Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Je skutečně těžké používat Linux?

Častým argumentem lidí, proč nevyužívat Linux je strach z příkazové řádky, neznalost, malá rozšířenost a obtížnost. Na serveru Pcworld.com vyšel článek, který rozebírá tyto argumenty a řeší zda je tomu skutečně tak.

Jejich závěrem je, že Linux není ve skutečnosti těžší nebo složitější než Mac nebo Windows. Je jenom jiný  než na co jsou zvyklí a proto lidé odmítají nebo váhají s přechodem. Zkrátka, Linux je flexibilní a mocný nástroj, který je zdarma. Ale rozhodně není těžké ho využívat.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
r4in aura:60
6. 8. 2010 9:46 Nový

Není

celé vlákno

Není. Jen nesmíte mít notebook, na kterém vám nefunguje skoro žádná distribuce. :-/

aaa
aaa (neregistrovaný) ---.skoda-steel.cz
6. 8. 2010 10:34 Nový

Re: Není

celé vlákno

Ale tohle není problém distribuce …
A to nemluvím o tom že to až tak horké není jak zmiňujete …

Cougar
Cougar (neregistrovaný) ---.ina.de
6. 8. 2010 11:54 Nový

Re: Není

celé vlákno

Rok a půl používám linux a budu nadále. Musím ale přiznat, že linux není schopen v souč. době konkurovat Win. Nelze ho hromadně nasadit protože potřebuje fandu.
Win nainstalujete a vše co uživatel pořebuje má hned po ruce. Mail, internet, skype,hry…strčí foták jde, strčí flasku jde, a pod. … a nemluvte tady, že to není vina linuxu ale výrobců hardwaru. Já vím. Ale otázka je jestli je to těžký. Je.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 2001:470:9b01:----:----:----:----:----
6. 8. 2010 12:27 Nový

Re: Není

celé vlákno

Já jsem tedy na počítačích s Windows spravovaných amatéry viděl něco jiného. A vzhledem k tomu, kolik spamu pochází z botnetů, jsem to asi viděl dobře…

Patrik Šíma aura:91
6. 8. 2010 16:04 Nový

Re: Není

celé vlákno

Pokud si koupíš poslední model notebooku, je pravděpodobné, že se vývojáři k podpoře nových chipsetů nedoprogramovali. To jim nelze mít za zlé, zvláště když pracují ve volném čase a specifikace se jim z výrobců tahají těžko.
Já jsem podobně narazil cca před 3–4 lety, kdy jsem si koupil úplně nejnovější notebook Asus F3JM. Tehdy mě stál kolem 45tis., takže to byl vcelku nadupaný stroj. A protože jsem byl na vlastní noze a nechtěl jsem nadále používat ilegální aplikace, rozhodl jsem se migrovat na Ubuntu, s tím, že jsem o linuxu už něco málo věděl (před cca deseti lety jsem chvíli používal Red Hat).
Samozřejmě jsem narazil – problémy se zvukem, s diskem, s wifi, acpi apod. Nicméně jsem chápal situaci, reportoval jsem vývojářům a nakonec jsem se dočkal. Chtělo to trpělivost, trochu čtení, komunikace, občas něco překompilovat, ale když se chce všechno jde. Teď to funguje jak hodinky a už bych nikdy neměnil.

Veterán
Veterán (neregistrovaný) ---.perex.cz
6. 8. 2010 16:24 Nový

Re: Není

celé vlákno

A myslíte si, že třeba lékař, kterého počítače nijak neberou, bude čekat a dělat to co Vy? Jeho pacienti budou jistě nadšeni, že jim nevytiskne recept, protože čeká, až se něco vyřeší, že nestuduje lékařskou literaturu, ale učí se počítače na profesionální úroveň správce atd.
Jeho skutečně nezajímá, jestli je to problém Linuxu nebo někoho jiného. On na to prostě jen nemá ten čas.

Realista
Realista (neregistrovaný) 188.75.128.---
6. 8. 2010 17:54 Nový

Re: Není

celé vlákno

Lékař si nekoupí nejnovější počítač, on nepotřebuje 4TB disk, 5GHz processor… Ten tyhle problémy mit nebude.

Patrik Šíma aura:91
6. 8. 2010 21:32 Nový

Re: Není

celé vlákno

Rozhodně si nemyslím, že by lékař měl na tohle čas. Já si Ubuntu nejprve vyzkoušel s Live CD a pak jsem se rozhodl, že problémy, které s distribucí mám, mi v práci nebrání a časem je budu umět vyřešit.
V podstatě kdokoli, kdo má zájem o přechod na linuxovou distribuci by měl zvážit pro a proti, přečíst si linux.cz, poradit se (jsou firmy i zkušení uživatelé), vybrat si distribuci a pak si ji ošahat přes Live CD. Nebudete-li si kupovat poslední model hardware, mělo by to šlapat bez problémů.

Jenick
Jenick (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
7. 8. 2010 18:32 Nový

Re: Není

celé vlákno

Přesně tak. Já dělám softwarového lokalizátora a počítače mě fakt baví. Líbí se mi dokonce i Linux (KDE rozhraní), ale nebyl jsem na něm schopen rozjet internet ani po dvou dnech (jsem vystudovaný ajťák). Na tohle při své práci prostě nemám čas. Mám Win7 a nemám už potřebu zkoušet něco jiného.

Joelp . aura:80
7. 8. 2010 22:16 Nový

Re: Není

celé vlákno

Tak jestli tím vystudovaný myslíš, že máš střední školu tak se nedivím :)
Měl jsem pod sebou na praxi jednoho takového a fakt nechápu, co je tam učí, když nevěděl absolutně nic. Jen jak kde a co stáhnou (rozuměj ukrást).

