.73.---
23. 6. 2009 23:33 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

a ty a MS konecne pochopte ze v EU existuju zakony ktore upravuju spravanie dominantnych hracov na trhu. A to je zas pravo EK a europskeho parlamentu ake zakony prijme a komu sa to nepaci nech nepodnika v EU.

a neboj sa ak apple dosiahne potrebny trhovy podiel tak aj na neho pride.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 0:00 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Vy zkuste pochopit, že jsou ty zákony psané tak mizerně, že lze trestat kohokoliv za cokoliv. EK klidně může MS uložit pokutu ve výši jeho ročních tržeb za to, že „nelegálně“ integruje do Windows kalkulačku a plátno (Paintbrush). Případně prohlásit, že je v zájmu uživatele poloviční cena Windows, a administrativně jí nařídit. Jestli vám taková legislativa připadá dobrá, tak je to s vámi hodně špatné.

Aha. Takže když je někdo moc úspěšný,je mu třeba šlápnout na krk. Vzhůru k reálnému socialismu. Omezíme soukromé vlastnictví ve prospěch dělníků, rolníků a pracující inteligence :)

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 1:23 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

tady by se ale dalo o pracující inteligenci pochybovat :). To platí i o obou slovech samostatně :)).

Tomáš Šimek aura:14
24. 6. 2009 8:52 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Ano přesně tak. Je dobře, že ty zákony jsou psané takto „mizermě“. Napíšu to úplně otevřeně. Když je někdo opravdu moc dobrý (obchodně), je třeba na něj sprostě šlápnout.

Ale ne pro to aby byl komunismus, jak neustále píšete (srovnávat s plánováním RVHP co tu podsouváte je nesmysl), ale aby se zachoval kapitalismus, jako soutěž ralativně nedominantních sujbektů.

Napíšu to ještě jednou opačně. V případě významné dominance je třeba v zájmu udržení kapitalismu pomoct looserům, tím že relativně nespravedlnými opatřeními skopneme dominantního.

Tak to prostě je a je to dobře.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 15:03 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

V zájmu udržení tržního systému (kapitalismus sem nepleťme) je skopnutí nejsilnějšího hráče na trhu? Pěkná teorie. Má bohužel zásadní problémy:

  1. Jde o porušení principu soukromého vlastnictví. Samozřejmě evropské levici práva nic neříkají, stejně jako komoušům. Soukromé nesoukromé, rozhoduje o tom stát. Ovšem kde se nerespektuje soukromé vlastnictví (Čína, Severní Korea), tam to jde do háje.
  2. Ochrana slabších hráčů je kontraproduktivní. Typicky taková ochrana vede k umělému udržování neefektivních firem, které by na opravdu volném trhu musely zkrachovat. Kdyby ty neefektivní firmy zkrachovaly, jejich kapitál, management a zaměstnanci mohli dávno pracovat na něčem smysluplném. Říká se tomu čištění trhu. Kam vede do absurdity dovedené ochranářství vidíte u evropských zemědělců. Vyrábějí potraviny násobně dráž než kdokoliv jiný ve světě, pobírají na to hromady dotací, a ještě stávkují a blokují dálnice. Regulace a dotace je v naprosté většině případů cesta do pekel.
  3. Míchá se právo a politika, a to až absurdním způsobem. Když evropský komisař pro ochranu spotřebitele dojde na základě svého politického přesvědčení k názoru, že je v zájmu spotřebitele jakákoliv blbost (třeba Windows bez WMP), tak to prostě administrativně nařídí. Výsledek nikdo nekoupí, ale Komise Moudrých může říkat, že skvěle „ochránila“ zájmy zákazníků. Samozřejmě bez prakýchkoliv faktických pravidel – cokoliv řekne vrchnost, to je pravda, protože to „ochrání zájmy zákazníka“.
  4. EK je zainteresovaná na udělování vysokých pokut. Pokuty totiž jdou do unijního rozpočtu. MS přispěje v přepočtu 13mld Kč na katastrofálně neefektivní zemědělství, pravidelné stěhování EP mezi Bruselem a Štrasburkem, zaplatí hromadu nadbytečných úředníků, přispěje na hromadně rozkrádané dotace.

Odolal byste pokušení někoho takhle pumpnout? Příště pumpneme MS za to, že má ve Windows kalkulačku (udělá se průzkum mezi výrobci kalkulaček, ukáže se korelace mezi rozšířením Windows a poklesem obratu), defragmentační utilitu (v zájmu spotřebitele je výběr, který je nelegální integrací defragu ohrožen), a pak může přijít na řadu podpora HW (je nefér vůči ostatním výrobcům, že Windows mají nejširší podporu HW, a férová soutěž je v zájmu spotřebitele – drivery odstraňte, zaplaťte pokutu). Fakt tohle chcete?

Tomáš Šimek aura:14
24. 6. 2009 23:01 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

V zájmu udržení tržního systému (kapitalismus sem nepleťme) je skopnutí nejsilnějšího hráče na trhu?

Vy jste to viděl např u AAA auto? nejsilnější hráč o blasti autobazarů? Nebo u Skansky/O2/ČE­zu/Monsanta? Pokud napíšu dominantní (96% nebo kolik těch windowsů je), už jste ochoten připustit rozdíl? Ano, v zájmu udržení tržního systému je i skopnutí nejsilnějšího hráče na trhu, a to i zástupnými prostředky (mně osobně štve nejvíc ignorance standardů a to už od dob CP852).

