Vlákno názorů ke zprávičce Mark Shuttleworth: Linux by měl překonat Apple

Ja vravim jedno: aspon balicky by si mohli ujednotit! Ked uz je problem vytvorit 1 balicek na 1 aplikaciu bez zavislosti, tak aspon 1 balicek pre vsetky distra a nie aby sa po internete poflakovalo milionpat duplicit... vid stranka VLC: balicek pre debian, ubuntu, manriva, suse, redhat... Je to take tazke vyrobit 1 resp 2 balicky (+x86-64) balicek pre Linux a basta!?

Jojo, taky s nostalgii vzpominam na doby, kdy mi mama rekla dojdi pro maslo a chleba a ja sel a koupil maslo, chleba a Bajo. Dneska kdyz mi manzelka napise maslo a chleba tak 3X volam jestli chce Nopek, nebo Hradeckej, jestli maslo od Olmy, nebo Dr.Halir, nebo ..... a pak stejne prinesu nejakej margarin. Ja to rikam porad vsechno hezky centralne a jednotne, ale ta modra luza to furt nechce pochopit. :-)

Aha. A jak vite, co uzivatele chteji? Ne nadarmo je na GNU/Linux tolik ruznych WM. A svete div se, lide je i zkusta pouzivaji a zdaleka ne jen KDE a gnome.

Ty Windows ale nepouzivaji proto, ze maji nejlepsi a nejergonomictejsi desktop.

99% uživatelů PC rozhodně nechce vybírat si WM.

a budou-li se linuxoví "odborníci" na ostatní ICT nepolíbené uživatele jako na BFU, pak se ten podíl nebude moc rychle zvětšovat.

Jen drobný dotaz. Jak se ne ně mají "správně" dívat?

Jak "správně" nevim. Jsou to ale normální lidi.
To že nerozumí detailům implementace operačního systému z nich nedělá hlupáky (ikdyž i takoví existují).

Já myslím, že jednou z překážek většímu rozšíření je také arogance komunity.
Neházím všechny do jednoho pytle, ale "odborníků", kteří na jakýkoli dotaz, který "jim" přijde začátečnický
odpoví RTFM BFU.
Obávám se, že tento přístup rozšíření linuxu škodí také nemalou měrou.

Prostě je třeba konečně pochopit, že jsou lidé kteří počítač potřebují/chtějí/musejí (dosaďte si sám) používat aniž by kvůli tomu museli pronikat do hloubi jeho vnitřností a do problematiky operačních systémů.
Tohle asi pochopil Steve Jobs už dávno. Proto je Apple tak úspěšný. Kdy to pochopíme my?

Neházím všechny do jednoho pytle, ale "odborníků", kteří na jakýkoli dotaz, který "jim" přijde začátečnický odpoví RTFM BFU. znám dost.

omlouvám se, nedopsal jsem větu, :)

Spis jak spravne libat.

Trošku drasticky řečeno, ale nakonec o tom ten business je. Děláte to, co chce zákazník, a on zato zaplatí. V případě Linuxu nemotivují vývojáře peníze, takže píší věci, které uživatelé nechtějí používat, ani když je dostanou zdarma, přibalené na DVD k časopisu, a s oslavným článkem.

