Mark Shuttleworth se těší na Windows 7

Taky se na ně těším, ale z trochu jiného důvodu než M.S. :-)

ak je pravda ze windows 7 bude len prepracovana vista a nie novy system (teda vista urobena poriadne, ako mala byt urobena ked vysla na trh), tak jej nasadenie na netbookoch bude mat rovnaky zmysel ako nasadenie visty, teda ziaden. to iste plati pre pouzitie na kompoch 2 a viac rokov starych, ktore maju 1-2GB ram. v microsofte ocividne nepochopili, ze OS ma byt prostriedok umoznujuci fungovanie inych programov. ziju tam stale v omyle ze pocitace su primarne urcene na beh operacneho systemu a ze tento ma vytazit pocitac na maximum. s behom inych programov sa rata az v druhom rade.. ;-) ked to teda inak nepojde, tak si tam nainstalujte aj nieco ine nez office. ale za tento luxux si PRIPLATITE NA HARDVERI!!!!!

Upřímně řečeno, souhlasím.

Sám nechápu, proč MS dělá Visty s takovými nároky na hw. Když jsem to diskutoval mezi příznivci Windows před rokem, a říkal jsem jim, že lidi budou chtít notebooky a ještě menší notebooky, tak mi argumentovali cenou hw. 2GB paměti je dneska za pakatel.

Já sám používám notebook už několik let, a za velkou, byť výkonnou hw krávu už to zpět měnit nechci. Výkon mi na vše stačí – a je jasné, že lidem se líbí vytáhnout netbook z kabelky, nebo tašky, a něco na něm udělat. A budou to chtít čím dál víc.

Ale MS nemá co pro tento segment postavit. A záměrně si zničil fakticky vše, co proti tomu postavit mohl. Navíc to udělal tak fikaně, že v segmenti malých notebooků se ničí blokováním prodeje XP a v segmentu velkých firem, kde by se ten hw výkon užil zase špatnými vlastnostmi Visty, její nestabilitou, a hlavně nekompatibilitou s programy i ovladači, kterých je nedostatek.

Windows 7 má být v podstatě jen prekabátěná Vista. Věřím, že jí odladí, že tam provedou některé optimalizace, takže svižně nebude teď běhat na 2 GB RAM, ale jenom na 1,5 GB RAM. Že asi vyhází některé služby a procesy, co jsou ve Vistě automaticky po zapnutí. Možná odstraní některé zbytečné soubory a programy. Ale moc nevěřím, že to pro málo výkonné stroje bude takový zázrak.

Mám spíš pocit, že MS velmi špatně odhadnul cestu, a podle mě ani Ballmer si tento špatný odhad nechce přiznat. Já sám, ač používám Windows XP na desktopu zvažuji přechod na jiný systém, stále to mám v záloze. Pokud nebude kam přejít na další verzi Windows, budu to muset řešit jiným OS. A přitom mi Windows na desktopu vyhovují – prostě nekutím a pracuji.

Na druhou stranu nevím, jak moc má Linux šanci. Pokud MS neprojede opravdu hodně špatně, pak je to otázka.

Mno podle ruznych ohlasu na netu bezi Windows 7 (tj. stavajici verejna beta) na netboocich zhruba stejne rychle jako XP, v nekterych pripadech rychleji a pameti ji staci podstatne mene nez u Vist. Sice o neco vic nez u XP, nicmene zase Win 7 cachuje nejcasteji pouzivany programy do pameti pri startu, takze i na pomalym Eee se pak treba Firefox startuje i rychleji, nez na XP.

Ja si dovolim jednu radu a postup,jak by to meli udelat lide,kteri chteji opustit Windows a zkusit neco jineho a zaroven se v tom nechteji hrabat :

1) Sverit to nekomu ze znamych kdo se v tom vyzna
2) Pokud to budou delat sami,tak zkusit jen maximalne 3 distribuce v nize uvedenem poradi a zustat jen pokud je vse bez problemu detekovano
a) Ubuntu -nejlepe LTS b) Mandriva c) OpenSuSe a zapomenout na ostatni
3) Pokud nejde o penize,tak zkusit MacOSX

4) tady uz to je pak individualni,ale pro urcity typ prace a pouziti s multimedii je napr. vhodny jeste OpenSolaris.Jsou zde jeste dalsi jako PC-BSD a podobne,ale to uz moc pro CZ trh neni

"Když má problém, tak zavolá dané číslo, nebo použije Remote Assistance."