Libor Šedivý aura:53
10. 8. 2010 2:28 Nový

Re: Není

celé vlákno

Já tedy vystudovaný ajťák nejsem a internet jsem zprovoznil ihned – stačilo zastrčit zástrčku do počítače. Říká se tomu RJ45 kabel. Jo a je dobrý ho připojit k takové té krabičcce, kterému se říká modem nebo router atd. Takovou trivialitu zvládne i prvňáček. :-D Wifina byla dřív problém ale to už je těžkou minulostí. Linux mě nyní živí, mám na něm účetnictví, funguje mi plně internet a mnoho dalšího. Pro mě lepší jak windows, které mi ani nerozjedou wifinu, padají atd. Smůla. Linux využívá i má přítelkyně a nemá problém, vše plně graficky lze zvládnout. ;) Já nevím, ale vystudovaný ajťák by měl něco o linuxu a příkazové řádce vědět. Dnes jsou na VŠ hlavně Windows a to mě dost uráží. Taková diskriminace. Možná jsem ale chodil na špatnou. :o)

Mach
Mach (neregistrovaný) ---.adsl.tmcz.cz
26. 8. 2010 22:10 Nový

Re: Není

celé vlákno

Lékař nepůjde sám do obchodu koupit počítač, v ordinaci si ho nebude sám zapojovat, nebude si stahovat distribuci a poté jí i sám instalovat a nastavovat (za slovo lékař si můžete dosadit libovolnou profesi).

Já si taky nebudu stanovovat diagnózu na základě studia lékařské literatury nebo informací z netu. Každý rozumí tomu svému.

Clock
Clock (neregistrovaný) ---.dclient.hispeed.ch
6. 8. 2010 16:31 Nový

Re: Není

celé vlákno

Souhlas ja mam Asus eee 1001hA, na nem Debian. Ve skype nejde mikrofon – zvuk je strasne zkresleny neni mu rozumet a jeste 2× zpomaleny.
Na PC mam LFS, tam skype jde ale kamerka nahodne prestava fungovat pise to select error. Nebo zase Skype pise Window error a prestane chodit zobrazovani videa. Je treba zastrcit a vytahnout kamerku, restartovat skype, Xy nebo reboot, podle typu zavady.
Taky kdyz se pusti skype prestane hrat hudba v youtube nebo mplayeru je treba restartovat Firefox nebo oboji a funguje to do doby nez skype vyda nejaky zvuk (prichod zpravy)

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 2001:470:9b01:----:----:----:----:----
6. 8. 2010 21:21 Nový

Re: Není

celé vlákno

Tak to je problém jedné uzavřené aplikace a ne Linuxu, ne?
Jinak EEE 1005HA a webka i zvuk OK (v Linphone, MPlayeru, ffmpegu a ostatních normálních aplikacích). Jenom HW problém – mikrofon je umístěn tak, že je slyšet větrák a seekování disku, tak jsem vzal nejlevnější elekret a 3,5 jack a napájel jsem ho na 20cm Cu drát ø 1 mm. Když potřebuji zaznamenat zvuk, tak to tam zastrčím, mikrofon je daleko a nebere hluk z počítače :-).

Joelp . aura:80
7. 8. 2010 22:09 Nový

Re: Není

celé vlákno

To jsou zase kecy. Každá počítačová síť potřebuje někoho, kdo tomu rozumí. A nechat dělat síť a spravovat počítače nějakým rádoby odborníkem na Windows je cesta do pekel!
Navíc to funguje přesně naopak. Když Win nainstalujete, tak nemáte nic než holý systém, zatímco u Lin máte vše.
Já mám zrcadlovku a ještě se mi nestalo, že by na Linuxu nejela. Na Windows je potřeba instalovat software, nebo se rozloučit s RAWem. V Lin to jede hned po instalaci systému. A flashka? Nechtěj abych se ti vysmál ;)

beno
beno (neregistrovaný) ---.ipnet.sk
8. 8. 2010 20:23 Nový

Re: Není

celé vlákno

Ked nainstalujete Win, tak z toho, co ste vymenovali, mate iba ten internet (rozumej Internet Explorer) a par jednoduchych hier -Skype a mail si musite doinstalovat. Ked si nainstalujem napr. Mint, tak tam mam hned aj to (namiesto Skype nieco obdobne) a navyse aj kompletny kancelarsky balik, ktory mi v drvivej vacsine pripadov plne postacuje. Pripojim fotak, USB kluc a namusim nic robit – funguju. Pripojim web kameru a to iste .- funguje bez potreby zasahu …
Mam novy FSC notebook a nikdy som na nom nemal problem so ziadnou sucastou.
Je to vsetko iba o zvyku a ochote sa prisposobit.

Murděj Uktrurný aura:84
6. 8. 2010 9:48 Nový

Je jednodužší

celé vlákno

Podle mých zkušeností je pro nové uživatele, kteří ještě nemají „počítačové myšlení“ pokřivené widlama, je linux jednodužší. Představte si že jste u počítače poprvé a chcete psát dopis. Co je logičtější?
Start > Všechny programy > Microsoft Office > Word
nebo
Aplikace > Kancelář > OpenOffice – Textový procesor

ivan
ivan (neregistrovaný) ---.netcologne.de
6. 8. 2010 9:56 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Ja som to vylepsil o jeden krok:
Alt + F2 > terminal > openoffice.org3 -writer
:)

ivan
ivan (neregistrovaný) ---.netcologne.de
6. 8. 2010 9:59 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Vlastne o 2, pretoze ten terminal je tam zbytocny (to je tym, ze robim skoro vsetko z prik. riadku):
Alt+F2 + openoffice.org3 -writer
Ale ci je to logickejsie, neviem..

Michal Breškovec aura:90
6. 8. 2010 10:52 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Ještě jednodušeji – Alt+F2 → text

Rovano
Rovano (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz
6. 8. 2010 12:10 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

No hezké, ale obyčejný uživatel si nepamatuje název aplikace :)

SB
SB (neregistrovaný) ---.bnsoft.cz
6. 8. 2010 13:35 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Přesně tak, chce to ykonu! ;)

Michal L
Michal L (neregistrovaný) ---.bess.cz
6. 8. 2010 10:29 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Další věc, moje mamča nemohla (nevim proč, prostě nemohla, nechápu to , ale beru jak to je :D )pochopit systém disků ve windows, C, D, měla adresář s dokumentama na D a adresář plochy na C, externí disk na zálohy (je účetní, dělá doma) .. Za to v Linuxu to pochopila hned a přijde jí to logičtější, když si připojí disk kam potřebuje :) .. Vim, asi mi to nikdo neuvěří :D

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 2001:470:9b01:----:----:----:----:----
6. 8. 2010 11:04 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Ale uvěří, já jsem systém disků ve Windows také nikdy nepochopil.