O tom business rozhodne neni. Je o vyvolavani potreby neceho, co potreba neni a kdyz uz konecne zakos zaplatil (obchodak z nej vytahnul vyndru), tak zakaznik dostane co nefunguje, ale jelikoz je nutno kolotoc penez zivit dal, tak je mu okamzite obchodak (jakymkoliv zpusobem) opet v patach s lzivymi sliby o tom, ze zrovna pristi verze bude buh vi jak uzasna nejen v tom, ze konecne mozna bude fungovat, ale snad dokonce bude fungovat i lepe a radostneji. Abych nezapomnel, tak zakaznikovi je podstcen dojem luxusu za ktery si ale hodne zaplatil, takze chudak hlupacek (zakaznik) pak nosi cisarovy nove saty a tak vsude ostatnim hlupackum vypravi, ze udelal ten nejlepsi obchod jaky mohl a ze by i oni meli udelat totez, protoze nic lepsiho nikde nelze najit (sam to vi - neni prece hlupak! no ne?).
ejhorsi na tom je, ze ta hyena obchodak je ochotna potlacit vyvoj jen tam, kde to prinasi zisk coz vzdy vedek tomu, ze se vychvaluji a jakz takz ladi (tedy ne do uplneho vyladeni) jen klicove ficury, ale kdyz ta obchodacka hyena zrovna nepostrehne dulezite detaily, tak chudak hlupacek je proste nema a s nikym nehne.
Omlouvam se pritomnym hyenam, ze takhle o nich mluvim, ale taky mne zivi takove hyeny a mam mezi nimi kamarady, ktere mam rad a jednim dechem dodavam, ze sam jsem hlupacek mnoha spolecnosti a tezko s tim co udelam, ale zjistuju, ze cim vic je vec komercni, tim vic je na houby a v software to plati na 100% bez ohledu na to, ze mne jini hlupacci, nebo jine obchodacke hyeny budou/mohou presvedcovat o pravem opaku - myli se a lzou vsichni taktez jednim dechem.

Zaroven dodavam, ze kdo se pta, ten je u me stoupa v cene a je na dobre ceste nebyt hlupackem. Odpovedi typu RTFM BFU prichazeji jen od dalsich hlupych lidi a uz dlouho jsem nic takoveho realne nevidel - kdo se serozne pta, dostava i seriozni odpovedi a nic na tom nemeni fakt, ze mezi odpovedi na jeden dotaz se treba i vicekrat dostane "RTFM BFU" - kdyz odpovedet lze, odpoved tam je a to je jedine a podstatne.

Ty jsi bud hyena, nebo hlupaek a obchodu mozna rozumis velmi dobre a mozna vubec, ale nepopiratelnym faktem je to, ze tvuj zdejsi popis "o cem je business" je uplne mimo misu. Dalsim nepopiratelnym faktem je, ze ackoliv se muj pohled na vec zda byt "drasticky vylicen", tak rozhodne neni drasticky vylicen, je to jen sucha a hola pravda bez hlopych emoci a bez hyenich lzi.

Na prvním místě si netykáme.

Pokud mluvíme o businessu obecně, tak ten stojí právě na plnění potřeb zákazníka, a protihodnotě, kterou za to zákazník poskytne. Těžko můžete myslet vážně, že výroba housek nebo psaní encyklopedií je o vyvolání potřeby něčeho, co není třeba.

Když mluvíme o SW průmyslu, tak to není obchodník, kdo říká, co by se mělo stát součástí produktu. Od toho je tu marketing, který zpravidla dodává podklady nějaké product definition group.

Podle vás je zřejmě nejlepší nekomerční software. Bohužel praxe ukazuje, že ten tvrdě selhává. 95+% lidí raději použije Windows, které stojí tisíce korun, než by použili Linux zdarma. Prakticky každý grafik raději zaplatí tisíce dolarů za komerční software, než by používal Gimp a InkScape. Asi lidem nevyhovuje software, který není psaný s ohledem na jejich potřeby. Ona totiž komerční firma musí dělat takový SW, který plní potřeby zákazníka, a je zákazník ochoten zaplatit. Nekomerční vývoj SW může vypustit kdejakou příšernost, a zbytečně jí vyvíjet řadu let, protože nekomerční vývoj nezkrachuje - neexistuje čištění trhu (ani trh jako takový).