Dobry vtip. U Windows tohle nefunguje ani nahodou, teda zavolat muzete, ale maximalne vam poradi restart nebo reinstall. Takova podpora je na dve veci a dopadne to tak, ze stejen prijde pepik od vedle a opravi to. A nejcasteji i tim reinstallem. Tomu rikam panecku jasne definovany proces :-))

To až tak zcestné není. Málokdo z těch, co s Linuxem (POSIXovým systémem) nedělali, si uvědomuje tu propast světů. Vypadá to sice podobně, ale windowsovské návyky jsou naprosto nevhodné a oni si myslí, že znajíce Windows jsou borci. Potíž je v tom, že ty Win-návyky lze shrnout do Svaté Trojice 3xR.

To je české specifikum. Nejlépe si koupit počítač bez jakékoliv podpory, a pak žebrat o podporu po známých. Nakonec přece víte, že obchod se v ČR dělá převážně dělá tak, že máte známého, který vás doporučí. Když potřebujete lékaře, nejjednodušší je nechat si nějakého doporučit, a odvolat se na správné jméno. Hned se cítíte jako zákazník, ne jako obtěžovač. Svého času se přes známé scháněly barevné televize, pračky, a dokonce maso, ovoce a zelenina. Ti otroci komoušů to mají tak zažrané pod kůži, že se toho do smrti nezbaví.

V civilizovaném světě se kupuje HW s podporou i domů, případně máte možnost kontaktovat hromadu firem, které vám za pár peněz podporu poskytnou. Mimo jiné i na linkách podpory placených z telefonního účtu.

tak tohle mozna funguje ve firmach :-)
bezna kazdodenni realita je opravdu jinde, blizci lide kolem vas nejsou vasi zakaznici ...
kazdopadne v tak pestre skale pozadavku, jakou lide maji, je nejake pekne idealizovane "jednou nastavene navzdy udrzitelne" linuxove prostredi mytus, v tomhle windows konkurenci opravdu nemaji
a kdyz je potreba neco netrivialniho spravit .. je to oser tak jako tak

Clovece, vy jste ale idealista. Treba na Win XP momentalne nefunguje ani aktivace po Internetu. Ve 2 ze trech pripadu jsem to za posledni mesic delal po telefonu. Zagooglujte si "error 45131" a uvidite, kolik lidi s tim ma problemy.

Uz o vas mluvi i v televizi: http://tinyurl.com/d8bz4e

> 3) Pokud nejde o penize,tak zkusit MacOSX

Tenhle bod nechapu. Pouzity MacBook se da koupit za normalni penize. Stejne tak Mac Mini, ktery vetsine lidi bude stacit. A BFU ma nadobro pokoj. Nic neresi, mailuje, webuje, diva se na filmy.

Jestli je na Macu nejaky problem, tak je to anglictina. To je - uznavam - pro hodne lidi u nas problem.

trochu ta spomeniem na blogu. Dufam, ze nevadi...

nevadi.daj link.

>> ak je pravda ze windows 7 bude len prepracovana vista a nie novy system (teda vista urobena poriadne, ako mala byt urobena ked vysla na trh), tak jej nasadenie na netbookoch bude mat rovnaky zmysel ako nasadenie visty, teda ziaden. <<

Ano, Win7 je "přepracovaná" Vista a co tak čtu na fórech a diskusích, tak to "přepracování" opravdu k něčemu bylo. A to se týká i provozu na netboocích. Osobně jsem Win7 pár hodin zkoušel na svém Athlonu 2000+ s 768MB RAM a kromě téměř permanentně běžícího disku jsem nepozoroval žádné výrazné zpomalení. Na to kolik mám paměti mě to docela překvapilo.

