Kdo nám bude „dělat“ desktop?

U RedHatu to jen znamena, ze jen prestane nabizet Desktop verzi sveho RHEL. A ti kdoz maji na serveru RHEL/Centos budou pouzivat Fedoru jako ostatne doposud ;-)

Jak pise Ondrej nize. Red Hat nekonci s Desktop verzi. Dale ji nabizi. Ale nebude se ji snazit nabizet pro mainstream.

Já myslel, že blog je jinde.

Taky ziram...

Máte pravdu jen částečně. DEBIAN je poměrně slušně podporovaný, i když srovnání s SLES+RHEL asi nesnese, zas taková hrůza to není. Třeba HP pokud vím podporuje hlavně Debian.

robim v HP, po debiane na serveroch ani stopa, mozno obcas nejaky stary red hat, ale inac SLES9 a SLES10, dava sa to na SAP aplikacne servre

Hmmm. To je pro mě novinka. Je to pár let, co jsem četl o prohlášení HP, že budou podporovat Debian...

On nepsal ze HP ma na serverech debian, psal ze debian je PODPOROVANE distro pro servery (a debian/ubuntu pro noteboky) a to je dost velky rozdil. Zkuste se podivat do sekce support na www.hp.com :-). Stejny pristup k debian/ubuntu ma napr. IBM

ja som sa zas vyjadroval, len za uzku cast HP, kde bezia SAP systemy :)

No. Já bych spíš řek že de o certifikaci serverového hardvare a tak...

Co třeba centos? Nelíbí?

Je to zadarmo.Jako debian a je to plně kompatibilní z RHEL.
A nejsou to jen překompilované rpm z RHEL...

A ptát se mužu na co chci kde chci.

Base repozitare jsou pouze prekompilovane srpm + jsou odstranena loga RH, na tom je ostatne centos zalozeny.. Nebo vidite nejakou zmenu? V centosplus repozitarich jsou pak dalsi veci (xfs kernel apod.)

Presne tak. Kdyz si pustite IBM, SAP, Oracle soft na debianu, tak to ve vetsine pripadu s mensimy problemy rozbehnete, ale nedostanete na to od vyrobce zadny support.

Pro ubuntu je jenom IBM DB2, IBM WAS pro ni neni.

V cem jsou lepsi reseni na server od Red Hatu (tedy RHEL) nebo od Novellu nez treba Debian, kteryho si tam sami ve firme nasadi a staraji se o nej. Red Hat a Novell nabizi max navic support, ne? Ale to je tak dobre akorat pro firmy, ktere nemaji kvalitni IT oddeleni a nebo jen Windows-only administratory, coz mit jen jedno z toho v dnesni dobe asi uz neni tak idealni.

Takze proc by nekdo mel vybirat RHEL nebo SuSE na server?

Třeba pro to, že na to slyší společnosti vyvíjející komerční Linux aplikace a ty je dělají a podporují právě na RedHatu a SUSE. Osobně taky spíše fandím Debianu, ale nasazení v RedHatu nebo SUSE v korporátní oblasti rozhodně svoje místo má a o pozice těchto společností bych se rozhodně nebál. Vlastně by nebylo špatné, kdyby se s Ubuntu nějak domluvili a podporovali na svých serverech Ubuntu klienty. To by bylo celkem zajímavé řešení.

Jasne, to zni logicky, diky :)

zeby koli tomu ze ta podpora je certifikovana a 24/7?
zalezi o akych firmach sa bavime. redhat a ani novell nezaujimaju firmy s menej ako 300 zamestnancami a zo servrami ktore ma nejaky admin pod stolom.
tu sa bavime o velkych a drahych rieseniach pri ktorych "iba ta podpora" znamena uplen vsetko a jejedno ci tam je linux, UX alebo WIN. Tam rozhoduje doba trvania prvej reakcie na problem a konecne vyriesenie problemu.
Predstav si napr CSA (imanigarne) ze bezi na nejakych serveroch a OS (jedno ake). Svojpomocne si IT oddelenie nezostavuju koli tomu ze tomu nerozumeju a ich HR nevie zostavit kvalitne IT oddelenie. Radsej si kupia "iba podporu" od nejakej spolocnosti, najlepsie velkej, dobre znamej a hlavne certifikovanej na dane ukony.
1. vyjde ich to lacnejsie ako ich vlastne IT oddelenie (a tym padom menej problemov)
2. maju istotu dodania sluzby, mozu kludne spavat a hlavne maju poistku voci akcionarom ze ak sa nieco pokasle (co sa stava - pozname ze?) tak ze spravili vsetko preto aby to fungovalo a maju ciste ruky.

takze .... zalezi na segmente ;) v CR a SK je len malo spolocnosti ktore redhat a novell skutocne zaujimaju a bojuju o ne.