Jde o porušení principu soukromého vlastnictví. Samozřejmě evropské levici práva nic neříkají, stejně jako komoušům. Soukromé nesoukromé, rozhoduje o tom stát. Ovšem kde se nerespektuje soukromé vlastnictví

Ne jde pouze o užitečnou šikanu v mezích zákona. Nepodsouvejte mi prosím komoušské nebo levičácké myšlenky. Obranou MS je naučit se s tim žít, stejně jako s Linuxem, a dalšími „nepřáteli“

EK je zainteresovaná na udělování vysokých pokut. Pokuty totiž jdou do unijního rozpočtu. MS přispěje v přepočtu 13mld Kč na katastrofálně neefektivní zemědělství, pravidelné stěhování EP mezi Bruselem a Štrasburkem, zaplatí hromadu nadbytečných úředníků, přispěje na hromadně rozkrádané dotace.
Pokuty musí být progesivní, jink by byly pro srandu králíkum. O nadbytečných úřednících s Vámi souhlasím, o zemědělcích ne. Vy jste totiž ochoten uznat jako jedinné správné pouze tržní „kvasinkové“ mechanismy. Myslím, že je třeba přiznat i jiné a to že zemědělci obhospodařují půdu a zájmem státu je mít 100% půdy administrováno. Pokud to nebudou dělat zemědělci za dotace, bude to stát muset outsourcovat. Ad produktivita zemědělců: Každý odborník Vám řekne, že výtěžnost polností/dobytka je několikanásobně přešponována za cenu huntování kvality polností a mase s antibiotiky. Takhže z hlediska řízení státu by bylo dobré zemědělství ještě zpomalit


EK je zainteresovaná na udělování vysokých pokut. Pokuty totiž jdou do unijního rozpočtu. MS přispěje v přepočtu 13mld Kč na katastrofálně neefektivní zemědělství, pravidelné stěhování EP mezi Bruselem a Štrasburkem, zaplatí hromadu nadbytečných úředníků, přispěje na hromadně rozkrádané dotace.

Otevřeně napsat do zákona „pokud někdo totálně, nad 90% dlouhodobě dominuje, až tak, že si může dovolit prznit standardy, zavádět si své, licencované, konkurenci špatně dostupné technologie, toho budem šikanovat“ nelze. Proto jsem rád, že lze dobrou věc dělat zástupnými prostředky. Výsledkem je mj možná i ISO na office formáty (ať jsou jaké jsou) a větší otevřenost a interoperabilita MS.

Pokud by tohle Komise dělala zbytečně a neustále, pak by to bylo špatně a já bych tu řval s Vámi, to mi věřte

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 6. 2009 0:25 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Co je špatného na AAA, Skanska atd.? Nelíbí se vám u nich? Jděte jinam. Porušují nějaká vaše práva? Obraťte se na soud. Ovšem vy do nich chcete jen „preventivně kopnout“, protože by se vám to právě hodilo. To je ovšem bezpráví.

O2 a ČEZ jsou bývalé monopoly (státem garantované monopoly), které své místo na trhu získaly jen díky státu. Situace je tam úplně jiná. Samozřejmě stát raději zprivatizoval celého molocha, než privatizovat jeho kusy, protože dostal víc peněz. Výsledkem je pokřivený polotrh, nutnost regulace, a řada problémů.

Aha. Takže když Novell, RedHat, Apple, IBM, HP, Sun a všichni ostatní dodávají OS s kalkulačkou, browserem, emailovým klientem, přehrávačem médií a ve spoustě případů i s office balíkem, je vše OK. Když totéž dělá MS, je to hrozně špatně, a je třeba ho řádně potrestat. Je to totiž v zájmu zákazníka. Tedy sice není, ale to je jedno, protože extra příjem do rozpočtu se hodí. Hmm, svérázný přístup k právu.

Zemědělci VLASTNÍ půdu. Vlastní jí úplně stejně, jako Franta vlastní svůj rodinný domek s garáží. Stát nemá co mít zájmy na soukromém majetku. Zemědělci vyrábějí úplně stejně, jako výrobci šroubů a pneumatik. Jediným rozdílem je do nebe volající neefektivita, a obrovské dotace zemědělcům. „Cukr jen z Barzílie? Děkujeme, nechceme!“ On se sice v Evropě vyrábí 5× dráž, protože tu na to není podnebí, ale zemedělci ho prostě budou přestovat. A my všicuni to budeme platit z daní. EU (kde se cukr rozumně vyrábět nedá) byla dlouhá léta největším světovým vývozcem (dotovaného) cukru. Hurá, evropský Absurdistán žije.

Standardy zpravidla nebývají závazné (doporučení W3C už teprve ne). Zavádění nových standardů je většinou naopak přijímáno kladně. Mít vlastní technologie a nechávat si je pro sebe je svatým právem každého výrobce, a pro management je to povinnost vůči akcionářům. Nebo byste doporučil třeba firmě DuPont, aby se o patent na teflon zdarma podělila s konkurencí? :) A šikanovat výrobce za to, že využívají svých práv, je svinstvo.

