Vlákno názorů ke zprávičce Mark Shuttleworth: Canonical je v červených číslech

Stanislav Hoferek

31. 10. 2008 19:19

hehehehe

greenie nebolo ani sekundu inde ako v cervenych cislach :D

cisty zisk tak mozno 5000 rocne. Co je sice pekne, no robotnik zarobi dva krat tolko za mesiac :D

Odpovědět

OndrejCK (neregistrovaný)

31. 10. 2008 21:01

Re: hehehehe

Tím se jen potvrzuje, že ne všechno dobrý musí bejt taky komerčně úspěšný - kolikrát to bejvá spíš naopak. Ubuntu je dobrý a jen doufám že Mark Shuttleworth bude nadále trpělivej (a prachatej).

Odpovědět

VM (neregistrovaný)

31. 10. 2008 22:17

Re: hehehehe

No jo, ale když budeme jak dobří tak komerčně úspěšní, tak bude míň problémů.

Odpovědět

aura:44

Stanislav Hoferek

1. 11. 2008 4:30

co keby sme platili koncesionarske poplatky nie statnej televizii a rozhlasu (aspon na slovensku sa musi platit, neviem ako v cechach), ale poslalo by sa to nejakej distribucii? stavim sa, ze by napriklad mandriva hned ponukla plnu slovencinu :)

Odpovědět

fantomas (neregistrovaný)

1. 11. 2008 23:27

Re: hehehehe

Můj názor je takový, pokud se vytvoří adekvátní alternativa k MS Exchange a dotáhne se Mozilla Thunderbird + Lightning a rozchodí se komunikace a synchronizace s mobilními telefony a komunikátory, pak to bude tvrdá konkurence Redmondu a pojede se z červených čísel...

Odpovědět

aura:93

Miroslav Suchý

2. 11. 2008 14:29

Re: hehehehe

> alternativa k MS Exchange
www.zimbra.com

Odpovědět

cortex.sk

2. 11. 2008 23:40

Re: hehehehe

a dalsi detail http://www.ubuntu.com/news/zimbra-desktop

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

2. 11. 2008 18:11

Re: hehehehe

Celý problém by samozřejmě řešilo, kdyby každý uživatel Ubuntu MUSEL zaplatit nějakou částku za svůj systém. Například CZK 1000 od každého uživatele by zřejmě vývojem Ubuntu neskutečně pohnul. Ale když ono to musí být zdarma, nikdo nesmí platit... To se pak červeným číslům nedivte. Z čeho má mít asi Canonical příjmy?

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

2. 11. 2008 18:17

Re: hehehehe

Odkud mas to "NESMI"?? Nejaky alternativni vesmir?

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

2. 11. 2008 18:19

Re: hehehehe

Povídali to v pátek na marketingové poradě u Microsoftů.

Odpovědět

Rincewind (neregistrovaný)

2. 11. 2008 18:45

Re: hehehehe

The Ubuntu Promise
Ubuntu will always be free of charge, including enterprise releases and security updates.

Nejspis tedy ziju v alternativnim vesmiru.

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

2. 11. 2008 19:50

Re: hehehehe

Nikdo ti nebrani venovat penize/vecny dar na vyvoj/rozvoj distribuce, priste zkus myslet jeste pred odeslanim prispevku.

Odpovědět

cleb (neregistrovaný)

2. 11. 2008 19:54

Re: hehehehe

Aby uživatelé museli platit, to je v rozporu s filosofií ubuntu - to má být systém, který je dostupný každému. Elegantnější řešení by bylo vecpat lidem do hlavy, že je slušné za ubuntu zaplatit, pokud se vám líbí a používáte ho, a pokud máte nějaké peníze.

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

3. 11. 2008 20:25

Re: hehehehe

LOL. To je business plan typu "otevřu si pekárnu, a když to bude lidem chutnat, tak ať přispějí na provoz". Případně "natočím film, a když se bude lidem líbit, tak ať přispějí". Kdo žije v reálném světe, musí vědět, že takový business plan je receptem na nezdar.

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

4. 11. 2008 10:27

Re: hehehehe

Uvedom si ze ne vsechno je o business planu, kdyz je neco free tak je to asi free a kecy o "byznys planech" jsou jaksi mimo, hlavne kdyz tvurce NEPOTREBUJE GENEROVAT ZISK ;-)

Odpovědět

cortex.sk

4. 11. 2008 11:59

Re: hehehehe

pod toto sa treba podpisat.
+1 :)

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

4. 11. 2008 17:27

Re: hehehehe

Tvůrce potřebuje minimálně pokrýt náklady, protože jinak na celé věci prodělává. Kolega vám to může podepsat.

Dalším aspektem je, že podle některých lidí by měl vývoj OS platit někdo jiný, než uživatel. Velké korporace, firmy, lidé kteří si koupí support - jen abych proboha nemusel vytáhnout z kapsy peněženku já. Model "ať mi někdo koupí oběd" je opravdu odporný.