Radovan
Radovan (neregistrovaný) 88.146.198.---
6. 8. 2010 17:23 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Ono už se to dneska chápe dost těžko, zvlášť že to Garry Kildall začal vymýšlet někdy v roce 1973, ještě před tím než Micro-Soft vůbec vznikl ;-)

Pavel Švíka aura:54
6. 8. 2010 10:40 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

A co takhle:
kdekoli na ploše pravé tlačítko myši:
→ Nový
→ Dokument aplikace Microsoft Word
nebo:
tlačítko Windows (od Vista už není „Start“):
→ na klávesnici naťukat např. jen „wor“
→ <Enter>
Zkrátka: nejde přece o složitost menu. Bezpochyby by se dala vymyslet úlpně jiná struktura menu, která by také měla své opodstatnění a logiku. Jde o intuitivnost a možnosti – každý si najde „to své“.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 2001:470:9b01:----:----:----:----:----
6. 8. 2010 11:05 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Když jsi u toho systému poprvé, tak nevíš, že se textový procesor jmenuje „Word“.

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
6. 8. 2010 11:19 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

A kdyz jsi u linuxu poprve, vis ze textovy editor se jmenuje wi? Nevis, takze v tomto rozdil neni. Je to spis v tom, jak jsou jednotliva ovladani rozlozena. Ve widlach jsou tam kde jsou na ne lidi zvykli a v linuxu tam, kde by to clovek (bez zkusenosti s windowsem) cekal. Kuprikladu, kamos si koupil notebook a byli tam predinstalovane visty. Byl to jeho prvni pocitac. Ztezoval si na problemy s vykonem (nemuze mit v prohlizeci vic jako 2 zalozky jinak vytuhne) a tak tam po tydnu uz mel Ubuntu. Prekvapive ve widlach neumel nastavit skoro nic a v linuxu si sam pripojil wifinu a cele to personalizoval, pricemz si pochvaloval rychlost a ze je vsechno tam kde to poprve hledal.

Clock
Clock (neregistrovaný) ---.dclient.hispeed.ch
6. 8. 2010 16:35 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Me na linaci vytuhne prohlizec i na 1 zalozce – staci kdyz se na Facebooku zobrazi polopruhledne okenko co se postupne rozplyva. Mam 2 CPU, 2.2 GHz a 4400 bogomips.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 2001:470:9b01:----:----:----:----:----
6. 8. 2010 21:14 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

„A kdyz jsi u linuxu poprve, vis ze textovy editor se jmenuje wi?“
Když nevím, tak (v GNOME) Aplikace → Příslušenství → Textový editor a spustí se gedit s normálním GUI – když jsem u unixu poprvé v životě, tak nebudu zrovna chtít vi, protože bych ho ani neuměl vypnout :-).

DarkKnight
DarkKnight (neregistrovaný) ---.hlucinnet.cz
2. 9. 2010 15:57 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

ve windowsech je ovladani tak otresne, ze to nejde s ubuntu absolutne srovnavat
btw: nemyslis vi? :) navic tedka je spis rozsirenejsi gedit nez vi/nano/emacs…

ondrah aura:53
6. 8. 2010 11:53 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Co je jednodušší:
Stáhnu a nainstaluju Nokia PC Suite, připojím telefon přes kabel, vybafne na mě připojovací wizard, párkrát kliknu, jsem připojen a synchronizován.
nebo:
Strávím týden hledáním softwaru a driveru pro připojení telefonu, třikrát přeložím kernel, nainstaluju pět utilit údajně schopných připojit můj telefon, pročtu patnáct howto a 20 fór, a pak nainstaluju Windows a použiju postup č. 1.

jiri.masek
jiri.masek (neregistrovaný) ---.108.broadband2.iol.cz
6. 8. 2010 12:28 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Mno jo, ale je tohle problem linuxu, ze vyrobce neudelal software na sync?
Spise takto… Ja si nikdy nekoupil Nokii, protoze nepodporovala muj system (Mac), oproti napr. BlackBerry, ktere dodava standartne Sync SW pro Mac.
To ma problem Nokia, a ne Linux… nehlede na to, ze Nokia PC Suite je SW balik dost k smichu.

ondrah aura:53
6. 8. 2010 13:10 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Ano, je to problém Linuxu, pokud se tedy shodneme na tom, že je v zájmu Linuxu přitáhnout nové uživatele. Pro Nokii to problém nepředstavuje, protože podporou Linuxu nemá moc co získat.

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
6. 8. 2010 17:21 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Ten problem patri tomu kdo je zodpovednej za kompatibilitu jeho vyrobku. PC dokaze byt kompatiblini bez ohledu na system. Vyrobky jako telefony nebo fotaky vsak musi byt staveny urcitym spusobem aby byli kompatibilni a to je problem vyrobce. Ten za prve, nedela ovladace pro jine systemy a za druhe neposkytuje detailni technicke specifikace podle kterych by si linuxacka komunita udelala vlastni ovladace a tak se na jejich vyrobky linuxaci vykaslou a podiveji se po necem jinem. Bohuzel tyto spolecnosti to musi delat umyslne. V tomto pripade jedinym duvodem proc dobrovolne prichazet o zakazniky jsou dotace od M$.

ondrah aura:53
7. 8. 2010 7:22 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Problém výrobce je to leda v tom smyslu, že on je nejlépe schopen tu kompatibilitu zajistit, a tudíž by to měl udělat spíš on než někdo jiný (i kdyby to bylo jen zveřejněním specifikací). Problém Linuxu je to v tom, že pokud výrobce nemá zájem tu kompatibilitu zajišťovat, tak to zařízení nejspíš nikdy nebude v Linuxu pořádně fungovat.
Ovšem že pro toho výrobce je nekompatibilita s Linuxem bezvýznamná záležitost (protože těch uživatelů, co to ocení, nejspíš nebude ani procento), zatímco pro Linux a jeho uživatele to může i dost zásadní otázka použitelnosti.
A mimochodem obviňovat ty firmy, že nepodporují Linux, protože jim MS platí, je paranoidní. Ostatně co mi na Linuxu vždycky lezlo nejvíc na nervy, nebyly funkční nebo ergonomické nedostatky, ale komunita infikovaná arogantními fanatiky, kteří (mimo jiné) považují Microsoft za největší IT zlo od doby, kdy bylo vynalezeno kuličkové počitadlo.

