Microsoft na LinuxExpo 2009

To Microsoft ma nejakou divizi vyvoje v CR? A co ze vyvijeji? Slysim to poprve, ja myslel ze u nas zamestnavaji jen lobbisticke uplatkare a BSA.

No ja znam lidi, co delali na Mas.Un v Brne pro M$ a jake prasarny tan delali, se ani nedivim, ze ceske windows moc nefunguji a nejsou plne komp. s anglickyma.

Ty, programator, nekritizujes kvalitu chleba (a zeres blafy) jenom proto ze zadny nepeces? Pokud vim Izak neprogramuje ale zkusenosti s "kvalitou" windows ma hoooodne ;-)

Celkem by mě zajímaly konkrétní informace o těch prasárnách. Stejně tak bych rád věděl, jak české Windows nejsou plně kompatibilní s těmi anglickými.

"..především na téma interoperability."

LOL :) to me opravdu pobavilo.. ..ovsem tipuju ze nejvetsi for zazijou ty co to uvidej, protoze tipuju ze to myslej vazne :) - jako ze muze bezproblemove interoperadebilovat treba Windows Vista s Windows XP..

Me chodi komunikace mezi Vistou, XP i 7 uplne bez problemu, jake patche myslite?

Aha, a to mate XP i Vistu nainstalovane tak, jak je panbuh, totiz Microsoft, stvoril? Jak prijdou z CD, bez zadneho updatu? Pokud ne, nechapu vasi otazku.

A nekdo aspon s trochu rozumu provozuje neopatchovana Windows?

Samozřejmě. Pánové si nastahujou ilegální kopie, vypnou updaty, a pak si v diskuzích "znalecky" stěžujou.. :) to tu vždycky bylo a vždycky bude...

How to Hijack an EU Open Source Strategy Paper
http://www.linuxjournal.com/content/how-hijack-eu-open-source-strategy-paper

Clanek o tom, jak si microsoft doslova PREPSAL vladni dokumenty dle SEBE. A nikomu to nevadi? Lobysti alias uplatkari jsou stale legalni? Kdo skutecne tvori zakony? ;D

Je opravdu krasne vedet co pise microsoft, uplne se stydim ze nemam windows..

..a kdyz uz sme u toho co kdo o sobe tvrdi, celkem se mi libil program komunisticky strany po 2.svetovy valce.. tusim ze to bylo nejak ze: "..podporujeme male a stredni podnikatele a v zadnem pripade nechceme prosazovat kolektivizaci.."

Takze pokud nekdo veri tomu co o sobe tvrdi microsoft, fajn. Ja sem ale realista.

1) microsoft je firma a firma existuje primarne za ucelem zisku
2) proto microsoft pro svyseni zisku udela cokoliv
3) pokud to znamena blabolit neco o open source protoze je to v mode, proc ne
4) ve vetsine pripadu ale microsoft ziska nejvic kdyz:
- se bude snazit maximalizovat rozsireni windows
- zvysi zavislost uzivatelu na svem proprietalnim SW a protokolech
- omezi schopnost jinych OS nebo aplikaci spolupracovat s MS produkty
- niceho z uvedeneho nedosahne skutecnou podporou open source

v tom neni zadna mentalita "nemam kozu at chcipne ballmerovi", ale spis proste konstatovani faktu. Pro microsoft NENI vyhodne skutecne podporovat open source. Vyhodne je pro nej open source vzit, pokroutit, zmrsit a vyplivnout jako svuj "mixed source", ktery ho nema jak ohrozit..