EK zjevně šikanuje zbytečně. WinXP N jsou toho krásným důkazem. MS dostal pokutu v řádu miliard Kč za to, že uvedl na trh něco, co dnes prodává každý druhý výrobce. V zájmu ochrany spotřebitelů EK přikázala uvést okleštěné WinXP N, které nikdo nechtěl. Tohle nelze obhajovat – je to SVINSTVO.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 6. 2009 0:42 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Ještě údajné huntování kvality polností a maso s antibiotiky. Kvalita polností je dobrá. Navíc jde o soukromý majetek; pokud si poškodíte pole, je to váš majetek, a tedy váš problém. Maso je v EU i USA z nejkvalitnějších na světě. Navíc problém evropského zemědělství není nízký výnos na hektar. Ten vysoký dost. Problémem je finanční náročnost. Když ne neurodí, zemědělci chtějí dotace. Když se urodí, zemědělci chtějí dotace. Zemědělci chtějí dotace neustále. Potraviny jsou v EU několikanásobě dražší než ve světě, k tomu z daní platíme vysoké dotace, a ještě nám ta hovada blokují dálnice. Nelíbí se jim cena mléka. V celé EU je nadprodukce mléka, ale oni ho prostě budou vyrábět, a stát ho musí vykupovat za garantované ceny (které jsou 3×-5× vyšší než ve světě), protože jinak budou protesty. Fuj!

Totéž horníci v řadě zemí. Uhlí se nevyplatí těžit, ale těžit se prostě bude, protože jinak budou horníci dělat bordel. Občane, dotuj to ze svých daní. Občane, zaplať.

A co je ještě lepší? Daně. Zaplatíte daň z příjmu, sociální a zdravotní pojištění. Skoro půlka vaší výplaty patří státu. Nemůžete si vybrat, všechno je to povinné. Potom si jdete něco koupit, a vytopíte 19% za DPH, a další kus vašich peněz jde státu. Když si koupíte něco opravdu zajímavého (svobodu pohybu aka benzín, radost aka alkohol), tak zaplatíte státu ještě víc. Z vaší výplaty vám zbylo kapesné! Necháte se takhle stáhnout z kůže, koupíte cihly a cement, postavíte dům. Ovšem budete pak ještě pravidelně platit daň z nemovistosti! A když chcete dům prodat, zaplatíte další daň! Fuj, fuj, fuj, svracecí smajlík.

K čemu to vede? K desktukci. Lidé čekají, že se o ně stát vždy postará, od kolébky po hrob. Jestli tak někdo chce žít, nemám nic proti. Ale plaťte si to ze svého. Zřiďte si sociální pojišťovnu, plaťte odborům a zaměstnaneckým svazům, a nechejte je garantovat vám klidně modré z nebe. Ale za své.

V normální společnosti by měli lidé výrazně vyšší příjmy, a hospodařili s nimi sami (volitelně si mohou koupit komerční pojištění). Přijdete o práci? Vždyť každý normální člověk má naspořeno půl roku svého příjmu na těžké časy, protože ví, že se o sebe musí umět postarat. Levice ovšem chová lidi jako dobytek. Dobytek se nemnoží? Přisypeme porodné a pastelkovné. Dobytek se poškozuje? Zakážeme mu žrát houbičky, kouřit tabák a trávu. V mém pojetí je stát veřejná služba, a ne chov dobytka.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
30. 6. 2009 20:50 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Ještě poznámka k EK. V zájmu spotřebitele je třeba mít levné mléko. Austrálie a Nový Zéland vyrábí mléko výrazně levněji než EU, a navíc BEZ DOTACÍ. Kdy přestane EK řešit neexistující problémy s Microsoftem, a vykydá ten chlív zvaný „evropská zemědělská politika“? Opakuji, že na rozdíl od OS bez browseru, WMP, instant messengera je to opravdu v zájmu zákazníka.

Sten
Sten (neregistrovaný) ---.18.broadband16.iol.cz
24. 6. 2009 14:06 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

A kupujete s těmito názory benzín od Standard Oil a cigarety od American Tobacco? Vždyť všichni ostatní se na nich jenom přiživují, když jim stát (v tomto případě velmi kapitalistické USA) šlápl na krk.

Milan Tomeš aura:43
25. 6. 2009 8:31 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Až na jednu drobnost – regulace v USA je v tomto případě věc, která se nás vůbec nedotýká. Firma se onou regulací musí řídit jen na území daného státu. V Evropě si může i nadále vyrábět co uzná za vhodné.

Robert Smol aura:100
23. 6. 2009 20:32 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Mozilla foundation se stara o to aby se dodrzovali standardy, coz v prekladu znamena, ze se vas snazi ochranit od toho, abyste si musel koupit produkt X (ci produkt s licensovanou technologii, coz se promitne do ceny vyrobku), jen abyste se podival na oblibenou stranku.

Nevim proc by meli vyvijet vlastni OS.

MS a jeho praktiky zname, vetsina si pamatuje, jak v 90tych letech vyrobci HW byli doslova penalizovani za prodej jineho OS nez MS. Nacez byl MS usvedcen z monopolu (a nekalych praktik k udrzeni pozice). A aby nezneuzil sveho monopolu na poli OS pro ziskani trvaleho monopolu v oblasti Internetovych prohlizecu (a nasledne nestandardnich prvku v html), pozaduje EU aby prohlizec byla komponenta, kterou by vyrobci HW mohli zmenit pri predinstalovani systemu. Treba jim Google ochotne zaplati kdyz tam daji Chrome.