Pokud trpíte náladami, které čiší z vašho příspěvku, možná je čas na změnu zaměstnání ;)

To jsou jen kecy a na veci to nic nemeni :-) Radeji si to precti jeste jednou. Je mi naprosto jedno co si myslis, ale ukazatelem kvality neni pouze rozsirenost a tudiz ji nelze argumentovat (ale lze ji zneuzivat a prave to se dela a take jsem to podrobne popsal). Druha vec je, ze je mi jedno co si kdo pouziva ale opet jen poukazuju na to, ze argument o rozsirenosti neni primym ukazatelem kvality.
Cas na zmenu zamestnani nejspise neni nebot toto mi nezaruci, ze mne nebudou nahanet smejdi z banky se zarucene nejlepsima nabidkama pujcek a kdovi ceho vseho... proc napriklad neprisli, kdyz jsem nemel penez dost? Kdyz jsem napr. mohl potrebovat penize? Proc me obtezuji ted, kdyz moje ucty vykazuji dost velky pohyb? To je "potreba"? Nebo na to abych si koupil rohlik zase potrebuju obchodaka?
Jak rikam, bud to mas v makovici pomotany, nebo to mas srovnany a mas nejaky duvod motat makovice ostatnim, ale stale plati co jsem psal predtim... tedy ze tvuj popis "o cem je business" je zcela mimo misu bud z duvodu tveho nepochopeni, nebo lzes zamerne.
Taktez zrejme nejsi schopen se na celou vec podivat z nadhledu a bez jakychkoliv emoci kdyz usuzujes, ze z meho prispevku neco cisi a tim jsi se chytil do pripravene pasticky, protoze nyni vim, ze nepremyslis logicky ale jen dle pocitu a to obchodakum (neslovickarme - tim myslim kohokoliv z marketingu at uz je to marketingovy reditel, nebo slecna na telefonu, ktera je vlastne take jen jeho obet) hraje do karet - tedy takovy hlupacci jako jsi prave i ty (nemyslim to nijak zle - pouze to povazuju za suchy fakt a jelikoz te neznam tak z toho nic dalsiho neplyne).

Jeste me tak napada, ze jednim z nejkvalitnejsich a nejlepsich vyrobku dnesni doby jiste jsou vyrobky spolecnosti Tabak Kutna Hora, nebot jsou hojne rozsirene a dle tvoji logiky to tedy je zaruka kvality :-)

Ještě jednou: netykáme si. Je to věc slušnosti a vychování.

Kvalitu těžko měřit rozšířeností. Na druhé straně popsané situace (1% lidí používá věc A zdarma, zbytek používá věc B za tisíce až desetitisíce korun, i když by mohli používat věc A) má značnou vypovídací hodnotu.

Pokud si chcete koupit rohlík, obchodníka zřejmě nepotřebujete. Pokud vyrábíte pečivo ve velkém, tak nezbytně nutně potřebujete obchodníky (a nejen je), protože bez nich to dopadne tristně. Nakonec si zkuste založit firmu, a obejít se bez obchodníka. Zaměstnanci jistě budou šťastní, protože je nebude nikdo obtěžovat s nesmysly. Ale kdo přinese platícího zákazníka? Budete ty zákazníky obcházet, jednat s nimi, vysvětlovat jim jak jsou dobří, jak skvělý je váš produkt, co všechno pro ně uděláte, půjdete s nimi na večeři, koupíte jim pozornost podniku, předáte jim úplatek? Nemyslím. Tohle dělají profesionálové v dané oblasti. Ano, je to oblast slizu a hnusu, ale když chcete vydělat peníze, je to nutné.

Žádný Tabák Kutná Hora dávno neexistuje. Máte zřejmě na mysli Philip Morris ČR. Jaké mé procento trhu tabákových výrobků v ČR, to opravdu nevím. Nicméně zjevně plní potřeby svých zákazníků (zaplikovat drogu). Pokud bude společnost TuxTabák nabízet cigarety zdarma, ty budou k dispozici v každé trafice, a přesto je bude kouřit jeden člověk ze sta (typicky někdo chudší), bude to cosi vypovídat o TuxTabák cigaretách, nemyslíte?

Pokud si chcete koupit rohlík, obchodníka zřejmě nepotřebujete. Pokud vyrábíte pečivo ve velkém, tak nezbytně nutně potřebujete obchodníky (a nejen je), protože bez nich to dopadne tristně.

Pokud bude společnost TuxTabák nabízet cigarety zdarma, ty budou k dispozici v každé trafice, a přesto je bude kouřit jeden člověk ze sta (typicky někdo chudší), bude to cosi vypovídat o TuxTabák cigaretách, nemyslíte?

tak to zavisi asi od toho, ci ma TuxTabak obchodnikov? nemyslite?