jiri.masek
jiri.masek (neregistrovaný) ---.108.broadband2.iol.cz
6. 8. 2010 21:12 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Mno, ale pak jsi v začarovaném kruhu, když uživateli nevysvětlíš, že je to problém výrobce, který mu nenabídne možnost svůj mobil synchronizovat.
Naopak, myslím, že je třeba osvěta uživatelů, kteří to dle mé zkušenosti chápou, a dokážou si vybrat. Jen je třeba jim vysvětlit, že tento výrobce nabízí synchronizace jen s Windows, a jiný synchronizaci s Windows, Macem, i Linuxem :-) Jak prosté.
Prostě nepodpora je chyba telefonu. Není to výhoda… Tak trochu mi vaše povídání připomíná tento obrázek: http://my.opera.com/freejerk/homes/files/bug-feature.jpg

Rincewind
Rincewind (neregistrovaný) 78.108.150.---
6. 8. 2010 12:52 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Jo, az na to ze kdyz jsem chtel naistalovat pred pul rokem ovi maps procedura #1 mi po prebootovani do windows zabrala 4h a x GB mista na disku, rebootoval jsem asi 7×, jelikoz to bylo „Program XY byl naistalovan. Pocitac bude restartovan.“ a kazdy boot mi byl zprijemnen krasnym dlouhotrvajicim napisem „System windows instaluje aktualizace. Nevypinejte prosim pocitac“… komicke, ja ho chtel zapnout…
Nehlede na to ze absence ovladacu pro telefon/fotak/mi­krovlnku/coko­liv neni primou chybou linuxu, tak jako ze jejich pritomnost pro windows neni pricinenim MS. V kazdem pripade by na to mel myslet vyrobce. Mu je treba si stezovat a chtit po nem aby s tim neco udelal.

Izak
Izak (neregistrovaný) 213.195.211.---
6. 8. 2010 13:13 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

No ja to instaloval tak 2 hodiny, abych prenes kontakty, a to jsem to musel delat pres export, pak odinsyalovat PC suite a dat ten novy soft … ve virtualu mi to nefungovalo, tak jsem zapl stary Athlon1.6 s XP … no pomale jak slak ;-)))
Pak jsem si mohl v pohode dat mapy … a a aktualizace FW .. tak 2 hodky, 6× to spadlo, ze to nema konektivitu s USB kabelem … BT jsem radeji neriskoval ;-)) (coz byla dlasi kapitola, vzal jsem USB dongle a nemel CD s driverem … vyzkousel jsem X driveru, nebot MSI na to nikdy na webu drivery nemala … pak jsem dal nejaky driver z Aceru pro notebooky a ten jel ;-)))
Jinak v linuxu gnokii a nove wammu ;-)) … skoda ze moje nova Nokia s tim nedela ;-((( … no ale bude treba, mam hold takovy divny a levny atyp.

SB
SB (neregistrovaný) ---.bnsoft.cz
6. 8. 2010 14:05 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Tak to mám taky příhodu: Nokia PC Suite (nebo jak se ten scheissdreck menuje) mi taky na virtuálním počítači nešel (nechápu), tak sem to dal na Widle na harddisku. Po nějaké době to začalo kníkat, že to chce aktualizaci (tuším, že se bez toho nedaly aktualizovat Nokia Maps – taky pěknej výtvor). Spustil sem aktulizaci. Původní instalace měla 87 MB (proč tolik?), stáhlo se asi 170 MB (proč tolik?) a pak ještě nevím proč znovu zas tolik (proč tolik?). Skončilo to tak, že se Suite podělal a nešel spustit (takže na smazání).
Nokia je už ve stádiu, kdy produkuje podobný molochy jako HP nebo MS. Jejich telefony, myslím, jsou hardwarově nadprůměrné, ale software (nový symbian) patří Nokii narvat do díry (jestli nějakou má).

SB
SB (neregistrovaný) ---.bnsoft.cz
6. 8. 2010 14:07 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Tím sem chtěl říct, že jako příklad funkcionality s Widlema to není dobrý.

Tinkerlatko
Tinkerlatko (neregistrovaný) 213.168.182.---
11. 8. 2010 14:14 Nový

Re: Je jednodužší

celé vlákno

Wammu – s mojí nokií si to povídá bez problémů

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.239.broadband10.iol.cz
6. 8. 2010 10:18 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Ale nesmysl, lidi nestraší příkazová řádka (ani nevědí, co to je a že tam je, když jim to neřeknu), ale jak si připojí svůj foťák, který není usb mass storage a sw na CD je samozřejmě jen pro widle. A podobných věcí je hromada, já například hraju jednu jedinou hru, která by pod wine i šla, ale protože potřebuji FF joystick, jsem opět mimo. Pokud jde o PC na net apod, není problém v ničem, doma používá linux celá rodina včetně mámy (total antitalent) a ani neví, že to nejsou okna, je jí to prostě jedno, hlavně že to funguje. Ale běda, kdyby měla ten foťák a nestáhla si fotky, to už by jí jedno nebylo, naštěstí nemá a mít nebude.

Tinkerlatko
Tinkerlatko (neregistrovaný) 213.168.182.---
6. 8. 2010 10:23 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Tak myslim že zrovna foťák co není mass storage není takovej problém. Tady na Debianu jsem to teda nezkoušel (žere baterky tak, že je nabiju a než dokopíruju tak padne, radši jedu přes čtečku), ale pamatuju že Ubuntu se s tím umělo hezky poprat, případně v repozitářích na to něco je…a pokud člověk instaluje systém někomu kdo chce aby to fungovalo, tak by měl počítat i s věcma jako je foťák co není mass storage

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.239.broadband10.iol.cz
6. 8. 2010 10:53 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Tu poslední větu moc nechápu, situace je taková: „nemáš Win? potřebuji zprovoznit nový/padlý komp“ – „A nechceš Linux/Ubuntu/.. abys to měl legální a nemusel se starat o viry atd“ – „mně to je jedno, ale musí to fungovat! hry nehraju“. Ok, dám Linux, on si pak koupí Canona foťák (ne opravdu si nikdo nebude kupovat elektroniku podle podpory v linuxu, ale podle toho, co je dobrý/co chce). No a fotky nestáhne, cd je mu naprd a já jsem ten špatný. Dcera dostane k vánocům Sony MP3 přehrávač, ke kterému je sw na nahrávání písniček (nechová se jako disk, asi kvůli drm nebo co já vim), nejde připojit a já jsem ten špatný. Koupí si multifunkci, která sice funguje, ale ne všechny fce tak pohodlně jak to je v manuálu a kdo za to může? Já. A kdo tam tráví volná odpoledne? Nakonec stejně dojde na „už mě to nebaví, chci zpátky windows“. Proto Linux nikomu ani nenabízím, doma, kde přesně vím co bude, tak ano, ale jinak jsem vyléčen.