uvidime co to bude ked to spustia. kazdopadne ak sa dobre pamatam, len samotny windows 7 zaberie na disku ca. 7GB!! len samotny system!! WTF?! ked clovek spocita vsetky tie vecsie a mensie nevyhody windowsu 7 (hardverova narocnost, zabugovanost a bezpecnostne diery vdaka ktorym je kazdy windows bezpecne pouzitelny az od SP1 a vyssie...) ziskava linux stale viac vyhod. stale zastavam nazor ze operacny system je len sprostredkovatel medzi ostatnymi programami a hardverom. v linuxe ma clovek na vyber ci chce mat minimalisticke prostredie a system ktory bude fungovat na kazdom starom srote, alebo ci chce 3D efekty a ostatne serepeticky. M$ ide presne opacnou cestou. vista ani win7 neprinasa oproti XP ziadne tak zasadne zmeny a vyhody pre uzivatela, aby bolo neustale podstatne zvysovanie poziadavok na hardver tymito vyhodami ospravedlnitelne.

keby M$ hrubou silou netlacil vistu a nezabil XP, po viste by ani pes nestekol.

Windows Vista, Server 2008 a vyšší mají prioritizaci I/O requestů a rezervaci přenosového pásma. Nejen to, také jí používají. V důsledku toho může disk rachotit jako divoký, a uživatel na odezvě nic nepozná.

Dnešní disky nejsou příliš slyšet. Tedy Raptor v mém PC je výjimka, ale až ho nahradí SSD, bude zase pokoj ;)

Jestli u vás umíte provádět například fulltextovou indexaci dat na disku bez přístupu na disk, tak samozřejmě gratuluji. Zajímavostí ve Vistě je i defrag s nízkou prioritou I/O. Srovnejte s Linuxem, kde je ještě pořád exotikou i defrag přimountovaného FS.

Linuxove FS nepotrebuji defragmentaci, staci dodrzovat 10-15% volneho mista. Kdyz to misto dojde i na widlich (na prosukcni masine), je to pruser/problem ktery stejne musite resit.

Defrag XFS, kt. neni do 90% zaplneni disku potrebny, probehne na 100GB disku behem par minut a ani nepoznate ze tam bezi. Navic po jeho dokonceni je poznat, ze se neco zmenilo k lepsimu :-)

Ziju na zemi, kdyz 100GB trva chvilku, 1TB bude trvat 10 chvilek. To snad pochopi i idiot.

Ovšem kdo idiot není, tak ví, že existují i věci s jinou než lineární složitostí.

Každá další verze Windows vychází z té předchozí. Windows Vista vycházejí z XP, XP vycházejí z 2000, 2000 z NT 4.0, atd. Úplně novým systémem byly Windows NT 3.1, a částečně Windows 95.

Windows 7 budou podle všeho spíše minor verzí, stejně jako Windows XP byly minor verzí. Půjde to technologie Vista, které budou trochu přeleštěné, s pár vychtávkami. Vzpomeňte na Windows XP, které se od Windows 2000 lišily motivem grafiky, lepší správou sítě, barevnějšími ikonkami atd. Hromada lidí nadávala, že to vypadá jako omalovánky, XP nepřináší nic nového, jen mají děsně vysoké HW nároky atd.
http://blogs.msdn.com/tims/archive/2009/01/12/the-bumper-list-of-windows-7-secrets.aspx

Ohledně netbooků souhlasím s jinou reakcí, kde autor píše, že MS špatně odhadl trh. Při vývoji Visty MS počítal s tím, že cílový HW bude opět výkonnější, jak tomu bylo zatím vždy. Kupodivu se otevřel nový trh ultralevných počítačů s velmi slabým HW, nízkým rozlišením obrazovky, malými a pomalými disky atd. Vista na tyhle stroje nebyla cílená. Windows 7 ale oproti Vistě přináší spoustu optimalizací, a ořezává spoustu volitelných komponent (Messenger, DVD Maker a další). MS si dává záležet, aby byl připravený i na low end HW. No a HW netbooků za tu dobu také bude o něco silnější.

Otázkou je, jestli do té doby netbooky neumřou. Vždyť jsou to stroje s titěrnou klávesnicí, na které se nedá déle psát, nízkým rozlišením obrazovky, se kterým se nedá pořádně pracovat, pomalými procesory, se kterými zvládnete horko těžko přehrát video z youtube atd. Navíc mechanická konstrukce těch zařízení není nic moc, takže ani nejsou vhodné k pravidlenému nošení s sebou. K tomu připočtěte to, že typicky chybí záruka běžná u opravdových notebooků. Kdo si ty příšernosti proboha kupuje?