Myslim si, ze Mozille bychom meli byti vdecni za tu praci co dela. Mit jako misi svobodny internet, ktery si prohlidnete na jakemkoli zarizeni je uslechtily cil, ale kydat hnuj je urcite lehci.
Copak uz jste zapomneli na atributy ktere byly k dispozici jen pro IE a kurvil se nam cely web?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 23:11 Nový

Re: HAHA

celé vlákno
  1. Výrobci HW už dávnou mohou dodávat počítače s jinými browsery, i s dalšími aplikacemi. Ovšem zatím nejvíc instalují zkušební verze různého crapware, který zbytečně zpomaluje počítač, a MS je za to potom uživateli kritizován. A proč to výrobci dělají? Protože dostávají za předinstalace crapware zaplaceno.
  2. EU už řadu let ukazuje pohrdání soukromým vlastnictvím, a snahu o centrální řízení trhu, kterou pamatujeme z dob ČSSR. Fuj.
  3. Nestandardní prvky používá řada browserů. Včetně Firefoxu. Například podpora prvků CSS 3 je hrubě špatně, protože to není finální verze specifikace, a může to dopadnout tragicky, jako s box modelem (W3C nakone cmůže přijmout něco úplně jiného, a kompatibilita webu půjde znovu do háje). Podobně nestandardní prvky zaváděl třeba Netscape (včetně frames), a i dnes má Firefox své nestandardní prvky.
  4. Neexistují žádné závazné webové standardy. Existují nejvýš doporučení W3C, kterými se výrobci mohou – ale nemusí – řídit.
Ruthion
Ruthion (neregistrovaný) ---.75.broadband12.iol.cz
24. 6. 2009 0:37 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

No, podle této logiky je podpora CSS 2.1 tedy také „špatně“, její status je jen „Candidate Recommendation“ – stejně jako některých částí CSS3.

Ale jak píšete, každý si ve svém SW (majetku) může implementovat, co chce. Ať už je to CSS3, HTML5, vlastní mikroformáty, vlastní CSS nebo defaultní zobrazení stránky otočené o 105 stupňů.

W3C pravděpodobně přijme variantu, která je buď z nějakého důvodu dobrá, nebo tu, která je již implementována a osvědčila se. Proto je implementace CSS3 sice riskantní ale s velkou pravděpodobností přinese danému prohlížeči náskok před konkurencí.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 0:41 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Ano, CSS 2.1 pořád není ve finále. Pokud by člověk čekal na standardizaci, nikdy by nikam nedošel. Pomalost W3C není jen udivující, ale navíc i do nebe volající. Navíc DVD není v souladu se standardy na VHS pásky :) Souhlas, ať si každý imlementuje co chce. W3C už na box modelu ukázalo, že dovede přijmout mizernou bariantu, která je navíc v rozporu s existujícími implementacemi. S CSS3 se to může klidně opakovat. Firefox a Opera se mohou lehko ocitnout před stejnou volbou, jako tehdy MS. Přes noc zneprovoznit řadu stránek, nebo ignorovat doporučení W3C?

Ruthion
Ruthion (neregistrovaný) ---.75.broadband12.iol.cz
24. 6. 2009 1:01 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Stejně jako tu volbu může udělat někdo jiný, např. způsob použití tagu video na youtube bude de-facto znamenat standard, ať už to FF naimplementuje a W3C (ne)schválí jak chce.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 15:06 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Jenže youtube těžko použije tag, který browsery neumí :). Resp u youtube je to jedno, protože nemá fungující obchodní model. Ale když máte aplikaci, která vám vydělává na chleba, tak jí těžko můžete přes noc odstavit takovouhle změnou. De facto standardem byl po dlouhá léta MSIE. Nakonec i dnes je řada webů nevalidních, a „de facto standard“ je proto jiný, než doporučení W3C.

Prezdivka
Prezdivka (neregistrovaný) 67.159.5.---
24. 6. 2009 12:31 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

A jak je mozne ze ten crapware (v userspace) dokaze udelat z noveho core2quad takovou plecku? Zeby spatne napsany OS?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 15:36 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Proč jen v user space? A když v user space, tak myslíte, že nemůže počítač zpomalit? Například pět programů zaváděných při startu desktopového prostředí vám zcela jistě prodlouží bootování, a sežere hromadu paměti. Vyjma toho vám ten crippleware navěší shell extensions po celém shellu, takže se volají knihovny toho svinstva snad při každém zobrazení kontextového menu. K tomu hromada resource leaks… Jak vidíte, v KDE by byl problém úplně stejný.

Prezdivka
Prezdivka (neregistrovaný) 67.159.5.---
25. 6. 2009 10:51 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Uzivatelska aplikace ma bezet v userspace. Proc si myslite ze Photoshop nebo prohlizec obrazku ma byt v kernel space?

System takove aplikaci nema dovolit to zpomaleni resp. totalni zasekani celeho PC, obzvlast kdyz jde o dokonaly MS system o kterem vyrobce ve svych marketingovych blabolech pise ze je vuci podobnemu marastu odolny.