Takze me proste vychazi, ze jedine co "podporou" open source microsoft ziska, je moznost rikat "ale ano, my to podporujeme.. urcitym zpusobem.." a tim zavrit hubu lidem kteri o necem rozhoduji (= politikum a urednikum, kteri samozrejme o problematice open source vedi kulovy)

Nijak netvrdim ze microsoft je zly, spatny a ze zerou male deti (zerou deti az od 3 let..) - ale bohuzel je to svetovy monopol a chova se tak aby z toho vytezil co nejvic - coz je pochopitelne, ale pro svet open source je to jedna z nejvetsich hrozeb, protoze je proti nemu temer bezbranny

Ale tak se chovaji vsechny firmy v kapitalismu. To neni problem tech firem, ale kapitalismu jako takoveho.Vi vite co je microsoft zac, ale uz nevite jak to delaji automobilky od kterych kupujete auto.Nevite co se dava poradne do pracich prasku co Vam pere pracka atd...Jake jidlo kupujete v obchodech coz je daleko dulezitejsi nez nejaky SW.Takze nejlepe je se zavrit na statku a delat si i mydlo sam.

Tohle nikam nevede.

MS je firma , ktera zmenila pocitacovy svet at se vam to libi nebo ne.Bez MS by se to tu nehemzilo hulanama,LO a podobne . Ostatne on by ani ten linux nebyl takovy jaky je ted.

A pokud je MS a jeho windows tak spatne, ze jej pouziva drtiva vetsina desktopovych uzivatelu a ten krasny Linux pouziva stale mizive procento lidi.Ze by to bylo lobbingem MS ? :) To uz by byla hodne velka paranoia.

Na potraviny jsou zavedené předpisy a kontrolují je potravinářská inspekce, veterinární správa a hygiena. I na ty prášku jsou různá omezení, např. se u nás už nesmí prodávat s fosfáty. Můžete uvést, jak je u nás regulován a kontrolován trh se software? Řekl bych, že srovnáváte hrušky s jabkama.

Většina libovolné politiky je založená na lobbingu, a fungovaní takové firmy jako je MS je velká politika. Jestli si myslíte že takhle žádná firma nelobbuje, tak jste velmi velmi naivní. Tyto (a ne jen MS) firmy lobbují ve školách, na úřadech na vládě, všude. Někdy to je jen marketing, někdy to ale tak čisté není.

1) ehm.. asi ste necetl co sem psal - chovani microsoftu je znacne specificky, protoze je to defacto MONOPOL - myslim ze by asi vic lidi bylo znepokojeny automobilkou jejiz auta by pouzivalo 99.7 % vsech lidi.. (cislo sem si vycucal z prstu)

2) ano, MS zmenila pocitacovy svet. Jestli to bylo k lepsimu nebo k horsimu uz se asi nikdy nedozvime. Ja osobne se domnivam ze odvetvi, ktere pres 20 let zije v monopolu (desktopove OS, aby bylo jasno), by se melo o dost lip kdyby na scene bylo vic velkych hracu a nikdo by nemel dlouhodobe takovou prevahu jako MS.

3) ehm - tohle je jedna z nejvetsich kravin jakou lidi argumentuji - myslim tim: "kdyz to tolik lidi pouziva, tak to prece musi bejt dobry, ne?"
- to kolik lidi neco pouziva, pripadne co je nejprodavanejsi, skutecne nerika NIC o kvalitach toho produktu, ale spis o kvalitach marketingu dane firmy, pripadne o vecech o kterych nic nevime..

protoze pokud by tohle platilo, tak:
- Eva a Vasek je nejlepsi ceska skupina a udelali hodne pro hudbu (jejich cd je prece nejprodavanejsi..)
- parky z kuze, soji, mouky a E345(neboco) sou nejlepsi parky na svete a jejich vyrobce Tesco udelal hodne pro reznictvi
- ceske drahy jsou nejlepsi zeleznicni dopravce a pro svet dopravy udelali opravdu hodne, protoze proc by jinak skoro vsichni kdo jezdej v CR zeleznici jezdili s ceskejma drahama..
- sem by mozna patrilo i srovnani videosystemu VHS, Betamax a Video 2000 - z nichz technicky asi nejhorsi VHS vyhralo..
atd, atd.. historie je plna prikladu veci, firem, ideologii a nabozenstvi ktery pouzivaji "vsichni" - ale malokdy je to protoze by byly nejlepsi

De facto monopol, který ovšem není monopolem, protože OS dělá dnes řada firem (MS, Apple, IBM, HP, Novell, Red Hat, Mandriva, a nakonec i řada studentů v rámci studia). A kdyby řekněme VW dělal tak kvalitní auta, že by měl na trhu minivozů podíl okolo 90%, bylo by to nějak špatně?