"Každá další verze Windows vychází z té předchozí. Windows Vista vycházejí z XP. "

To je pravda, ale Microsoft rika neco jineho. Predstavoval Visty jako zcela nove bez kodu z minulosti. A pak se najde chyba ktera se tahne od 95 az do Vist :-))

K poslednimu odstavci jen to, ze netbooky urcite neumrou. Znamenaji mobilitu za rozumny peniz pro bezne lidi. A pracoval jste vubec s nejakym? Video z youtube zvladne atom levou zadni.

Mohu se zeptat, kde Microsoft predstavoval Visty jako zcela nove bez kodu z minulosti? Takovou věc by totiž nikdo soudný nemohl sežrat.

Ano, Atom zvládne horko těžko tak to video z youtube. Zkuste si ale flashovou hru, nebo dokonce normální starší hru. Ten výkon je prostě na dnešní stroj směšně malý. Mobilita potom vyžaduje, aby bylo zařízení slušně postavené, a to stojí peníze. Stejně tak potřebujete podporu, protože když vám zařízení na cestě odejde, asi se nespokojíte s tím, že ho musíte na vlastní náklady dostat do servisu v zemi a městě prodeje, a měsíc pak čekat na opravu.

Netbook je dobrý leda na brouzdání po inetu cestou v prostředku MHD. Kdybych jezdil MHD, používal bych ale na čtení zpráv a emailů PDA.

Pokud vas Intel Atom na 800 MHz a vice horko tezko zvlada prehrat Yutube, doporucuji vam nahradit vase Windoze Vista nejakym lepsim OS. Idealne upgradujte na Linux. Presahuje-li to vase schopnosti, downgradujte na Windoze XP, protoze prehravani Youtube zvlada staricky Slot 1 Athlon na 600MHz s Windoze 2000.

Mohu se zeptat, kde Microsoft predstavoval Visty jako zcela nove bez kodu z minulosti?

MHD není nic moc, osobně jezdím typicky vozem. Pravda pokud je cíl na stanici metra, někdy se to metro i vyplatí.

Svoboda pohybu je nesmírně důležitá věc. Je skvělé, že dnes člověk může sednout do auta, a za 8 hodin být ve Švýcarsku, Itálii, nebo Dánsku, a není u toho nijak omezovaný.

A není problém někde mezi klávesnicí a Vaším pseudo egem?

Netbooky nejen že neumřou, ale budou stále častější. Našim obchodníkům je vyměňujeme za jejich NTB, aby je snadno mohli nosit ke klientům. Samozřejmě na stole mají LCDčko a klávesnici/myš, obojí za pár korun.

Spoustu lidí kolem nás, kteří vidí EEEčko v provozu, si chce netbook koupit a někteří to již udělali.

Záruka je úplně v pohodě, proč by měla chybět?

Kolik netbooků již autor příspěvku vlastně koupil a používal (fakt nebudu vykat a o tykací flame nestojím)?

Jenom se těším, až naši operátoři konečně rozšíří podporu standardního 3G v mobilech a obchodníci nebudou muset s sebou tahat velké žravé modemy, když jejich mobily s modrým zubem 3G umí a např. v Rakousku jedou výborně.

Mobilita znamená, že stroj něco vydrží, a má podporu. Tedy ne plastové vrzající tělo, ale třeba tělo z hořčíkové slitiny, a masivní klouby displaye. Podpora je pořeba proto, že když vás obchodník bude v UK, a jeho hračka se porouchá, tak ho příliš neuspokojí fakt, že jí může zanést do servisu v Praze, a měsíc pak čekat na návrat zařízení ze servisu. Standardem je on-site NBD, a to i na cestách. Tak vypadá mobilita.

Z mnou popsaných důvodů jsem nekoupil žádný netbook. Mám Dell D420, a příští kousek bude něco podobného (řekněme Dell Studio XPS 13, pokud bude modrý a ne leskle černý). Osobně jsem neviděl jedinou firmu, která by netbooky používala. A koupit si netbook jako jediný domácí stroj znamená připravit se o většinu možností používání počítače.

