Vlákno názorů ke zprávičce Je skutečně těžké používat Linux?

Ale nesmysl, lidi nestraší příkazová řádka (ani nevědí, co to je a že tam je, když jim to neřeknu), ale jak si připojí svůj foťák, který není usb mass storage a sw na CD je samozřejmě jen pro widle. A podobných věcí je hromada, já například hraju jednu jedinou hru, která by pod wine i šla, ale protože potřebuji FF joystick, jsem opět mimo. Pokud jde o PC na net apod, není problém v ničem, doma používá linux celá rodina včetně mámy (total antitalent) a ani neví, že to nejsou okna, je jí to prostě jedno, hlavně že to funguje. Ale běda, kdyby měla ten foťák a nestáhla si fotky, to už by jí jedno nebylo, naštěstí nemá a mít nebude.

Tak myslim že zrovna foťák co není mass storage není takovej problém. Tady na Debianu jsem to teda nezkoušel (žere baterky tak, že je nabiju a než dokopíruju tak padne, radši jedu přes čtečku), ale pamatuju že Ubuntu se s tím umělo hezky poprat, případně v repozitářích na to něco je…a pokud člověk instaluje systém někomu kdo chce aby to fungovalo, tak by měl počítat i s věcma jako je foťák co není mass storage

Tu poslední větu moc nechápu, situace je taková: „nemáš Win? potřebuji zprovoznit nový/padlý komp“ – „A nechceš Linux/Ubuntu/.. abys to měl legální a nemusel se starat o viry atd“ – „mně to je jedno, ale musí to fungovat! hry nehraju“. Ok, dám Linux, on si pak koupí Canona foťák (ne opravdu si nikdo nebude kupovat elektroniku podle podpory v linuxu, ale podle toho, co je dobrý/co chce). No a fotky nestáhne, cd je mu naprd a já jsem ten špatný. Dcera dostane k vánocům Sony MP3 přehrávač, ke kterému je sw na nahrávání písniček (nechová se jako disk, asi kvůli drm nebo co já vim), nejde připojit a já jsem ten špatný. Koupí si multifunkci, která sice funguje, ale ne všechny fce tak pohodlně jak to je v manuálu a kdo za to může? Já. A kdo tam tráví volná odpoledne? Nakonec stejně dojde na „už mě to nebaví, chci zpátky windows“. Proto Linux nikomu ani nenabízím, doma, kde přesně vím co bude, tak ano, ale jinak jsem vyléčen.

Mám dvě zařízení např foťák (Canon) a PC (Linux). Připojí to a z čeho usoudí, že problém je na straně PC??? Já to dělám tak, že tvrdím že problém je na druhé straně dokud mi někdo nedokáže opak :-)

Dokázat opak je v takových případech dost snadné – jestli ten foťák ve Windows připojit lze a v Linuxu ne, tak na straně foťáku problém asi nebude. A pokud přesvědčuješ ostatní, že problém je na straně toho fotáku, tak Linuxu asi moc neprospěješ, a ještě budeš za troubu…

Na tom stroji, ale Windows nejsou, aby to na něm někdo mohl vyzkoušt :-) Trouba je podle mne ten, kdo má základní neznalosti (BFU) a suveréně tvrdí, že chyba je tam a tam. Takový lidi, pokud nemají zájem o vysvětlení buď ignoruji, nebo posílám do …

Stejně tak můžu tvrdit, že jiné foťáky k Linuxu připojit jdou, tudíž na straně Linuxu problém nebude. A ta Španělka, co jsem ji tuhle potkal v Amsterodamu na výstavě – představte si, vůbec neuměla česky.

Problém je na obou stranách, milý Watsone.

Já myslím, že mezitímco ovladače na kdeco (včetně foťáků) vyrábí výrobce zařízení a nechává si je (za peníze) začleňovat do Widlí, pro Linux většinou výrobce ovladače neprodukuje, vytváří je úplně někdo jiný. Shrnuto: Widle (Microsoft) i Linux v tom sou nevinně, je to věc výrobce. Takže je třeba se při nákupu vždy zeptat, proč výrobce ony ovladače nedodává (pochopitelně rentabilita nebo lenost). Přestože to vina Linuxu není, důsledkem je samozřejmě jev, kdy někdy něco v Linuxu nejde, což je nepochybně pro uživatele problém.

Pro, řekněme, 90% uživatelů potřebuje výrobce napsat ovladač a aplikace pro Windows XP a Windows Vista 7. Pro dalších cca 8% je SW na MAC OS. Pak už zbývají jen 2% lidí, kteří mají Ubuntu 9.x a 10.x, SuSE 10 a 11, Fedora 11,12,13, RHEL, Madrivu, Slackware, Gentoo, Arch, Debian, PCLinuxOS, + všechny ještě jednou v 64bit verzi, dále ještě FreeBSD, OpenBSD, OS/2, Windows 98/95/2000/3.11, BEOS …
Pokud se výrobci nevyplatí psát ovladač pro váš vysněný OS, můžete protestovat a nemusíte to kupovat – to je asi tak všechno, co s tím můžete udělat.

