Linus: Používejte KDE

And so the flame begins...

To si snad Linus dělá srandu? K tomu snad ani nemám slov. Jen ty sprostá a ty tu zveřejňovat nebudu.

děsnou

No, pripadne mi, ze je to asi jako akualita z Blesku. Autori potrebovali najit nejakou hot topic. Kdyz si prectete mailing list zjistite, ze to neni nic tak drsne.

Je rozdil mezi vlastnim nazorem a urazkami. Je rozdil rict: pouzivam KDE protoze mi Gnome nevyhovuje z tech a tech duvodu a rict: pouzivejte KDE, jinak jste idioti... ale pokud v tom rozdil nevidite, tak jste idiot :-).

Az na to, ze on (Linus) nic take nepovedal.

Po přečtení téhle zprávičky jsem marně přemýšlel, co je na ní špatně. Nejdřív mě napadl překlad. Pak mi přišlo, že interpretace převzaté zprávy je poněkud zcestná. Nakonec jsem dospěl k závěru, že je to obojí. Takže, drahý Petře Krčmáři, zkus si původní zprávu přečíst ještě jednou a pečlivěji. ;-)

Přesně tak - angličtina na to má krásný termín "logical fallacy" - prostě z toho, že Linus doporučuje KDE a kritizuje Gnome ještě vůbec neznamená, že sám KDE používá. Pročetl jsem jenom pár výše uvedených odkazů, ale nikde jsem nic víc o jím používaném desktopu neobjevil.
BTW jeho argumentace má hlavu a patu, ale ať si každý přečte odkazy sám a udělá si vlastní názor...

http://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=27340 (napr.)

Podíval jsem se na originální článek a souhlasím - o zprávách v jiném jazyce by měli referovat lidé, kteří ten jazyk ovládají. Bude tak mnohem míň zmatku i silných slov.

v originalu rika Linus uplne neco jinyho...

a toho co to prekladal poveste za koule do pruvanu :)

Napadla vas uz nekoho taky jedna otazka?:
Vzhledem k tomu , ze to citace mailu a navic v archivu konference atd atd... Nemuze to byt nahodou podvrh????

On Linus nikoho neurážel, jen kritizoval filozofii. Vřele doporučuju přečíst souhrn: http://www.abclinuxu.cz/blog/miblog/2005/12/13/113174

Pokud nekdo povazuje treba http://lists.osdl.org/pipermail/desktop_architects/2005-December/000395.html za urazeni, asi mu to nelze vycitat... ;-)

Ale neurazel uzivatele Gnome - a dokonce snad ani vsechny vyvojare obecne.

pouzivam kde, ale tak patrilo by sa uviest veci na pravu mieru - tu je preklad jeho prispevku:



Ja osobne doporucujem ludom pouzivat KDE.

Mentalita GNOME - "pouzivatelia su idioti, su zmatani funkcnostou" - je choroba. Ak si myslite, ze vasi pouzivatelia su idioti, len idioti ho (zrejme softver :o)) budu pouzivat. Nepouzivam Gnome, pretoze pri honbe za jednodouchostou uz davno dosiahol bod, kedy uz jednoducho nerobi to, co od neho chcem aby robil.

Prosim, jednoducho len povedzte ludom, aby pouzivali KDE

Linus

Já jsem to tady:
http://mail.gnome.org/archives/usability/2005-December/msg00021.html
pochopil tak, ze Linus rika:

Jestlize si Gnome mysli, ze jsou uzivatele idioti a jsou zmateni funkcnosti, je v nem neco schnileho.

Navic byl prispevek v jakemsi mailing listu a tam veci vytrzene z kontextu mohou vyznit uplne jinak.

Omlouvám se a přiznávám chybu. Samozřejmě jsem si špatně vyložit obsah těch mailů. Linus není takový despota, jak se z původního textu mohlo zdát. Zprávička je už upravená.

Překlad do češtiny sice neodpovídá úplně originálu, ale pokud Linus
opravdu řekl to, co je v originálním článku, tak mě překvapil. Jednoduše řečeno, neumí se vyjadřovat na veřejnosti, připomíná mi naše politiky. A to je, u tak známé osobnosti, dost zarážející.

Vzhledem k tomu, ze vam tim pripomina nase politiky, kteri jsou alespon lokalne take znamymi osobnostmi, by vas to zase tolik zarazet nemelo. ;-) Linus skutecne rad rika svuj nazor ostre a jasne, ale zatim mu to funguje a potrebna autorita mu take nechybi...

No on to ale Linux neřek... Článek v angličtině je taky zavádějící. Pouze dále v diskusi nadával ignorujícím návrhářům do idiotů, ale nikdy uživatelům - pokud návrhář ignoruje potřeby jedněch uživatelů jen proto, že je to příliš matoucí pro tupé uživatele, tak je to idiot (přibližně tak to tam je).

Doporučuji naprosto ignorovat Blesk a najít si zdroj sám.

No, z nasich politiku ale jeste nikdy nevypadlo neco kloudneho a uzitecneho.

Nemůžu se ubránit dojmu, že root.cz směřuje k "vyšším kvalitám a hodnotám"... Podobné například reprezentuje zive.cz. :o(

Vykaslete se jak na gnome tak na KDE....

POUZIVEJTE FLUXBOX !!!

... používejte mozek?!? ;-)

Rozpolcenost grafickych systemu, jejich slozity vyvoj, odlisne konstrukce, nejednostnost -> brzdi vyvoj linux desktopu jako takoveho, myslim,ze i Linus
to tak chape.
Druha strana mince ja nemoznost vyberu v pripade jednotne cesty vyvoje.

No neni to jen Gnome vs KDE ... ja pouzivam Fluxbox a fura lidi pouziva taky neco jinyho ... IceWM, WindowMaker ... oproti KDE + Gnome sice mensina, ale nezanedbatelna ... mne osobne KDE ani Gnome moc nesedlo.

je vidět, že Linus není uživatelem gentoo..

To by me ani neprekvapilo, protoze on se svym pocitacem potrebuje pracovat. A myslim skutecne pracovat, tedy neco vytvaret.

No já například tvořím programy v Eclipse (C++ a Java) a obrázky v Gimpu - vše v Gentoo. Eclipse používám jak ve Win, tak pod Linuxem pro normální práci (jako zaměstnanec). Ta poznámka je naprosto zcestná.

KDE i GNOME to je prast jako uhod....ale KDE ma navic jeste neskonale hnusny dialogy (defaultni). vsude samy ostry a teply barvicky, kdyz delam v KDE taxi pripadam jako v cirkusu nebo ve skolce. radsi sahnout po XFCE nebo FluxBoxu.

je to jen nazor jednoho cloveka.
Linus neni zadny Buh a muze mit sve
nazory...treba bude jednou pracovat v Microsoftu...A mne osobne to vadit nebude.

Ac neni vylouceno ze Gnome ve svem zjednodusovani zachazi prilis daleko, dovolim si s Linusem nesouhlasit, a jako clovek zabyvajici se Linuxem pro uzivatele si troufam tvrdit ze smer gnome se ukazuje v mnoha smerech spravny, protoze chorobna snaha delat vse konfigurovatelne v grafickem prostredi vede k naprosto neprehlednym vysledkum. Vsem kteri se o problemy Linuxoveho desktopu zajimaji doporucuji http://kegel.com/linux/comfort/ kde je mimo jine i odkaz na clanek "My first 48 hours enduring Ubuntu 5.04" http://mpt.net.nz/archive/2005/04/11/ubuntu ktery ma velmi zajimavy zaver.