V KDE 3.x a 4.x a vyssim takovy problem neni a v kontextove nabidce mam toho zhruba 5× vic nez ve win XP/Vista. Problem vidim v dokonalem systemu od MS ktery se ve skutecnosti chova dokonale maximalne v laboratornich testech nebo na neaktualizovanem PC bez antiviru, ktere je odpojene od site.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 6. 2009 12:43 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Mluvil snad někdo o uživatelské aplikaci? Mluvil jsem o crippleware, který výrobci předinstalovávají. Například antivirus či firewall jsou (alespoň v XP) realizované jako filter drivery. Kdo zkoušel používat třeba extrémně pomalý Symantec Antivirus (já naposledy před 3 lety), tak dobře ví. Totální zasekání PC lze způsobit tisícem způsobů. Na unixech například typicky máte singlethreadový X11 server. DoS útok je otázka pár řádků. Shell extension vám může triviálně seknout shell, atd. Windows také nemají popsaný problém, pokud jim nedodáte zmršenou shell extensions. O délce kontextového menu to není. Je to o blokující akci, kterou provádějí extensions, když tu položku do menu přidávají.

Prezdivka
Prezdivka (neregistrovaný) 67.159.5.---
25. 6. 2009 14:00 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Nazvat antivir cripplewarem, to chce odvahu. Vzdyt je jednou z mala aplikaci ktere drzi widle ve funkcnim stavu, antivir je NUTNOST pro drtivou vetsinu win uzivatelu!

Teoreticky se podobna vec muze stat i v unixu, ale nedeje se tak a to je oc tady kraci.

Je to tedy o dalsim nekvalitnim mechanismu (ac na papire uzasnem), protoze v unix/linux at pouzivam cokoliv co si prida polozku do kontextoveho menu, nikdy nedojde ke zpomalovani.

Podtrzeno a secteno: Windows maji dalsi problem.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 6. 2009 18:55 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Minimálně některé antivirové balíky jsou crippleware. Mezi další hnusy bych počítal různá rozšíření UI pro nastavování zvukových a grafických karet, SW instalovaný k driveru WiFi karet atd. Antivirus není nutnost. Samozřejmě ve světě, kde řada lidí vydělává na napadání počítačů, je to praktická věc. Pokud máte položky v kontextovém menu dynamické (například ve Windows má v menu .exe soubor extrakci self-extracting ZIPu, ale jen pokud je soubor opravdu self extractor), tak tam prostě existuje možnost zpomalení. Podtrženo a sečteno: nerozumíte tomu.

ToM
ToM (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 20:41 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Jen tak pro zajímavost: Vy máte volební právo?

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 1:29 Nový

Re: HAHA

celé vlákno

Jj po převratu jsem ho konečně dostal. A Vy už jste konečně dokončil 1. stupeň ZŠ? Promiňte, že Vám vzhledem k Vašemu věku vykám:)

Peter Helcmanovsky aura:65
23. 6. 2009 21:10 Nový

hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...

celé vlákno

a defaultne tam byl Krusader, IE nemam ani v repozitari.

Nejak jim uplne nerozumim. :D

IronNyck
IronNyck (neregistrovaný) ---.50.broadband6.iol.cz
23. 6. 2009 21:57 Nový

Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...

celé vlákno

Hmmm, zajímavé, on už Microsoft vydal IE pro Linux? Jak vidět časy se mění :), mohl byste mně dát link, nějak ho na webu nemůžu najít a chtěl bych ho prubnout :DDD

Jo a až půjde IE odinstalovat z windows, pak vývojářům z Mozilly nadávejte, teď (a přinejmenším do vydání sedmiček) platí jejich přirovnání docela trefně.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
23. 6. 2009 23:13 Nový

Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...

celé vlákno

Pro Linux ne. Pro Solaris a HP-UX byl MSIE k dispozici. V roce 2001 byl ale vývoj ukončen. MS totiž zjistil, že trh browserů je iluze, protože na něm nejsou peníze.

Ruthion
Ruthion (neregistrovaný) ---.75.broadband12.iol.cz
24. 6. 2009 1:04 Nový

Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...

celé vlákno

Tak proč tam pořád leze, když tam nejsou peníze ? Pokud by dodával Win s předinstalovaným FF nebo Chrome, nebo-kdo-mu-dá-víc, tak ušetří na vývoji, vydělá a sklidí sborový potlesk ve stoje od všech lidí, které živí tvorba webu.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
25. 6. 2009 19:03 Nový

Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...

celé vlákno

Technicky by Windows klidně mohly být dodávány s Firefoxem nebo Google Chrome. MS ale potřebuje lepší HTML renderer. MSIE je složený z hromady komponent (Trident HTML renderer, XML parser, content filtery), které mohou používat i jiné aplikace. Hromada browserů (třeba Windows Help, Maxthon, WinAmp browser) používají Trident HTML engine, a ještě více aplikací používá XML parser a další komponenty. Vyjma toho řada podnikových aplikací stojí na ActiveX. Nakonec Windows Update v XP, Java, Adobe Flash Player, Real Player a další jsou také ActiveX prvky. K tomu přičtěte fakt, že Gecko je dodnes single threadové (ano, i v 21. století), nemá bezpečnostní zóny atd. Ještě myslíte, že Firefox nebo Chrome může MS nahradit Internet Explorer? Kde je problém s výrobou webů pro MSIE? Dokumentace je na stránkách MS.

Ruthion
Ruthion (neregistrovaný) ---.75.broadband12.iol.cz
24. 6. 2009 0:45 Nový

Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...

celé vlákno

ies4linux – instaluje dokonce několik verzí IE, instalátor přirozeně není od MS, jen ty explorery. Běží to přes wine, bez jakékoli záruky a legálně jen tehdy, máte-li koupenou licenci woken. Ale IE8 tam nemají, a IE7 jen jako betu, takže je to v praxi nepoužitelné.