Třeba těch obchodníků, díky kterým padají z časopisů cigarety TuxTabák zdarma?

Na co si to tady s tim vykanim hrajes?

Nebyla rec o tom zda zamestnanec dostane ci nedostane pozornost podniku, ale tohle vysvetleni nakonec nahrava memu popisu skutecnosti.

Bohužel praxe ukazuje, že ten tvrdě selhává. 95+% lidí raději použije Windows, které stojí tisíce korun, než by použili Linux zdarma. Prakticky každý grafik raději zaplatí tisíce dolarů za komerční software, než by používal Gimp a InkScape

Ano, většina Windowsů nebo Photoshopů je legálně zakoupených.

Podle vás je zřejmě nejlepší nekomerční software. Bohužel praxe ukazuje, že ten tvrdě selhává. 95+% lidí raději použije Windows, které stojí tisíce korun, než by použili Linux zdarma. Prakticky každý grafik raději zaplatí tisíce dolarů za komerční software, než by používal Gimp a InkScape. Asi lidem nevyhovuje software, který není psaný s ohledem na jejich potřeby. Ona totiž komerční firma musí dělat takový SW, který plní potřeby zákazníka, a je zákazník ochoten zaplatit. Nekomerční vývoj SW může vypustit kdejakou příšernost, a zbytečně jí vyvíjet řadu let, protože nekomerční vývoj nezkrachuje - neexistuje čištění trhu (ani trh jako takový).

Ne tak docela - http://www.computeruser.com/articles/2301,4,43,1,0101,04.html

Ženy nelíbám, protože jsem psychopat :-(

Ještě takový dotaz: On o těch 99% BFU někdo stojí? Já jsem se současným stavem velice spokojen(teda co se počtů týče) a pokud to znamená, že na světě je 1% lidí, kteří nejsou prostě jen hloupé ovce, tak budiž. Na co mi bude, že OSS využívá nějaký Franta z Horní Dolní, když z něj nic dosmrti nebudu mít a jen se mu bude muste OSS přizpůsobovat?

Melete hlouposti. Tedy z naseho technickeho pohledu to hlouposti uplne nejsou, ale z pohledu uzivatele - typickeho uzivatele - je nejednotnost horsi nez mor. Uprimne receno se tomu uzivateli moc nedivim. Jeho obor je jinde nez v IT, potrebuje pocitac jako nastroj, z jeho pohledu srovnatelny treba s tuzkou. Chapu, ze platforma, ktera se neustale jako chameleon meni, existuje v bambilionu variaci apod... jej muze spise odpuzovat nez pritahovat. A to je samozrejme obrovska skoda. Skvely potencial Linuxu je na desktopech bohuzel promrhavan. Pokud pretrvaji dosavadni pristupy (hlavne chrleni novych a novych nesmyslnych verzi distribuci binarne nekompatibilnich s predchozi verzi), bude rychlost sireni na desktopy bohuzel narustat pomalu.
Obcas to skoro vypada, ze ma Ballmer a spol. v komunite nejake agenty, kteri to smeruji presne tam kam je to pro MS vyhodne :-(

To nejsou hlouposti. Svým tvrzením degradujete uživatele na úroveň "dobytka, kterému je nasypáno do koryta a žere... cokoli" a to není pravda. Když už narážíte na papír a tužku a tak soudný uživatel je schopen si vybrat, zda použije linkovaný nebo čtverečkovaný blok a zda stačí pro psaní obyčejná tužka nebo bude lepší si koupit propisku.
Prvotní rozhodnutí BFU je jen a jen otázkou volby distribuce. To jak funguje pod kapotou ho nemusí zajímat, prostě to funguje. Každý začátečník asi začne hledat, která distribuce je nejvhodnější pro začátečníky a z nich si jednu vybere. Problém rozdílnosti balíčkovacích systému se tak eliminuje na pár kliknutí a instalaci toho SW, který potřebuje (pokud vůbec, protože většina SW je instalována už defaultně). Protože na jedné straně - jak sám říkáte - je BFU, který prostě potřebuje něco napsat, nakreslit, vytisknou, podívat se na net, napsat e-mail... a to může udělat aniž by cokoli instaloval, Pak jsou zde pokročilejší zvídaví uživatele, kteří hledají, co je pro ně vhodnější a pomocí balíčkovacího systému snadno nainstalují jiné programy, které zkoumají. A poslední skupinou jsou geekové, kteří vědí co chtějí, testují nejnovější software a těm je nějaký balíčkovací systém... někde.