X
X (neregistrovaný) 195.47.24.---
6. 8. 2010 11:28 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Mám dvě zařízení např foťák (Canon) a PC (Linux). Připojí to a z čeho usoudí, že problém je na straně PC??? Já to dělám tak, že tvrdím že problém je na druhé straně dokud mi někdo nedokáže opak :-)

ondrah aura:53
6. 8. 2010 11:37 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Dokázat opak je v takových případech dost snadné – jestli ten foťák ve Windows připojit lze a v Linuxu ne, tak na straně foťáku problém asi nebude. A pokud přesvědčuješ ostatní, že problém je na straně toho fotáku, tak Linuxu asi moc neprospěješ, a ještě budeš za troubu…

X
X (neregistrovaný) 195.47.24.---
6. 8. 2010 12:59 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Na tom stroji, ale Windows nejsou, aby to na něm někdo mohl vyzkoušt :-) Trouba je podle mne ten, kdo má základní neznalosti (BFU) a suveréně tvrdí, že chyba je tam a tam. Takový lidi, pokud nemají zájem o vysvětlení buď ignoruji, nebo posílám do …

Tomáš Klas aura:57
6. 8. 2010 14:00 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Stejně tak můžu tvrdit, že jiné foťáky k Linuxu připojit jdou, tudíž na straně Linuxu problém nebude. A ta Španělka, co jsem ji tuhle potkal v Amsterodamu na výstavě – představte si, vůbec neuměla česky.

Problém je na obou stranách, milý Watsone.

SB
SB (neregistrovaný) ---.bnsoft.cz
6. 8. 2010 14:34 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Já myslím, že mezitímco ovladače na kdeco (včetně foťáků) vyrábí výrobce zařízení a nechává si je (za peníze) začleňovat do Widlí, pro Linux většinou výrobce ovladače neprodukuje, vytváří je úplně někdo jiný. Shrnuto: Widle (Microsoft) i Linux v tom sou nevinně, je to věc výrobce. Takže je třeba se při nákupu vždy zeptat, proč výrobce ony ovladače nedodává (pochopitelně rentabilita nebo lenost). Přestože to vina Linuxu není, důsledkem je samozřejmě jev, kdy někdy něco v Linuxu nejde, což je nepochybně pro uživatele problém.

Tomáš Klas aura:57
6. 8. 2010 15:06 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Pro, řekněme, 90% uživatelů potřebuje výrobce napsat ovladač a aplikace pro Windows XP a Windows Vista 7. Pro dalších cca 8% je SW na MAC OS. Pak už zbývají jen 2% lidí, kteří mají Ubuntu 9.x a 10.x, SuSE 10 a 11, Fedora 11,12,13, RHEL, Madrivu, Slackware, Gentoo, Arch, Debian, PCLinuxOS, + všechny ještě jednou v 64bit verzi, dále ještě FreeBSD, OpenBSD, OS/2, Windows 98/95/2000/3.11, BEOS …
Pokud se výrobci nevyplatí psát ovladač pro váš vysněný OS, můžete protestovat a nemusíte to kupovat – to je asi tak všechno, co s tím můžete udělat.

X
X (neregistrovaný) 195.47.24.---
6. 8. 2010 16:41 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

> Pokud se výrobci nevyplatí psát ovladač pro váš vysněný OS, můžete protestovat a nemusíte to kupovat – to je asi tak všechno, co s tím můžete udělat.
Ale to přeci úplně stačí. Nebudu si kupovat foťák, který není podporovaný mým OS a pak se divit, že mi to nefunguje :-) Přesně tohle někteří uživatelé dělají.

Clock
Clock (neregistrovaný) ---.dclient.hispeed.ch
6. 8. 2010 16:41 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Ja bych to videl tak – Widle i Linux maji oboji svoje problemy.

SB
SB (neregistrovaný) ---.jizmorava.adsl-llu.static.bluetone.cz
7. 8. 2010 13:14 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

No to je jasný. Já sem mluvil jen o Linuxu, ale že ve Widlích kdejakej HW nejde nebo má problémy, není nic vzácnýho.

ondrah aura:53
8. 8. 2010 19:40 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Hm, ovšem problém je v tom, že ta oboustrannost není ani náhodou rovnocenná – uživatel toho foťáku jeho nefunkčností v Linuxu nijak zvlášť neutrpí, protože má možnost ho rozjet ve Windows (a Windows jsou skoro všude). Na druhou stranu uživatel Linuxu, kterému se do ruky dostane ten foťák, bude v háji. A v tu chvíli je úplně fuk, že k tomu Linuxu jde připojit třeba mixér.
To je jako kdybych si chtěl koupit na nádraží jízdenku z Prahy do Ostravy a v pokladně mi řekli, že nemám nárok, ale že mi můžou dát zdarma lístek do Hamburku. Což je sice super, ale ocení to jen ta hrstka lidí, co zrovna chtějí do Hamburku, a ty davy, co se chtějí dostat do Ostravy, to budou muset vyřešit jinak – možná je ta cesta vyjde dráž, ale dostanou se, kam potřebují. A dráhy z toho budou mít prd.

archlinux
archlinux (neregistrovaný) ---.cust.sloane.cz
5. 9. 2010 12:15 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

jo, jenze problem je ze vsichni jezdi do Hamburku a jen asi jedno procento (podle jakychsi vyzkumu) do Ostravy , normalni by bylo, kdyby meli vsichni stejne moznosti, ale tak to dnes nefunguje, dneska to musi byt predevsim hezky rentabilni, takze pokud za tu podporu nedostavaji od Hamburku finance, nechapu proc Ostravu opomijeji

JirkaS
JirkaS (neregistrovaný) 83.167.228.---
6. 8. 2010 12:23 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Ty foťáky, které nejsou Mass Storage, tak jsou PTP (Picture Transfer Protocol), což je jen jiný standard/protokol (obecně dokonce pro foťáky považovaný za lepší než Mass Storage).
Takové foťáky chodí pod Linuxem out of the box také, tj. i ten Canon.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 2001:470:9b01:----:----:----:----:----
6. 8. 2010 12:30 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Vzpomínám si na výraz bratrance, který přinesl foťák, ke kterému se na Windows musí instalovat 50MB driver, který navíc funguje jen na W XP (on měl tehdy 2k, takže mu to nešlo), a že ho jako zkusíme připojit k Linuxu. Tehdy jsem ještě používal Ubuntu (6.06). Připojil, Ubuntu zahrabalo po disku a objevilo se dialogové okýnko, jestli chci stáhnout fotky. Dal jsem, že jo, a za půl minuty byly všechny na disku :-).
To stejné s multifunkcí HP.