Takže je opravdu vidět, že autor žádný netbook nemá.

EEEPC901, doma na něm denně hraje tříletý syn dětské hry. Kdo má, zná, několikrát upadl na zem, velice tvrdé zacházení. Při posledním pádu se uvolnil kontakt na LCD, takže trochu měnil barvu v pravém pruhu. Reklamace u Asusu - týden včetně pošty tam a zpět, vyměnili i klávesnici, na kterou syn vylil kakao (tu jsem nereklamoval, skoro nic jí nebylo).

Koub eeečka je jeden z nejmasivnějších, jaký jsem u NTB viděl. Běžně jej nosím otevřený a držím za LCD, pant se ani nehne (i protože je NTB tak lehký).

Je obrovský rozdíl mezi EEEčkem a třeba Acer One a MSI Wind - ty mají opravdu velice nekvalitní kloub a při práci se displej houpe. Máme je všechny ve firmě, když jsme porovnávali modely.

Obchodník do UK nejezdí, tudíž nepotřebuje EU záruku, leč bych se nedivil, kdyby fungovala.

Výkon pro firemní agendu obchodníků bohatě postačuje (IMAP, webové aplikace, OpenOffice). U 901čky jsme zvedli paměť na 2GB, ale je to celkem zbytečné. Obchodník ocení daleko více 1kg v tašce a čtyři devadesátiminutové prezentace po sobě bez přístupu k síti, než zobrazení webu o zlomek sekundy rychleji (což stejně vzhledem k rychlosti mobilního internetu nevyužije) a po dvou hodinách žebrání o zásuvku po příchodu ke klientovi.

Chce to trochu pohledu z praxe a neházet moudra naslepo.

Pokud vaši obchodníci používají jen web, nechť sjou šťastně živi s netbooky.

Ano, jsou to obchodníci, ne vývojáři, grafici, designéři atd., kteří by potřebovali špičkový výkon. Místo toho potřebují rozumný výkon, nízkou hmotnost a dlouhou výdrž baterie.

Aha, diky za objasneni. Takze W XP jsou vlastne W2k s Teletubies interfacem a par dalsimi vychytavkami. Jak tohle, proboha, zduvodnuje takovy narust HW naroku? A prosim vas, nerikejte mi zase, ze to bezi na 64MB pameti, protoze to je blbost. Na tom bezi mozna cista instalace z dob pred SP 1. Staci to updatovat a nahodit antivirus a 512 je celkem nezbytne rozumne minimum.

Ono je v těch XP o pár novinek více.
http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_XP

Lepší grafika, ClearType a další věci mají holt své HW nároky. 64MB je vyžadováno, a doporučeno je 128MB. Co je "nezbytné minimum" pro vás, to je úplně jiná otázka.

Kdo doporucuje 128 MB je totalni blb, protoze se to totalne rozchazi s praxi. A to se nejedna o stroje, kde je nainstalovana kdejaka neuzitecna blbost. Naopak, je tam jen to, co je potreba, vsechny efekty a podobne kraviny jsou vypnute. ClearType neni nutno pouzivat, ale nezpozoroval jsem zadne vyrazne vykonostni rozdily zavisle na tom, je-li ClearType pouzit ci nikoliv. Jestlipak jeden z hlavnich problemu neni v tom, ze v pocitaci pamet mate, ale Windows ji neumi vyuzit a nechavaji ji volnou obvykle tak polovinu? Cili potrebujete 512 MB na to, aby ji Windows 2000/XP laskave vyuzily alespon 256MB. Porad nejak nevidim, proc jsou XP tolik narocnejsi na HW ve srovnani s 2000. Reknete radsi rovnou, ze MS neco posral. Urcite zvyseni naroku na HW by se dalo cekat, ale ne v takove mire, jak to predvedli pri prechodu z 2000 na XP.

Praxe byla při uvedení XP na trh taková, že velké procento strojů mělo 64-128MB RAM. Samozřejmě více RAM znamená lepší odezvu UI, a uživatelé si na lepší odezvu rychle zvyknou. Systém s horší odezvou potom vidí jako "příšerný a nepoužitelný", i když na něm mohou dělat úplně totéž. Ono je potřeba rozlišovat hospodské kategorie hodnocení, a reálná fakta.