Máme mnoho výrobců různých propisek, papíru, mléka, prázdných DVDček, příklepových vrtaček, aut, dopravních letadel... Náhradní díly mezi výrobky prohazovat nelze, dokonce ani náplň do propisky nestrčíte do každého pera, které najdete v zásuvce... Tak proč je takový problém mít několik výrobců Linuxu? Úplný BFU může začít používat kterékoli distro pro začátečníky. A o balíčkovacím systému nemusí zprvu vědět vůbec nic.
Jednou z filozofií Linuxu je možnost si svobodně vybrat. Pokud toho někdo není schopen, je zde ještě možnost volby unifikovaného sterilního a dokonce majoritního systému, kde je vše naservírováno přímo pod nosem. Ale já bych třeba nechtěl, aby za mě někdo rozhodoval.

I v pripade, ze se uzivatel zameri na tu svoji distribuci, zacne mu casem lezt na nervy (hovorim o klasickem uzivateli - laikovi - ne o nas) vydavani stale novych a novych verzi (nezlobte se - nova, casto nedodelana, verze kazdeho 1/2 az 3/4 roku mne normalni nepripada). Ze jej nic nenuti upgradovat ? Ale nuti - po relativne kratke dobe uz balicky s mnohym softwarem pro tu svoji starou verzi proste nesezene...

Vyjdete mezi lidi. Takhle zavreny u pocitace to mozna nevidite. Promluvte si s nimi, uvidite...

Linux (v podobe distribuci jak jej chapou bezni lide, nemam na mysli jadro) to ma tezke. Na jedne strane jej mnohdy nepravem pomlouvaji a poskozuji ruzni "znalci" - viz. i tato diskuse nize, kde take reaguji. Na druhe strane jej propaguji lide s dobrymi umysly, ale s totalni neznalosti reality a mentality prumerneho uzivatele.

Děkuji za názory, ale pořád chodíme dokola kolem jedné věci.
1)Ano existují distribuce s filozofií vydávat nové upgrady 2x ročně. Takové jsou zaměřené na uživatele preferující nový SW ovšem za cenu drobných problémů (nezřídka snadno řešitelnými, případně stačí počkat na opravu balíčku). Na druhou stranu jsou i konzervativní distribuce (Debian stable) zaměřené na stabilitu. A zase je to jen o svobodné volbě.
2)Filozofie balíčku je (a doufám, že to píšu naposled) postavena mimo jiné na závislostech. Je jasné, že si nemůžete míchat baličky jak se vám zlíbí. Buď se povezete s hlavním proudem distribuce (pak se o závislosti stará distributor), nebo si budete muset poradit instalací jiným způsobem. Ale obávám se, že takové drobné nuance v kombinaci toho s čímsi jiným, je spíš záležitosti pokročilých uživatelů a ne BFU. Tedy nevadíte zrovna nejlepší příklad.
3)Nemám pocit, že bych mezi lidi chodil málo. Ovšem nemohu ovlivnit s jakými lidmi se stýkáte Vy. Pokud jsou lidé ve vašem okolí apriori postaveni proti filozofii Linuxu a OS za každou cenu, pak je i Váš úsudek poněkud neobjektivní. Neříkám, že názory zde (včetně mých) jsou čistě objektivní, ale jste na fóru o Linuxu a tak Ti kteří jej požívají, ví rovněž proč to dělají. Ostatně kritizujete něco, co spoustě lidí vyhovuje, právě tak jako Vás nikdo nenutí používat co nevyhovuje Vám.
4)Linux lidi nemusí chápat, stačí jej používat. Znám několik lidí, kteří Linux používají a neví o něm skoro nic (o systém se jim stará někdo jiný).