Peter Helcmanovsky aura:65
24. 6. 2009 11:04 Nový

Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...

celé vlákno

koho dneska zajima windows… at si MS dela co chce, skoda s tim ztracet cas.

funtomas aura:34
23. 6. 2009 22:40 Nový

Malárie

celé vlákno

No to se kluci z MoFo moc nevyznamenali s tou malárií. Nadace Melindy a Billa Gatesových věnuje každoročně nemalé prostředky na boj s touto chorobou.

povinná
povinná (neregistrovaný) ---.62.broadband3.iol.cz
24. 6. 2009 0:51 Nový

Re: Malárie

celé vlákno

V tom zřejmě nebudou sami, že? Mozilla Foundation zase (společně s jinými podobnými bohulibými podniky, jako je FSF a spol.) svou činností Afričanům umožnuje ušetřit za software a použít peníze na něco jiného, třeba na léky.

mofo
mofo (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 1:34 Nový

Re: Malárie

celé vlákno

Mozilla dělá SW (ironie)?

miloss
miloss (neregistrovaný) ---.core.rychnov.cz
24. 6. 2009 12:42 Nový

Re: Malárie

celé vlákno

To nezní jako špatný nápad…

Výrobce by mohl prodávat s notebooky, kde by místo windows byla položka „boj s malárií“ za o kousek nižší cenu..

Co Vy na to?

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 15:09 Nový

Re: Malárie

celé vlákno

To nefunguje. Firmy šetří, zvlášť v téhle době. Umíte si představit, jak platí boj proti malárii v ceně notebooku, když nemusí? Navíc notebooky s Linuxem zjevně nekupují ani firmy, ani jednotlivci, bez ohledu na cenu.

Murděj Uktrurný aura:84
24. 6. 2009 9:07 Nový

Re: Malárie

celé vlákno

Kdyby se dal koupit slusny notebook bez widli mohl bych ty usetrene prachy poslat na bojs malarii. Zajimalo by me kolik penez z ceny widli na to jde.

TurZin NetAu.Net aura:33
24. 6. 2009 16:45 Nový

Re: Malárie

celé vlákno

ta nadace sponzoruje EUGENIKU ty debile, podle nich je potreba zlikvidovat menecenny rasy a pod nalepkou pomoci africe tam cpou infikovany vakciny s biologickejma zbranema jak ten HIV virus vyrobenej v americke laboratori s patentovanou (americkou laboratori) postupnou infekci imunitniho systemu. A naivnim hlupakum jako ty to prodaji jako dobrocinou nadaci, ktera pomaha hladovejici Africe ;(

Kaacz
Kaacz (neregistrovaný) ---.97.broadband7.iol.cz
24. 6. 2009 7:41 Nový

Nechapu ..

celé vlákno

vývojáři MoFo asi trpí nějakou zákeřnější chorobou, která jim zatemnila mozek.

Proč zcela ekvivalentně nenapadnou fakt, že v KDE je integrován Konquerror skoro stejně jako MSIE ve Win ?! A pokud v KDE4 už ho lze odebrat, i tak je vždy po instalaci KDE k dispozici a nikdo už ho odebírat nebude. Situace je stejná.

Tak proč si vyskakují jen na MS ? Plně souhlasím, že MS má právo a klidně by mohl diktovat podmínky.

Veškeré útoky na MS v tomto ohledu jsou hovadiny a jen ukazují nebezpečnost aparátu EU, který si prosadí i zcela nesmyslné věci.

Dokonce vyjímečně souhlasím s většinou příspěvku LO v této diskuzi. :-D

J. M. aura:68
24. 6. 2009 13:14 Nový

Re: Nechapu ..

celé vlákno

„Proč zcela ekvivalentně nenapadnou fakt, že v KDE je integrován Konquerror skoro stejně jako MSIE ve Win ?!“

Protože KDE nemá dominantní postavení na trhu s desktopovými prostředími. O tom to celé je. Pro monopolního nebo dominantního hráče platí speciální (antimonopolní) zákony, které se nevztahují na minoritní výrobce. Antimonopolní zákony postihují situace, kdy výrobce svoji dominanci v jedné oblasti využívá k získání dominance v jiné oblasti. To se KDE (ani GNOME s jejich Epiphany, ani Apple s jejich Safari, ani Ubuntu s Firefoxem, který ani není jejich) netýká.

Lael Ophir
Lael Ophir (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
24. 6. 2009 15:12 Nový

Re: Nechapu ..

celé vlákno

A kde je rovnost před zákonem? Jak to, že výrobce A smí něco legálně udělat, a výrobce B ne, i když pro oba platí stejné zákony? Celá argumentace u použití antimonopolní legislativy vychází z chybných předpokladů. Například se mluví o zájmu zákazníků. V zájmu zákazníků se přijímají opatření, která v jejich zájmu ale zjevně nejsou. Například Windows XP bez WMP nekoupil prakticky nikdo. EK by si měla sypat popal na hlavu, a říkat „tohle jsme fakt podělali, zájmům zákazníků vůbec nerozumíme“. Jenže ono šlo o zájem Real Networks a Apple, ne o zájmy zákazníků. Takže proč to ventilovat, že. Raději udělíme nějakou další pokutu, ať je o čem jiném mluvit, a ať se na tu katastrofu s WinXP N raději zapomene.