Windows 2000 a XP byly optimalizované na menší množství paměti, takže například rychle čistily dirty pages. Obecně ale nějak nevidím důvod, proč by OS měl mít vysokou paměťovou režii (proč by měl používal spoustu paměti pro sebe). Paměť je tu pro aplikace, ne pro OS. Když je paměť volná, OS jí může použít jako cache, a to je samozřejmě dobré.

Tak jsem si prave vzpomnel, jak jsem psal, ze uzivateli nezbyva nez trnout nad tim, o kolik se mu pocitac zpomali diky updatum. Tenkrat jsi to komentoval jako "dobry vtip" a najednou se dozvim, ze SKUTECNE hola XP (a co asi teprve w2k?) byly puvodne urceny pro mene pameti.

Tak nevim, udelej si v tom jasno.

Anebo nam na Youtube poves video aktualizovanych XP, bezicich na 128MB RAM :)

Zkluste si to sám. Stáhněte si připravený VHD image Windows XP z MS, a rozběhněte si ho ve Virtual PC se 128MB RAM. Zjevně to jde.
http://www.microsoft.com/downloads/info.aspx?na=22&p=1&SrcDisplayLang=en&SrcCategoryId=&SrcFamilyId=&u=%2fdownloads%2fdetails.aspx%3fFamilyID%3d21eabb90-958f-4b64-b5f1-73d0a413c8ef%26DisplayLang%3den -- Windows XP VHD image

Nenech se vysmát :)

To je fakt diskuse o exkrementu :)

Zkust zajít do firmy a říct jim: ano, před třemi lety vám OS XY na tomhle HW jel dobře - vyřizovali jste maily, psali dokumenty, brouzdali po webu. Teď vám to ale na tom samém HW rozumně nepojede. Ale to přeci NEZNAMENÁ, že vás MS nutí inovovat HW. Jo a až skončí podpora toho XY, tak si musíte koupit novou verzi, ale to taky neznamená, že vás MS nutí inovovat licence. A proč neznamená? Protože to řekl jistý anonym na internetovém fóru.

Ad Linux: ano, nepojede. Ale i stará distribuce má mimořádně přehledný balíčkovací systém, který mi umožní sledovat aktuální díry v systému např. pomocí VuXML a aplikovat případné backporty, které jsou taky k dispozici. Shrnuto: OSS JE MOŽNÉ podporovat vlastními silami, i když to samozřejmě není zadarmo. Uzavřené systémy podporovat nejde i kdyby si ho Lael ukrojil - ech - pardon - rozkrájel se.

Dodejte Vmware image a zkusime, virtualPC na unixech nefunguje.

Proc bych to delal? Cas jsou penize a ty z toho mit nebudu. Pokud chce LO abych neco vyzkousel tak at to hezky naserviruje v pouzitelne forme, jinak nemam zajem.

Místo toho můžete prudit v diskusi, to vám přinese daleko více peněz. Oficiální požadavky na HW pro XP jsou jasné, a pokud chce někdo tvrdit něco jiného, ať to prokazuje on. Já navíc napsal z dobré vůle popis způsobu, tak si to triviálně vyzkoušet.

To jsou oficialni pozadavky pro XP BEZ SP a patchu, tj. neaktualizovane (zeby zamerne?). Clovek ktery pracuje v IT dele nez 2 mesice, by to mohl vedet a s timto bohuzel souhlasi i mnoho kolegu windowsaku, tradicne odporuje pouze LO.

Mozna, ze v MS doufaji, ze az uvedou W 7 na trh, budou netbooky vykonne aspon tak, jako dnesni spickove desktopy a s 256 GB RAM a 5 TB disku.

provozuji W7 na svém 2roky starém NTB s 512RAM a centrinem 1,7Ghz. Běhá minimálně stejně rychle jako XPčka. Tak nevím

Asi jak u koho. U mě už skoro devět let není Windows rovnocenným soupeřem pro Linux na desktopu, ale asi opačně než se tady snažíte naznačit. Prostě potřebuji pracovat a ne si hrát s udržováním systému při životě. To bych si pořídil tamagoči.

je fer, ze popisujete svou zkusenost a zrovna tak je fer rict, ze pro vetsinu toto neplati

Mark je sebavedomy clovek a podla toho sa pozera aj na "svoj OS".
Tymto sa sprava rovnako ako jeho super MS a poraza ho jeho vlastnymi zbranami.