Tvorba zisku je základem podnikání. Vlastní zisk je také jeidnou opravdu funkční motivací, která funguje. Například IBM, Oracle a Novell nerozvíjejí Linux proto, že má Linus hezké oči, ale proto, že si myslí, že se jim to hodí v businessu.

Odpovědět

vrr (neregistrovaný)

4. 11. 2008 17:47

Re: hehehehe

dufam ze aj kamaratom a rodine chodis pomahat len v pripade, ze ti za tvoj drahocenny cas zaplatia.
je mi ta uprimne luto.

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

4. 11. 2008 19:55

Re: hehehehe

Do toho, komu pomáhám či nepomáhám, vám nic není. A uniká mi, proč spojujete zdarma-vytváření konkurence běžného komerčního SW s pomocí kamarádům a rodině.

Vy v práci vyžadujete plat, a nepomáháte zaměstnavateli tím, že byste pracoval zdarmo? To je mi vás fakt líto ;)

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

4. 11. 2008 20:16

Re: hehehehe

Nekdo holt chce ukazat ze to umi, dela to v praci za tezky prachy a doma pro zabavu (lepe) zdarma. Nesmirne tezke pro pochopeni, uznavam :-)).

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

4. 11. 2008 20:56

Re: hehehehe

Ano, jsou asi i takoví lidé, kteří vynášejí z práce své výsledky, a dávají je k dispozici jako open source. Ti ovšem patří do vězení. A opět mi není jasné, jak to celé souvisí s Canonical a jeho červenými čísly.

Odpovědět

Lolofon (neregistrovaný)

4. 11. 2008 21:05

Re: hehehehe

dovolis si nazvat ludi, co vytvaraju free a open source softver zlodejmi? :) to je dost silna kava aj na takeho hlupaka ako si ty LO.

Odpovědět

cortex.sk

4. 11. 2008 21:07

Re: hehehehe

filozofia ubuntu bod prvy.
Every computer user should have the freedom to download, run, copy, distribute, study, share, change and improve their software for any purpose, without paying licensing fees.
prelozit si to dufam zvladnes.

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

4. 11. 2008 21:46

Re: hehehehe

To jistě zvládnu. Otázka je, kdo a proč by měl platit vývoj takového SW. Za práci přísluší odměna, za hodnotu přísluší zaplatit. Pokud neplatí uživatelé Ubuntu, tak dostávají hodnotu, za kterou neplatí (pro nyní odhlédněme od toho, jaká hodnota to je). Další otázkou je, proč by se to mělo týkat SW, a ne rohlíků.

Takže když to shrnu:

- *Kdo* tedy má platit vývoj SW, když ne jeho uživatelé? A proč ne uživatelé, ale někdo jiný?
- Proč by měli lidé (a firmy) dostávat zdarma právě SW, a ne třeba rohlíky, hudbu Beatles, nebo třeba automobily? Princip je totiž stejný - hodnota zdarma.
- Proč tu lidé zcela nesmyslně spojují vývoj SW s nějakou dobročinností? Opravdu vypadá podpora potřebných tak, že za SW neplatí lidé, kteří mají průměrný plat USD 1200 a více (tedy na úrovni ČR či více), a tedy si ho mohou v pohodě dovolit?

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

5. 11. 2008 9:28

Re: hehehehe

Promin, ale v predchozich prispevcich jen potvrzujes ze ti nekdo (LEPSI) bere chleba tim, ze dava SW zdarma, pouziva JINY obchodni model a ty tomu nedokazes konkurovat ani kvalitou, "komercaku usata".

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

5. 11. 2008 18:39

Re: hehehehe

Mě nikdo business nebere, daří se velmi dobře. Naopak podotýkám, že Canonical NEMÁ obchodní model. Kde lidé neplatí, není obchod. No a konkurence kvalitou u produktu, který přes nulovou cenu běží jen jakýsi díl z 1% uživatelů počítačů, to je opravdu k smíchu. Ono to totiž nelze než přeložit jako "Ubuntu (obecněji Linux) nechce prakticky nikdo ani zdarma".

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

5. 11. 2008 19:20

Re: hehehehe

Co porad meles o obchodnim modelu? Podivej se kde je Shuttleworth a kde jsi ty a zkus se nad tim zamyslet.

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

5. 11. 2008 19:52

Re: hehehehe

Shuttleworth je na tom tak, že obchodní model, na kterém postavíl Canonical Ltd., po 4 letech pořád prodělává. Jak jinak bych se na to měl asi dívat?

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

6. 11. 2008 7:27

Re: hehehehe

Hehe, kdyz se podivam co dokazal Shuttleworth http://cs.wikipedia.org/wiki/Mark_Shuttleworth a co Lael Ophir (velke hovno, plus dokonale zasrat root.cz), neco mi rika ze ten prvni o byznysu neco vi, ten druhy o nem slysel z televize v poradu o BilluG.