Ja.
Ja. (neregistrovaný) ---.84-47-109.t-com.sk
24. 6. 2009 8:11 Nový

vtip od microsoftu

celé vlákno
Peter Helcmanovsky aura:65
24. 6. 2009 11:06 Nový

Re: vtip od microsoftu

celé vlákno

Oni to myslia vazne. :) Nesmejte sa!!! Parchanti! :D

pj
pj (neregistrovaný) 193.85.164.---
24. 6. 2009 8:39 Nový

migrace ff->ie

celé vlákno

chtel bych se vratit z pouzivani firefoxu k IE, existuje nejaky tool, jak premigraovat ulozenou historii hesel, navstivenych stranek atp. z firefoxu do IE?

Sten
Sten (neregistrovaný) ---.18.broadband16.iol.cz
24. 6. 2009 14:12 Nový

Re: migrace ff->ie

celé vlákno

Máte v rámci licence k Windows placenou podporu, zeptejte se tam

Prezdivka
Prezdivka (neregistrovaný) 67.159.5.---
25. 6. 2009 14:31 Nový

Re: migrace ff->ie

celé vlákno

Sten ma pravdu, kazdy pozaduje aby Thunderbird/Firefox umel natahnout data z IE/OE, takze bych logicky predpokladal ze IE/OE bude umet natahnout data od konkurence.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

Ubožáci
mofo 23. 6. 2009 15:26
└ 
Re: Ubožáci
Michael 23. 6. 2009 15:46
 
└ 
Re: Ubožáci
Tatarkas 23. 6. 2009 16:28
 
 
├ 
Re: Ubožáci
bubble_nxp 23. 6. 2009 17:18
 
 
│
└ 
Re: Ubožáci
mofo 23. 6. 2009 17:28
 
 
│
 
├ 
Re: Ubožáci
ToM 23. 6. 2009 17:45
 
 
│
 
│
├ 
Re: Ubožáci
mofo 23. 6. 2009 17:54
 
 
│
 
│
│
├ 
Re: Ubožáci
ToM 23. 6. 2009 20:39
 
 
│
 
│
│
├ 
Re: Ubožáci
Derryk 24. 6. 2009 06:30
 
 
│
 
│
│
└ 
Re: Ubožáci
dracul 24. 6. 2009 10:58
 
 
│
 
│
└ 
Re: Ubožáci
Tatarkas 23. 6. 2009 19:13
 
 
│
 
└ 
Re: Ubožáci
Sten 23. 6. 2009 19:13
 
 
│
 
 
└ 
Re: Ubožáci
Lael Ophir 23. 6. 2009 22:52
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Ubožáci
boris 23. 6. 2009 23:22
 
 
│
 
 
 
│
├ 
Re: Ubožáci
Lael Ophir 24. 6. 2009 00:37
 
 
│
 
 
 
│
│
├ 
Re: Ubožáci
Jury 24. 6. 2009 01:27
 
 
│
 
 
 
│
│
│
└ 
Re: Ubožáci
Tarmaq 24. 6. 2009 14:24
 
 
│
 
 
 
│
│
├ 
Re: Ubožáci
Philip Fry aka 'vain' 24. 6. 2009 07:21
 
 
│
 
 
 
│
│
│
└ 
Re: Ubožáci
Lael Ophir 24. 6. 2009 15:22
 
 
│
 
 
 
│
│
└ 
Re: Ubožáci
Prezdivka 24. 6. 2009 12:26
 
 
│
 
 
 
│
└ 
Re: Ubožáci
Sten 24. 6. 2009 13:52
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Ubožáci
dracul 24. 6. 2009 10:41
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Ubožáci
Prezdivka 24. 6. 2009 12:24
 
 
│
 
 
 
│
└ 
Re: Ubožáci
Lael Ophir 24. 6. 2009 15:26
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Ubožáci
Sten 24. 6. 2009 13:30
 
 
│
 
 
 
│
└ 
Re: Ubožáci
Lael Ophir 24. 6. 2009 15:30
 
 
│
 
 
 
└ 
Win bez MSIE
Pavel Lang 25. 6. 2009 02:14
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Win bez MSIE
Lael Ophir 25. 6. 2009 12:22
 
 
├ 
Re: Ubožáci
AW 23. 6. 2009 20:58
 
 
│
└ 
Re: Ubožáci
mofo 24. 6. 2009 01:05
 
 
│
 
└ 
Re: Ubožáci
Murděj Uktrurný 24. 6. 2009 08:49
 
 
│
 
 
├ 
Re: Ubožáci
Štefan Olejník 24. 6. 2009 10:58
 
 
│
 
 
├ 
Re: Ubožáci
mofo 24. 6. 2009 15:31
 
 
│
 
 
└ 
Re: Ubožáci
Lael Ophir 24. 6. 2009 15:32
 
 
└ 
Re: Ubožáci
Bafman 23. 6. 2009 22:15
 
 
 
└ 
Re: Ubožáci
povinná 24. 6. 2009 00:47
Firefox
mofo 23. 6. 2009 15:28
└ 
Re: Firefox
zozo 25. 6. 2009 00:05
ferovy boj
Peminator 23. 6. 2009 16:37
├ 
Re: ferovy boj
Michal Chrobok 23. 6. 2009 16:52
└ 
Re: ferovy boj
mofo 23. 6. 2009 17:32
 