Drzim palce.

Blizky vychod to je Slovensko?

Přesně, u netbooků má linux problém, aby urval 30% proti 7 let starému soupeři, na "velkých" desktopech se plazí v jednotkách procent a on se těší na W7, které podle všeho budou kombinací toho dobrého z Vist a XP. No přál bych si to jinak, ale já to tak růžově jako on nevidím.

Fakt myslíte, že dávať 7 rokov starý OS "takmer zadarmo" až tak bolí?

Jistě. Protože oni by chtěli prodávat na ten segment Visty za dlouhé prachy.

Samozřejmě že vývoj XP je už zaplacený, ale ušlý zisk to je. Nevím, jestli už mají zaplacený vývoj Vist, ale asi jo, přece jenom mají monopol. A hromadu peněz v bance. Ale prostě devadesátá léta jsou pryč.

Je třeba hledět na ostatní diskutující s porozuměním. Třeba na té poslední větě se shodneme.

musim souhlasit a v pripade ubuntu jeste tim spise, i kdyz pominu bugovitost a predstavim si, ze by vse fungovalo tak, jak ma, pak linux alternativou pro cely zaber funkcnosti windows opravdu neni

mozna by k vyvoji meli prizvat nekoho linuxem nepostizeneho, nekoho, kdo nebude chtit preskakovat zadne latky a kdo se zastavi hned na prvni - a tyhle prvni zastavky zapisovat a odstranovat

misto toho se stale ejakuluje nad roztocenou krychli

Kvalitní UI vyžaduje schopné odborníky na UI. Programátoři nejsou analytici, ani dobří projektoví manageři, ani odborníci na UI. Jenže lidi je třeba platit, a kde koncový uživatel nic neplatí, tam je nedostatek peněz, a slušný design pak nezaplatíte.

SAP ani Oracle bych nedával jako příklady dobrého UI :). Total Commander je bastl, který autor po té dlouhé řadě let nenaučil ještě ani Unicode.
Malé firmy vyvíjejí interface tak, jak to dělají velké firmy. Většina aplikací pro Windows tedy má rozhraní konzistentní s Windows a MS Office. Většina aplikací pro Mac má prostředí konzistentní s vlastním MacOS.

Máš na mysli odborníky z Redmondu, kteří vymysleli dialog "Chcete přerušit tuto operaci?", na kterou se odpovídá "Yes" a "Storno"? :)))

Zrovna nedávno se mě v práci jeden počítačově méně gramotný kolega ptal, na co jako má kliknout, když to chce přerušit.

BTW, ano, vím, že na Vistách už je to jinak - inu někteří "odborníci na UI" potřebují pár let na to, aby pochopili, že na otázku "Zrušit?" se odpovídá "Zrušit" a "Nerušit"...

Máte to nějaké pomotané. Zřejmě máte na mysli známou chybu lokalizace (nikoliv návrhu GUI) z Windows 3.x, kde byl dialog s textem "Přejete si zrušit tisk?" a tlačítky OK/Zrušit.

Zkuste vysvětlit mému kolegovi, který (opět opakuji) se mě ptal, co které tlačítko v dialogu vlastně znamená, že to je dobře navržené GUI...

...a pak si kdyžtak promluvíme o tom, kdo má co pomotané, jo?

> Asi mu stačilo říci "odpověz na psanou otázku pomocí těch tlačítek".

Ani ne. Musel jsem mu říct: Storno ve skutečnosti znamená "běž krok zpět", "Ano" znamená "zrušit" a "Ne" znamená "pokračovat". Normálně přes celou budovu zakřičel "WOW! To je ale úžasný návrh GUI! To museli dělat jedině placení odborníci!"

Psali to "programatori sobe" :-)

"programatori sobe", to bohužel sedí.

to bylo o windows, jste si jist ze souhlasite?