Celkově mám pocit, že tahle debata ve smyslu "roztříštěnost je špatná" je nesmysl. Pravdu máme oba. Problém je v tom, že Vy svůj názor píšete tam, kde Vámi vnímané nedostatky jsou pro jiné výhoda. A obávám se, že zde jste v menšině.

"existují distribuce s filozofií vydávat nové upgrady 2x ročně. Takové jsou zaměřené na uživatele preferující nový SW" - práve tu je možno chyba. Niekto totiž pochváli konzervatívnosť Debianu, ale (aspoň pokiaľ viem) používať roky úplne staré verzie niektorých bežných programov asi každého nenadchne. Prečo ak chcem nové verzie Firefoxa, QGisu a pár ďalších programov, tak musím riskovať update OS, po ktorom mi možno prestane fungovať grafika? Podotýka, že samotné prostredie napr. Ubuntu - Fiesty Fawn, mi vyhovuje. Len pár programov nie. A prečo bez problému inštalujem aktuálny Firefox a GIMP do starých Windows?
Niektoré tie nové verzie programov sú pri tom (pre určitého užívateľa) nutné. U takého QGisu sa funkčnosť z verzie na verziu výrazne zlepšuje. Ak ho chcem naozaj používať, nemôžem čakať na kúpu nového hardvéru, ktorá mi ospravedlní inštaláciu nového OS.

Tak tu jsou potom taky distra s rolling updates - PCLinuxOS, Arch Linux a další, které nabízejí nejnovější stabilní verze.

Obávám se,že ohledně uživatelů žijete v iluzích. Uživatel zpravidla potřebuje dělat práci, která nemá s počítačem společného více, než vaření s rozvodem plynu. Tou prací může být účtování, tvorba hudby, vedení recepce na hotelu, nabídka tetování z katalogu pro zákanzíka salónu, řízení projektu nějaké stavby atd. Tahle kategorie uživatelů, která je velmi rozsáhlá, ve vašich úvahách zcela chybí.

Já se naprotitomu obávám, že mě někdo za každou cenu nechce pochopit. Kupodivu s Tebou na 100% souhlasím (překvapen?) - ostaně, podobně jsem to formuloval výše. Proto nerozumím, proč tady řešíme BFU + filosofie balíčkovacího systému?

Já jsem ještě neviděl systém, který by obsahoval všechny ty aplikace pro potápěče, rogalisty, tetovací salóny, základní školy, účetní, projektové managery a další. Ti uživatelé prostě potřebují aplikace nějak nainstalovat. Zřejmě proto se diskutuje balíčkovací systém.

Vy jste totiž mluvil o uživatelích, kteří nepotřebují nic instalovat, protože browser, poštovního klienta a přehrávač MP3 a porna mají v distru. Jenže ne každý je student :)

> Tedy z naseho technickeho pohledu to hlouposti uplne nejsou, ale z pohledu uzivatele - typickeho uzivatele - je nejednotnost horsi nez mor.

Z pohledu BFU je nejednotnost zcela nedulezita. BFU pouziva jednu distribuci, balicky instaluje jen z jejiho repositare. Jak to vypdada v ostatnich distribucich (a jestli tedy jsou jednotne ci ne) mu muze byt uplne jedno.

Naopak - pro BFU je nejednotnost opravdu smrtelna. V kazdem pripade mate pravdu v tom, ze pokud takovy uzivatel pouziva jednu distribuci, muze mu byt jedno, jak to vypada na druhych. Jsou zde vsak dve ALE:
1) pokud bude mit problem, najednou zjistit, ze rady pro jeden Linux nefunguji na tom jeho
2) puvodni kritika nejednotnosti se nevztahovala k ruznym distribucim, ale k nejednotnemu ovladani v ramci jedne distribuce!!! A to je podstatny rozdil

"pouziva jednu distribuci, balicky instaluje jen z jejiho repositare" - vám sa ešte nestalo, že ste zistili, že existuje nejaký dobrý program (resp. jeho verzia, ale že vo vašej distribúcii máte skrátka smolu?