Clock
Clock (neregistrovaný) ---.dclient.hispeed.ch
6. 8. 2010 16:40 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Ja lidem kteri maji tu smulu ze musi pracovat s mym pocitacem rikam „sorry muj pocitac je obtizny na pouzivani, bude lepsi kdyz si vemes svuj notebook s windowsy“.
A tem co se ptaji jak odvirovat jejich MSN i kdyz antivirus nepomohl rikam „sorry nemam zadne zkusenosti s viry pouzivam jiny OS kde viry nejsou, ale co takhle zkusit MSN odinstalovat a nainstalovat?“

Joelp . aura:80
7. 8. 2010 22:30 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Tak to buď neumíš, nebo volíš špatnou distribuci a nerozumíš tomu. Já mám zrcadlovku, která se chová jako digitální foťák, ne jako „flash“! A nemám absolutně problém. Dokonce funguje lépe jak ve Windows. Do těch je potřeba instalovat software od výrobce jinak stáhne jen JPG. V Linuxu jede vše na první zapojení.

Tinkerlatko
Tinkerlatko (neregistrovaný) 213.168.182.---
11. 8. 2010 14:30 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Otázka je jestli není pro uživatele lepší prostě vytáhnout kartu (Canon interní paměť nemá a například HP přes kabel jede) a strčit ji do čtečky, která je v dnešní době běžnou výbavou PC

Murděj Uktrurný aura:84
6. 8. 2010 12:19 Nový

Re: Je skutečně těžké používat Linux?

celé vlákno

Teď už je jiná doba, dřív možná platilo že ve widlách jede vše a linuxu jen něco. Kámoš si koupil nový mobil a internetový tarif a potom že to nemůže nainstalovat. Myslel jsem že v linuxu – ale tam si to nainstaloval sám. Zkusil jsem si to na svém ntb a bylo to na pár kliků. Problém byl ve widlích po pokusu instalovat z CD koncila instalace chybou a to samé i po reinstalaci widlí – bylo potřeba mít ten „správný stav aktualizací“ – něktré tam musely být a některé být nesměly.
Navíc i připojoví ve widlích je složitější musí se spustit ten připojovací program potom kliknout na připojení potom vybrat profil … Celé barevné (nepřehkedné) a anglicky.
V Linuxu 1.klik nahoře v liště na ikonu sítě a 2.klik na název telefonu.

Pavel Švíka aura:54
6. 8. 2010 10:33 Nový

jednodušší či ne - je to jedno - rozhodne "masa"

celé vlákno

Vysvětlování, proč je Linux jednodušší nebo ne, je zcela zbytečné. Pokud většina lidí Linux „nezvládá“, pak žádné články ničemu nepomohou. I když třeba argumentují tím, že to je jejich chyba (protože to nechápou) a navzdory tomu, že to může být i pravda ;)
Nehledě na to, že osobně se domnívám, že dojde-li BFU do „úzkých“ (rozuměj: něco mu nefunguje, jak by chtěl), je v současných verzích Win a Lin většinou mnohem pravděpodobnější, že se k řešení dobere spíše ve Windows, než v Linuxu.
Windows (ačkoli si to mnoho pánů „Linuxářů“ nechce připustit) mají mnohem více do hloubky propracované (grafické) ovládání a v mnoha věcech je i ergonomištější (ano, já vím, že spousta nápadů je tam „kradených“, ale v Linuxu nejspíš ještě víc) a v situacích, kdy v Linuxu nezbývá než CLI, je ve Windows (téměř) vždy nějaká „grafická“ (a pro většinu tudíž schůdnější) cesta.
Druhá věc je dokumentace a support – ve Win je skoro vše česky a ve velkém množství. Lin GUI není zdokumentováno (do hloubky) skoro vůbec a ještě méně v češtině…

Tomáš Klas aura:57
6. 8. 2010 11:55 Nový

Re: jednodušší či ne - je to jedno - rozhodne "masa"

celé vlákno

No, moje zkušenost s BFU (tchyně) je přesně opačná. Po přechodu z WindowsXP na Linux/KDE (s náležitým proškolením) dostávám mnohem méně dotazů, neřeším různé „něco to napsalo a teď už to nejde“. Jen před rokem jsem rozchozoval XML filler pod Wine. Ten bych beztak musel instalovat i na Windows já, snad jen bych s tím měl méně práce. Jo a pak ještě nějaká paní z pojišťovny neuměla vytisknout .odt, tak jsem po telefonu učil ukládání do .doc a .pdf. (Což je problém OO, nikoliv Linuxu/KDE.)
Nutno podotknout, že Linuxu narozdíl od Windows rozumím, nastavil jsem to podle požadavků a doladil detaily, které bych na WinXP nedovedl. Takže dle mého názoru – pro BFU je nejdůležitější někdo, kdo pro něj vybere vhodný počítač, OS, aplikace, všecko rozchodí, nastaví a vysvětlí jak to používat. Co konkrétně tam bude, záleží na potřebách onoho BFU a schopnostech správce, jednoznačné doporučení neexistuje.

Tomáš Klas aura:57
6. 8. 2010 12:53 Nový

Čeština

celé vlákno

Tvrzení „ve Win je skoro vše česky“ je dost relativní. Software třetích stran na nějaké počešťování často kálí – např. v mém případě skenovací software k „multifunkci“, utility k notebooku a přehrávač TV tuneru. Alternativy v Linuxu jsou plně počeštěné, jednodušší (i za cenu absence některých funkcí) a pro BFU mnohem snadněji použitelné.

allij
allij (neregistrovaný) ---.vodafone.cz
6. 8. 2010 11:03 Nový

Jednoduchá synchronizace mobilů

celé vlákno

Popsaný stav Linuxu je uměle vytvořený. Napsání e-mailu,prohlížení fotek, napsání dopisu.To je dost málo na to abych mohl tento systém plně využít v době dotykových mobilů,tabletů a dalšího spotřebního hardware.Proč se v Linuxu neřeší jako priorita připojování těchto zaízení?Číst a psát v CL jak připojit nějaký mobil atp. je otravné a zrazující od dalšího používání Linuxu.
Když si koupím nějaké zařízení, tak ho chci okamžitě používat a né týden pročítat fóra,vstřebávat tuny urážek jaká jsem lama a jak se mám učit číst dokumentaci.
Vše je postavené na konzumní společnosti.Zapoj a hrej a kupuj další .Nikoho nezajímá,že je Linux svobodný a Windows uzavřený.Výrobce píše ovladače pro svůj zisk a ne pro pocit svobody.