Dam ti radu, zdarma (ovsem pod GPL abys to moc nevykradal :-)). Takze pro Laela pod GPL, pro ostatni za moc USD (pro hladove sirotky v africe): udelej uspesny software, rekneme na to co umis poradne (flamewars), dej tomu nazev Flame manager, nebo Ophir's flame studio a prodavej to za tezky prachy :-D. Zkus do reklamni kampane zapojit i sve druhe a treti JA, urcite to spolu zvladnete a nebudes muset zavidet linuxarum jejich uspech. Zavedes novou zkratku FMS (flame manage(de)ment software) a managori te budou zrat.

Jako bonus muzes pridat generator prispevku s umelou inteligenci a moznosti nastavit cilove IQ, uspech zarucen, lepsi nez relaxacni folie. Samozrejme reader zdarma a pro vsechny.

A nezapomen, stejne jako v linuxu/unixu plati "Everything is file", v zivote plati "Everything is business plan" :-)))))).

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

7. 11. 2008 1:35

Re: hehehehe

Co dokázal Shuttleworth v jiných oblatech je v kontextu zcela nezajímavé. Já konstatuji, že Canonical stojí na business modelu, který od začátku po 4 roky nefunguje, a zřejmě nikdy fungovat nebude. Argument "ale Shuttleworth byl v jiných věcech úspěšný" s věcí nesouvisí. Co se týče mě, dokázal jsem toho v životě řádově víc, než ňouma tvého střihu. Například nemusím tupě zvracet vulgarity a trollovat v diskusích, nevyjadřuji se jako dlaždič, a mám vlastnost zvanou inteligence.

Ta rada, jak vydělat pemíze, zjevně není upřimně myšlená. Hlavně ale žádnou takovou radu nepotřebuji. Vydělávám mnohem více, než kolik potřebuji k životu. Zkus, hochu, se přestat chovat jako hovado, a být v něčem opravdu dobrý ;)

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

7. 11. 2008 10:41

Re: hehehehe

"Například nemusím tupě zvracet vulgarity a trollovat v diskusích, nevyjadřuji se jako dlaždič, a mám vlastnost zvanou inteligence."

Tak tohle bych vam za trest nechal milionkrat vytesat do kamene :-)))

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

5. 11. 2008 9:31

Re: hehehehe

1. Kdokoliv a protoze to tak CHCE.
2. Muzes to zkusit i s rohlikama, i mene chytri mohou aplikovat tento model :-))))

Odpoutejme se od tveho nedostatku a podivejme se na ty, co maji dostatek ;-).

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

5. 11. 2008 18:35

Re: hehehehe

Ovšem pak není divu, že Canonical je v červených číslech (viz titulek)

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

5. 11. 2008 9:28

Re: hehehehe

Lael prijde domu, napise software a protoze pracuje jako vyvojar, patri do vezeni? Zkus pouzit logiku, proc by vyvojar ktery dela informacni systemy, nemohl doma programovat graficky editor, pripadne jiny IS s jinou (lepsi) filosofii a designem, ktery mu v praci zarazil nejaky managor protoze si mysli ze to neni ta spravna cesta?

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

5. 11. 2008 18:52

Re: hehehehe

http://www.root.cz/zpravicky/mark-shuttleworth-canonical-je-v-cervenych-cislech/234699/

Odpovědět

Warden (neregistrovaný)

5. 11. 2008 10:08

Re: hehehehe

Laele,

znám dost lidí, kteří do firmy přinesli znalosti, které tam aplikovali, a aplikovali je coby hobby i jinde. Znamená to, podle tvé logiky, že by za to měli jít sedět?

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

5. 11. 2008 18:33

Re: hehehehe

Záleží případ od případu. Obecně pokud zaměstnanec vynese zdroják či know-how, může to být závažný problém. Jak byste se jako zaměstnavatel díval na to, kdyby vás zaměstnanec psal v práci produkt, a po večerech psal obdobný produkt pro jinou firmu? Asi byste řekl, že jde o střet zájmů, a že musí s jedním z toho přestat.

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

5. 11. 2008 19:22

Re: hehehehe

Odkdy je komunita firma? Doufam ze mas koho potrestat, nebo jsi snad tim potrestanym ty sam?

Odpovědět

Lael Ophir (neregistrovaný)

5. 11. 2008 19:44

Re: hehehehe

Je jedno, jestli jde o firmu, nebo "komunitu".

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

4. 11. 2008 10:42

Re: hehehehe

Normalniho cloveka dost zarazi, ze experti typu Lael jen flamuji na rootu, zatimco socialove typu Shuttleworth jsou tam, kde jsou. Asi to chce nadhled a nevidet za vsim penize (kterych mate pravdepodobne nedostatek).