Co se týká SUSE, tak je to třeba kvůli Open enterprise serveru postaveného nad SLES 10 sp1 - eDirectory, iFolder, iManager, ... jsou to dobré produkty.

třebas včera o tom psali http://www.root.cz/zpravicky/spolehlivost-serverovych-os-za-rok-2007/ a tu je prezentace http://www.iaps.com/exc/yankee-group-2007-2008-server-reliability.pdf.

Druhou věcí je taky podpora při vývoji. RH nebo Novell versus vývojář je spolupráce mezi firmami a možnost znát plány vývoje. Debian je komunitní distribuce a zde buď spolupracujete s komunitou, což nemusí být vždy jednoduché a hlavně se tady asi nedá uzavřít smlouva, možná s nějakou nadací. Je však asi obtížné se bavit s komunitou o nějakých závazcích a termínech.

Zde je asi cesta ve standardizaci Linuxu, která však nikdy nebude 100%.

Dle mě by se možná Linuxové distribuce mohli zjednodušit a spoustu balíčku, které nesouvisí se základním během OS vypustit. Pro danou aplikaci bych si pak doinstaloval potřebné aplikace a knihovny.

Na druhou stranu máme alespoň konkurenci, možnost výběru a tím tlak na inovace a cenu.

Proc? Protoze certifikace!
Osobne jsem kdysi davno volal na podporu Oracle, ze mam problem s instalaci na RedHat. A kdyz se dozvedeli, ze se jedna o verzi 6.2CZ, tak cela rekace byla, ze velice lituji, ale tato verze neni certifikovana (anglicka byla). Nastesti se jednalo o testovaci server, ale kdyz si predstavim, ze je to nejaka kriticka masina a zvoni jeden telefon za druhym (jako bych to duverne neznal z jinych pripadu) ...

... když si představím, že někdo v roce 2008 instaluje OS release z roku 2000 a žádá na něj podporu výrobce tak se musím smát.

Co takový RHEL 2.1 ten má podporu jeste do May 31, 2009 ?

A neni lepsi RHEL 4 se supportem do Feb 29, 2012 ?

A co teprv RHEL 5 ? ;-)

Precti si na co reagujes :-) ja tam vidim "kdysi davno"

Myslim, ze je to na nic.

Nevšiml jsem si, že by SLED končil.
A desktop. Na desktopu se "vydělat" nedá. Proto má Red Hat Fedoru a Novell openSUSE, aneb komunitní distra, která si s Ubuntu rozhodně nezadají (jak Fedora 9, tak oS 11 budou distra plná novinek, které zatím viděny nebyli).

Takže bych to tak černě neviděl ;-).

Ve firmě ale distro plné novinek nepotřebujete. Potřebujete stabylitu technickou podporu. A minimálně změn při přechodu na vyžší verzi.

Ano, ale to se bavíme o firmě (a pro ně SLED bude samozřejmě i nadále). Řeč je o domácích uživatelích, kteří si nic nekoupí a touží po novinkách v oboru. Pro ně je právě openSUSE, Fedora, Mandriva Free atd.

No určité tendence pozoruji i na sobě. Sice jsem spokojeným uživatelem openSUSE 10.3, ale právě sosám Kubuntu 8.04 RC (GNOME nerad), tak jsem zvědav.... uvidíme. Je pravda, že ubuntu potřebuje trošku poladit, zejména zprovoznit roota :) A zajímá mě, jak si poradili s dlouhodobými problémy...Zejména, zda už konečně vyřešili ten příšerný bug s bootsplashem :)

Tak Fuj. Tahle verze Kubuntu, je stejně příšerná jako ta přechozí.... Mám takový pocit, že další verzi Kubuntu už ani zkoušet nebudu :) od 6.06 mě nechytla ani jedna...