> Pokud se výrobci nevyplatí psát ovladač pro váš vysněný OS, můžete protestovat a nemusíte to kupovat – to je asi tak všechno, co s tím můžete udělat.
Ale to přeci úplně stačí. Nebudu si kupovat foťák, který není podporovaný mým OS a pak se divit, že mi to nefunguje :-) Přesně tohle někteří uživatelé dělají.

Ja bych to videl tak – Widle i Linux maji oboji svoje problemy.

No to je jasný. Já sem mluvil jen o Linuxu, ale že ve Widlích kdejakej HW nejde nebo má problémy, není nic vzácnýho.

Hm, ovšem problém je v tom, že ta oboustrannost není ani náhodou rovnocenná – uživatel toho foťáku jeho nefunkčností v Linuxu nijak zvlášť neutrpí, protože má možnost ho rozjet ve Windows (a Windows jsou skoro všude). Na druhou stranu uživatel Linuxu, kterému se do ruky dostane ten foťák, bude v háji. A v tu chvíli je úplně fuk, že k tomu Linuxu jde připojit třeba mixér.
To je jako kdybych si chtěl koupit na nádraží jízdenku z Prahy do Ostravy a v pokladně mi řekli, že nemám nárok, ale že mi můžou dát zdarma lístek do Hamburku. Což je sice super, ale ocení to jen ta hrstka lidí, co zrovna chtějí do Hamburku, a ty davy, co se chtějí dostat do Ostravy, to budou muset vyřešit jinak – možná je ta cesta vyjde dráž, ale dostanou se, kam potřebují. A dráhy z toho budou mít prd.

jo, jenze problem je ze vsichni jezdi do Hamburku a jen asi jedno procento (podle jakychsi vyzkumu) do Ostravy , normalni by bylo, kdyby meli vsichni stejne moznosti, ale tak to dnes nefunguje, dneska to musi byt predevsim hezky rentabilni, takze pokud za tu podporu nedostavaji od Hamburku finance, nechapu proc Ostravu opomijeji

Ty foťáky, které nejsou Mass Storage, tak jsou PTP (Picture Transfer Protocol), což je jen jiný standard/protokol (obecně dokonce pro foťáky považovaný za lepší než Mass Storage).
Takové foťáky chodí pod Linuxem out of the box také, tj. i ten Canon.

Vzpomínám si na výraz bratrance, který přinesl foťák, ke kterému se na Windows musí instalovat 50MB driver, který navíc funguje jen na W XP (on měl tehdy 2k, takže mu to nešlo), a že ho jako zkusíme připojit k Linuxu. Tehdy jsem ještě používal Ubuntu (6.06). Připojil, Ubuntu zahrabalo po disku a objevilo se dialogové okýnko, jestli chci stáhnout fotky. Dal jsem, že jo, a za půl minuty byly všechny na disku :-).
To stejné s multifunkcí HP.

Ja lidem kteri maji tu smulu ze musi pracovat s mym pocitacem rikam „sorry muj pocitac je obtizny na pouzivani, bude lepsi kdyz si vemes svuj notebook s windowsy“.
A tem co se ptaji jak odvirovat jejich MSN i kdyz antivirus nepomohl rikam „sorry nemam zadne zkusenosti s viry pouzivam jiny OS kde viry nejsou, ale co takhle zkusit MSN odinstalovat a nainstalovat?“

Tak to buď neumíš, nebo volíš špatnou distribuci a nerozumíš tomu. Já mám zrcadlovku, která se chová jako digitální foťák, ne jako „flash“! A nemám absolutně problém. Dokonce funguje lépe jak ve Windows. Do těch je potřeba instalovat software od výrobce jinak stáhne jen JPG. V Linuxu jede vše na první zapojení.

Otázka je jestli není pro uživatele lepší prostě vytáhnout kartu (Canon interní paměť nemá a například HP přes kabel jede) a strčit ji do čtečky, která je v dnešní době běžnou výbavou PC

Teď už je jiná doba, dřív možná platilo že ve widlách jede vše a linuxu jen něco. Kámoš si koupil nový mobil a internetový tarif a potom že to nemůže nainstalovat. Myslel jsem že v linuxu – ale tam si to nainstaloval sám. Zkusil jsem si to na svém ntb a bylo to na pár kliků. Problém byl ve widlích po pokusu instalovat z CD koncila instalace chybou a to samé i po reinstalaci widlí – bylo potřeba mít ten „správný stav aktualizací“ – něktré tam musely být a některé být nesměly.
Navíc i připojoví ve widlích je složitější musí se spustit ten připojovací program potom kliknout na připojení potom vybrat profil … Celé barevné (nepřehkedné) a anglicky.
V Linuxu 1.klik nahoře v liště na ikonu sítě a 2.klik na název telefonu.