[X]
[X] (neregistrovaný) 195.39.60.---
6. 8. 2010 12:48 Nový

Uz je to tu zas...

celé vlákno

1) Je potreba si ujasnit co se rozumi pod pojmem „pouzivat“, tj. k jakym vsechno ukonum a pomoci jakych prostredku. Existuje cela rada odvetvi, pro ktera se Linux stale nehodi. Je to mozna krasny system, ale bez odpovidajiciho SW je na hovno.
2) Leta jsem pouzival Wokna, asi 4–5 let Linux, pak asi 4 roky Mac. Nektera obdobi se prekryvala. Dnes jsem vyhradne na Macu a nemam sebemensiho duvodu lezt ani do Woken a uz vubec ne do Linuxu i presto, ze Linux nabizi vetsi volnost. Ta volnost je totiz od jisteho okamziku uplne zbytecna jak 5. kolo u vozu, jen tak kdyby nahodou…

Patrik Šíma aura:91
6. 8. 2010 21:41 Nový

Re: Uz je to tu zas...

celé vlákno

A není ta svoboda krásná? Každý nechť si používá co mu nejvíce vyhovuje. Bohužel realita již tak skvělá není, protože koupit notebook/pc bez Windows lze jen výjimečně. To nám to trochu kazí :(

Izak
Izak (neregistrovaný) 213.195.211.---
6. 8. 2010 13:20 Nový

M$ dela hold dobre svoji praci

celé vlákno

M$ siri FUD a rozsiril naprostu blud, ze linux je neco jako DOS a je to priserne slozite … ac je opak pravdou, tak tomu uzivatele veri.
Ukazka je napr. to, ze kdyz v Rusku vymyslel mladik novy OS … tak mel velkou popularitu a kazdemu se moc libil … (upravene ubuntu ;-))
Stejne tak kdyz nemouz zatajite, ze je to linux, tak ten novy OS vyzkousi … jinak se jej boji.

stilett
stilett (neregistrovaný) ---.12.sdl.core.ttnet.cz
6. 8. 2010 14:08 Nový

Re: M$ dela hold dobre svoji praci

celé vlákno

Nevím, jestli má v tom prsty MS (pak mu nelze než blahopřát k úspěšné antikampani). Ale je pravda, že jsem potkal lidi, kteří o Linuxu věděli jen to, že je složitý a musí se tam používat příkazová řádka. Nikdy ho neviděli, ale věděli, že není pro ně. Rád bych věděl, kdo takové informace šíří. Zamlčet, že se jedná o Linux, skutečně zvýší šance, že si dotyčná osoba systém vyzkouší.

SB
SB (neregistrovaný) ---.bnsoft.cz
6. 8. 2010 14:47 Nový

Re: M$ dela hold dobre svoji praci

celé vlákno

Docela to ukazuje hloupost lidí. Hloupost ne proto, že mají strach z nového nebo počítačů, to je v pořádku, je to pro ně jen nástroj, ale hloupost proto, že jim stačí názor předhodit správným médiem ve správném formátu (TV, Blesk, …) a oni ho přijmou za pravdu. Takových troubů je ve společnosti mraky.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 2001:470:9b01:----:----:----:----:----
6. 8. 2010 15:06 Nový

Re: M$ dela hold dobre svoji praci

celé vlákno

„Zamlčet, že se jedná o Linux, skutečně zvýší šance, že si dotyčná osoba systém vyzkouší.“
JJ, ve škole máme tlusté klienty s Fedorou a nikdo si nevšiml, že je to Linux :-).

Clock
Clock (neregistrovaný) ---.dclient.hispeed.ch
6. 8. 2010 16:48 Nový

Re: M$ dela hold dobre svoji praci

celé vlákno

Podle meho nazoru je Linux architektonicky takovy DOS s grafickou nadstavbou

Jenda
Jenda (neregistrovaný) 2001:470:9b01:----:----:----:----:----
6. 8. 2010 21:22 Nový

Re: M$ dela hold dobre svoji praci

celé vlákno

Řekl bych, že možnosti dnešního Linuxu se s DOS nedají vůbec srovnávat.

Kadlík
Kadlík (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
7. 8. 2010 10:08 Nový

Neumíte pojmenovat problém

celé vlákno

Oni by mnozí výrobci Linux i podporovali. Nebýt ovšem neuvěřitelné stupidity v jeho světě, kdy se neustále vše mění, neustále je třeba něco předělávat a nejsou ani binárně kompatibilní blízké verze téže distribuce. Není divu, že se až na výjímky většina výrobců na něco takového vykašle – proč zbytečně dávat peníze do vývoje pro něco, co neustále hází klacky pod nohy a má kolem sebe odpudivou „komunitu“?
Přes to co tady píšu používám Linux na svých desktopech výhradně dlouhá léta. Bohužel nejsem běžný uživatel, kterému se nedivím, že něco takového nechce ani zadarmo…Pro mě jsou důležité technické důvody – třeba, že je to vlastně Unix, uživatel chce s PC snadno pracovat a neřešit ze svého pohledu kraviny.