├ 
Re: ferovy boj
pca 23. 6. 2009 18:02
 
│
├ 
Re: ferovy boj
mofo 24. 6. 2009 01:11
 
│
│
└ 
Re: ferovy boj
_BoB_ 24. 6. 2009 07:48
 
│
│
 
└ 
Re: ferovy boj
petr 24. 6. 2009 11:16
 
│
└ 
Re: ferovy boj
mofo 24. 6. 2009 01:13
 
├ 
Re: ferovy boj
Papouch 23. 6. 2009 18:35
 
│
└ 
Re: ferovy boj
Jan Baláš 23. 6. 2009 18:53
 
└ 
Re: ferovy boj
boris 23. 6. 2009 22:42
 
 
├ 
Re: ferovy boj
Lael Ophir 23. 6. 2009 22:59
 
 
│
└ 
Re: ferovy boj
boris 23. 6. 2009 23:14
 
 
│
 
└ 
Re: ferovy boj
Lael Ophir 23. 6. 2009 23:56
 
 
│
 
 
└ 
Re: ferovy boj
_BoB_ 24. 6. 2009 07:54
 
 
└ 
Re: ferovy boj
mofo 24. 6. 2009 01:20
HAHA
jerzi 23. 6. 2009 18:00
├ 
Re: HAHA
Hehe 23. 6. 2009 18:38
│
├ 
Re: HAHA
Huha 23. 6. 2009 19:09
│
│
└ 
Re: HAHA
Dlouhán 23. 6. 2009 19:43
│
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 23. 6. 2009 23:04
│
 
└ 
Re: HAHA
boris 23. 6. 2009 23:33
│
 
 
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 24. 6. 2009 00:00
│
 
 
 
├ 
Re: HAHA
mofo 24. 6. 2009 01:23
│
 
 
 
├ 
Re: HAHA
Tomáš Šimek 24. 6. 2009 08:52
│
 
 
 
│
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 24. 6. 2009 15:03
│
 
 
 
│
 
└ 
Re: HAHA
Tomáš Šimek 24. 6. 2009 23:01
│
 
 
 
│
 
 
├ 
Re: HAHA
Lael Ophir 25. 6. 2009 00:25
│
 
 
 
│
 
 
│
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 25. 6. 2009 00:42
│
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 30. 6. 2009 20:50
│
 
 
 
└ 
Re: HAHA
Sten 24. 6. 2009 14:06
│
 
 
 
 
└ 
Re: HAHA
Milan Tomeš 25. 6. 2009 08:31
├ 
Re: HAHA
Robert Smol 23. 6. 2009 20:32
│
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 23. 6. 2009 23:11
│
 
├ 
Re: HAHA
Ruthion 24. 6. 2009 00:37
│
 
│
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 24. 6. 2009 00:41
│
 
│
 
└ 
Re: HAHA
Ruthion 24. 6. 2009 01:01
│
 
│
 
 
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 24. 6. 2009 15:06
│
 
└ 
Re: HAHA
Prezdivka 24. 6. 2009 12:31
│
 
 
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 24. 6. 2009 15:36
│
 
 
 
└ 
Re: HAHA
Prezdivka 25. 6. 2009 10:51
│
 
 
 
 
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 25. 6. 2009 12:43
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: HAHA
Prezdivka 25. 6. 2009 14:00
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: HAHA
Lael Ophir 25. 6. 2009 18:55
└ 
Re: HAHA
ToM 23. 6. 2009 20:41
 
└ 
Re: HAHA
mofo 24. 6. 2009 01:29
hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...
Peter Helcmanovsky 23. 6. 2009 21:10
└ 
Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...
IronNyck 23. 6. 2009 21:57
 
├ 
Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...
Lael Ophir 23. 6. 2009 23:13
 
│
└ 
Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...
Ruthion 24. 6. 2009 01:04
 
│
 
└ 
Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...
Lael Ophir 25. 6. 2009 19:03
 
├ 
Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...
Ruthion 24. 6. 2009 00:45
 
└ 
Re: hmmm, zajimave ... ja jsem si nainstaloval Kubuntu ...
Peter Helcmanovsky 24. 6. 2009 11:04
Malárie
funtomas 23. 6. 2009 22:40
├ 
Re: Malárie
povinná 24. 6. 2009 00:51
│
├ 
Re: Malárie
mofo 24. 6. 2009 01:34
│
└ 
Re: Malárie
miloss 24. 6. 2009 12:42
│
 
└ 
Re: Malárie
Lael Ophir 24. 6. 2009 15:09
├ 
Re: Malárie
Murděj Uktrurný 24. 6. 2009 09:07
└ 
Re: Malárie
TurZin NetAu.Net 24. 6. 2009 16:45
Nechapu ..
Kaacz 24. 6. 2009 07:41
└ 
Re: Nechapu ..
J. M. 24. 6. 2009 13:14
 
└ 
Re: Nechapu ..
Lael Ophir 24. 6. 2009 15:12
vtip od microsoftu
Ja. 24. 6. 2009 08:11
└ 
Re: vtip od microsoftu
Peter Helcmanovsky 24. 6. 2009 11:06
migrace ff->ie
pj 24. 6. 2009 08:39
├ 
Re: migrace ff->ie
Sten 24. 6. 2009 14:12
└ 
Re: migrace ff->ie
Prezdivka 25. 6. 2009 14:31