Ono je to i momentalne presne naopak nez pisete..kdo nam dela desktop? Pojdme se podivat na par veci, ktere (ano, ciste podle meho nazoru) jsou nejprulomovejsi veci v linuxovem desktopu za posledni dobu:

* NetworkManager - napsal Red Hat, KDE frontend napsal Novell
* Mono - z velke casti zamestanci Novellu
* KDE4 - ditto
* Pulse Audio (mimochodem ted se bude Ubuntu tlouct do prsou jakou to prinaseji novinku) - Red Hat
* OpenOffice - mrknete nekdy kdo tam spravuje bugy, uvidite spoustu lidi @novell.com @redhat.com ale zadny @canonical.com..cim to?
* Dbus - Red Hat

Takze jinak..kdyby se, ciste teoreticky, Red Hat a Novell rozhodli dat od desktopu ruce pryc jak pisete, Canonical by musel zavrit kram..

(Abych jen neprudil, zamestnavaji Aarona Siego a napsali Bazaar a upstart. Beru..ale porad nevim jestli si tim zaslouzi tak hystericky clanek jako je tato zpravicka..)

Máte pravdu, ale jtse úplně mimo. článek není o autorech kódu, ale o sestavovateli distribuce. RedHat, Novell, IBM a podobní jsou největšími sponzory... autory kódu. Ale nesestavují desktopové distribuce. Chápete? (používám openSUSE)

Nechapu..(vazne a bez ironie) Proc by ten kod tedy psali kdyz by nechteli delat desktopovou distribuci..

Jasne, oni nechteji delat "consumer desktop", ale to prece s dnesnim stavem linuxoveho desktopu fakt rozumne nejde..vezmete si jak dobry desktop (dobry pro obycejneho uzivatele, zalezitosti jako ze je to jeste uzavrenejsi nez MS Win nechme stranou) ma Mac OS X a ma kolik? 5% trhu? V Americe mozna 10%, tam jsem jabko videl o dost casteji nez tady, ale i tak..

protoze ten kod:

1. Pouziji ve svych uzce specializovanych enterprise resenich.

2. Prispivaji do spolecneho hrnce a podporuji tak podkopávání svého konkurenta - Microsoftu

booože.. :-/

jiste... a ty jejich nepouzitelny aplikace jako iWork, Aperture, Logic Pro nebo Final Cut Studio, to je teprv humus :)

aseiga zaměstnává Trolltech.

Zpráva je mírně nepřesná a může vést ke špatné interpretaci. Shrnutí a doplnění:

Red Hat popsal své plány týkající se desktopů. Ve zprávě uvádí, že se nebude snažit prosadit v oblasti "traditional desktop for consumer market".

Tím se myslí individuálně instalovaný univerzální desktop pro laické uživatele, neboli alternativa dnešním dominujícím Windows XP/Vista. Red Hat se v této oblasti ani příliš nesnažil a neoficiálně říká, že Linux pro tento trh není zatím zcela připraven.

Red Hat však má jiný produkt: Red Hat Enterprise Linux Desktop. Je to desktop určený pro hromadné nasazení ve firmách, s omezenou sadou aplikací a s centrální správou.

Tento produkt je a bude vyvíjen, je a bude plně podporován.

Trochu PR zpráva, ale co jiného bychom od Vás (jakožto partnera RedHatu) očekávali :-) Ale díky za upřesnění.

A se suse se to má jak?

On Novell ukončil vývoj openSUSE a SLEDu nebo co? To je ale bulvár tady... :-(

Ani jedno neukončil. Jak už napsal Ondřej Suchý, jedná se o nepříliš šťastnou interpretaci.

> Zbývá nám tu Ubuntu

Proč by nám mělo zbývat? Dobrý desktop dělá např. Mandriva. Používám ji už léta (předtím Mandrake) a nemám žádné neřešitelné problémy. Linux naštěstí neznamená jen SUSE, Redhat a Ubuntu.

Jezismarja, co je to za kravovinu ?
To uz root.cz opravdu klesl tak hluboko ?

Z Webu Novellu - cerstve zpravy:

Desktopové inovace

Novell plánuje přinést v systému SUSE Linux Enterprise 11 bohatý soubor desktopových funkcí, které přispějí k vyšší produktivitě uživatelů, zvýší flexibilitu a ekonomičnost. Funkce systému SUSE Linux Enterprise Desktop pro spolupráci a produktivitu plánuje Novell posílit důkladnější integrací produktu Novell Teaming + Conferencing, který vychází z open source projektu ICEcore. Aplikaci Teaming + Conferencing propojí s vylepšenými funkcemi sady OpenOffice.org Novell Edition a posílí tak výhody systému SUSE Linux Enterprise Desktop jako klíčového prvku ekonomického řešení spolupráce na podnikové úrovni. Vylepšené funkce usnadněného ovládání pro tělesně postižené a komfortnější uživatelské prostředí by měly poskytnout podstatně lepší použitelnost.