petra
petra (neregistrovaný) ---.pools.arcor-ip.net
11. 8. 2010 0:27 Nový

sprava

celé vlákno

mam laptop ze zabudovanou cam a z niceho nic mi prestala camera fungovat jak bych mohla svou cameru spet nastavit aby zas fungovala,a nebyla zablokovana jestli mi muze nekdo skusenej poradit

xXx
xXx (neregistrovaný) ---.78-99-170.t-com.sk
25. 8. 2010 15:28 Nový

Re: sprava

celé vlákno

skus ist na ubuntu forum… forum.ubuntu.cz

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

Není
r4in 6. 8. 2010 09:46
└ 
Re: Není
aaa 6. 8. 2010 10:34
 
└ 
Re: Není
Cougar 6. 8. 2010 11:54
 
 
├ 
Re: Není
Jenda 6. 8. 2010 12:27
 
 
├ 
Re: Není
Patrik Šíma 6. 8. 2010 16:04
 
 
│
└ 
Re: Není
Veterán 6. 8. 2010 16:24
 
 
│
 
├ 
Re: Není
Realista 6. 8. 2010 17:54
 
 
│
 
├ 
Re: Není
Patrik Šíma 6. 8. 2010 21:32
 
 
│
 
├ 
Re: Není
Jenick 7. 8. 2010 18:32
 
 
│
 
│
├ 
Re: Není
Joelp . 7. 8. 2010 22:16
 
 
│
 
│
└ 
Re: Není
Libor Šedivý 10. 8. 2010 02:28
 
 
│
 
└ 
Re: Není
Mach 26. 8. 2010 22:10
 
 
├ 
Re: Není
Clock 6. 8. 2010 16:31
 
 
│
└ 
Re: Není
Jenda 6. 8. 2010 21:21
 
 
├ 
Re: Není
Joelp . 7. 8. 2010 22:09
 
 
└ 
Re: Není
beno 8. 8. 2010 20:23
Je jednodužší
Murděj Uktrurný 6. 8. 2010 09:48
├ 
Re: Je jednodužší
ivan 6. 8. 2010 09:56
│
└ 
Re: Je jednodužší
ivan 6. 8. 2010 09:59
│
 
├ 
Re: Je jednodužší
Michal Breškovec 6. 8. 2010 10:52
│
 
└ 
Re: Je jednodužší
Rovano 6. 8. 2010 12:10
│
 
 
└ 
Re: Je jednodužší
SB 6. 8. 2010 13:35
├ 
Re: Je jednodužší
Michal L 6. 8. 2010 10:29
│
└ 
Re: Je jednodužší
Jenda 6. 8. 2010 11:04
│
 
└ 
Re: Je jednodužší
Radovan 6. 8. 2010 17:23
├ 
Re: Je jednodužší
Pavel Švíka 6. 8. 2010 10:40
│
└ 
Re: Je jednodužší
Jenda 6. 8. 2010 11:05
│
 
└ 
Re: Je jednodužší
_r3450n_ 6. 8. 2010 11:19
│
 
 
├ 
Re: Je jednodužší
Clock 6. 8. 2010 16:35
│
 
 
├ 
Re: Je jednodužší
Jenda 6. 8. 2010 21:14
│
 
 
└ 
Re: Je jednodužší
DarkKnight 2. 9. 2010 15:57
└ 
Re: Je jednodužší
ondrah 6. 8. 2010 11:53
 
├ 
Re: Je jednodužší
jiri.masek 6. 8. 2010 12:28
 
│
└ 
Re: Je jednodužší
ondrah 6. 8. 2010 13:10
 
│
 
├ 
Re: Je jednodužší
_r3450n_ 6. 8. 2010 17:21
 
│
 
│
└ 
Re: Je jednodužší
ondrah 7. 8. 2010 07:22
 
│
 
└ 
Re: Je jednodužší
jiri.masek 6. 8. 2010 21:12
 
├ 
Re: Je jednodužší
Rincewind 6. 8. 2010 12:52
 
├ 
Re: Je jednodužší
Izak 6. 8. 2010 13:13
 
│
└ 
Re: Je jednodužší
SB 6. 8. 2010 14:05
 
│
 
└ 
Re: Je jednodužší
SB 6. 8. 2010 14:07
 
└ 
Re: Je jednodužší
Tinkerlatko 11. 8. 2010 14:14
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Petr 6. 8. 2010 10:18
├ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Tinkerlatko 6. 8. 2010 10:23
│
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Petr 6. 8. 2010 10:53
│
 
├ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
X 6. 8. 2010 11:28
│
 
│
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
ondrah 6. 8. 2010 11:37
│
 
│
 
├ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
X 6. 8. 2010 12:59
│
 
│
 
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Tomáš Klas 6. 8. 2010 14:00
│
 
│
 
 
├ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
SB 6. 8. 2010 14:34
│
 
│
 
 
│
├ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Tomáš Klas 6. 8. 2010 15:06
│
 
│
 
 
│
│
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
X 6. 8. 2010 16:41
│
 
│
 
 
│
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Clock 6. 8. 2010 16:41
│
 
│
 
 
│
 
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
SB 7. 8. 2010 13:14
│
 
│
 
 
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
ondrah 8. 8. 2010 19:40
│
 
│
 
 
 
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
archlinux 5. 9. 2010 12:15
│
 
├ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
JirkaS 6. 8. 2010 12:23
│
 
│
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Jenda 6. 8. 2010 12:30
│
 
├ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Clock 6. 8. 2010 16:40
│
 
├ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Joelp . 7. 8. 2010 22:30
│
 
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Tinkerlatko 11. 8. 2010 14:30
└ 
Re: Je skutečně těžké používat Linux?
Murděj Uktrurný 6. 8. 2010 12:19
jednodušší či ne - je to jedno - rozhodne "masa"
Pavel Švíka 6. 8. 2010 10:33
├ 
Re: jednodušší či ne - je to jedno - rozhodne "masa"
Tomáš Klas 6. 8. 2010 11:55
└ 
Čeština
Tomáš Klas 6. 8. 2010 12:53
Jednoduchá synchronizace mobilů
allij 6. 8. 2010 11:03
Uz je to tu zas...
[X] 6. 8. 2010 12:48
└ 
Re: Uz je to tu zas...
Patrik Šíma 6. 8. 2010 21:41
M$ dela hold dobre svoji praci
Izak 6. 8. 2010 13:20
├ 
Re: M$ dela hold dobre svoji praci
stilett 6. 8. 2010 14:08
│
├ 
Re: M$ dela hold dobre svoji praci
SB 6. 8. 2010 14:47
│
└ 
Re: M$ dela hold dobre svoji praci
Jenda 6. 8. 2010 15:06
└ 
Re: M$ dela hold dobre svoji praci
Clock 6. 8. 2010 16:48
 
└ 
Re: M$ dela hold dobre svoji praci
Jenda 6. 8. 2010 21:22
Neumíte pojmenovat problém
Kadlík 7. 8. 2010 10:08
sprava
petra 11. 8. 2010 00:27
└ 
Re: sprava
xXx 25. 8. 2010 15:28