Vyjimecne. Mam Debian, tam je skoro vsechno. Nove verze se daji stahnout z repozitare backports.org Za poslednich nekolik let jsem ze zdrojaku instaloval akorat jadro a mplayer, a to spis jen ze zvyku.

Ano, za každou cenu se najde důvod, proč něco nejde, že. :-/
1)Distribuce dávají nový populární SW do tzv. backportů. Pak lze SW instalovat jako kterýkoli jiný balíček, často se možnost aktualizace nabídne sama.
2)Můžete si program stáhnout a nainstalovat, případne kompilovat.
3)Vytvořte si vlastní balíček/repozitář na disku. Spojíte tak výhody (mám co chci + konzistení databáze SW)
4)Požádejte/zaplaťte si někoho, kdo vám balíček udělá.
5)Nevím kdy bude BFU bude řešit, že do týdne musí mít verzi progrmu XX.2, protože verze XX.1 je zastalá. BFU používá a nestará se jak co šlape.

4)Požádejte/zaplaťte si někoho, kdo vám balíček udělá.

Konečně někdo zmínil tuhle možnost.

ale chceme vubce takove uzivatele? ja tedy radeji nejednotny Linux pro geeky, nez Linux pro lamy - to by totiz ti linuxovi vyvojari museli zacit vyvijet nejaky jiny, nejednotny, system, a Linux nechat Ballmerovi :) proc delat dalsi Windows?

Už se na tom pracuje...

Mno Blender urcite nema do 3DS Max daleko, ale Mark mel na mysli asi spis to, jak dobre se ten desktop pouziva a jak dobre vypada, nez to, jaky sou pro nej aplikace.

Mate snad pocit, ze jeden (byt sebelepsi) program, ktery je navic urcen pro velmi uzky okruh lidi, muze zmenit celkovy pohled na celou platformu?

Těch programů je víc než jeden, třeba takový Smoke za statisíce dolarů je taky hustý soft.

u Linuxu by pohľad zmeniť mohol, ale musel by byť "zadarmo" a "linux-only" (utópia:-)). Pokiaľ je ten produkt drahý a dostupný aj pre iné platformy, tak nič nezmení.

dohanet je opravdu v cem. Neni to pouze o aplikacich, je to o technologiich ktere maji aplikace k dispozici aby nektere ukoly byly co nejvice automatizovany. V apple se moc nevyznam, ale temer kazdy si chvali Cocoa, jak se v tom pry snadno dela. Na apple treba mate jednotnou databazi kontaktu poskytovanou primo systemovym prostredim, ne jak na Linuxu, kde (zatim) to ma kazda aplikace po svem. Kdyz mate dobry zaklad, delat dobre aplikace je mnohem jednodussi.
Kazdopadne soucasne diskuze o GNOME 3.0 (i velmi slibne KDE 4.x) se snazi prave takove prostredi vytvorit z ruznych zajimavych frameworku (nevim jak je to u KDE, bohuzel).
Napriklad:

• prezence Telepathy
• zvuk (napriklad kliknete vlevo na obrazovce, zvuk jde z leveho repro) PulseAudio
• 3d like 2d desktop efekty Clutter
• meta databaze+vyhledavani (napriklad na ty kontakty) Tracker
• ci implementace GUPnP (media server+inteligetni domacnost)

Existuje spousta dalsich a velmi zajimavych technologii (u GTK se take ted velmi diskutuje), rekl bych ze se Mark jen snazi vzbudit obecny zajem a sladit vyvoj techto projektu. Pro dalsi informace vrele doporucuji sledovat Planetu Gnome. Nejlepsi na tom je, ze ti schopnejsi z nas nemuseji jen na funkce cekat, nebo si jenom stezovat, ale maji moznost se na projektech podilet. Je skoro k nevire kolik Cechu se podili na ruznuch komponentach Open Source.