Pokud lidé něco používají, tak to zjevně plní jejich potřeby. A když mají k placeným Windows 18 let alternativu zdarma, kterou prakticky nepoužívají, tak to má zjevnou souvislost s užitnou hodnotou.

Rozšíření je věc, která se dá u SW objektivně měřit. Jestli je daný SW je nebo není dobrý, to lze hodnotit jen subjektivně. Eva a Vašek asi nemají neprodávanější desky, ale jejich produkty rozhodně mají pro zákazníky vysokou užitnou hodnotu a plní jejich potřeby. Že jsou ty potřeby stupidní, a vy a já máme jiné, to je úplně jiná diskuse. Totéž například u VHS

Srovnání VHS a Bemamaxu říká na prvním místě to, že VHS nabídlo lidem lepší hodnotu. Lepší dostupnost, nižší cenu, a více titulů. Hlavně ale říká, že je pro zákazníky důležité mít JEDEN dominantní formát videokazet, protože to přináší řadu výhod. Stejně tak je pro zákazníky dnes dobré mít JEDNU dominantní platformu, protože to má řadu výhod.

Železnice má monopol garantovaný státem, a jakékoliv srovnání pokulhává na všechny tři nohy.

Rikaji vam neco slova SETRVACNOST nebo ZVYK?

Co je Bemamax?

Fakt nemáte na starosti nic lepšího, než se rýpat v překlepech?

Setrvačnost a zvyk samozřejmě fungují. Například přechod z Windows 9x na Windows řady NT trval mnoho let, protože trh má setrvačnost. V případě Linuxu ale vidím problém spíš v nízké užitné hodnotě, která je daná nedostatky celého konceptu komunitního SW. K tomu se přidává ten kolotoč, kdy nejsou aplikace protože nejsou uživatelé, a nejsou uživatelé protože nejsou aplikace. Všechno by to spravilo pár miliard dolarů, a pár let pořádného vývoje. Jenže protože ta investice vzhledem k podstatě open source není návratná, tak do toho nikdo nejde.

Pan neomylny by mel psat bez chyb.

Nastesti jsou i lide kteri vidi vice nez prodej SW jako housek na krame a nastesti Ophir o nicem takovem nerozhoduje, jen sedi ve sve nore a vzteka se :-D

Oba dobře víme, že neomylný není nikdo.

O čem nerozhoduji? Z příspěvku to nějak není zjevné.

K těm lidem co vidí více lze říct tolik, že je jich fakt málo, berou peníze od firem které prodávají SW či HW jako housky na krámě, a jejich SW prakticky nikdo nechce používat, ani když je zdarma i s zdrojáky. Jako důvod ke vzteku mi to fakt nepřipadá. Jen to ilustruje, že můj pohled na tuto věc je správný s konzistentní. Nakonec ekonomické principy fungují bez ohledu na vlhké sny komunistů z FSF.

Jak už psal někdo jiný, všechny firmy chtějí primárně zisk. Právě proto vyrábějí auta, pračky, počítače, chleba, SW, a řadu dalších věcí.

Když mluvíte o "mixed source", tak by bylo dobré připomenout, že přesně tohle dělají RedHat a ostatní, když zakazují kopírovat instalační média, protože obsahují copyrightovaná loga. Jinými slovy jim nevoní, že by prodali jednu licenci, a produkt si mohl nainstalovat kdokoliv zdarma, takže se snaží šíření svého SW zabránit tímto způsobem.

Pro svět open source je největším problémem kvalita výsledných produktů, a otázka financování. Ale to by bylo opakování toho, co tu bylo mnohokrát psáno.

A kde jste vzal informaci ze se nesmi instalovat RHEL z jednoho media na X pocitacu?

Nic takového jsem netvrdil. Říkal jsem, že se nesmí šířit instalační média.

Cituji:
"Jinými slovy jim nevoní, že by prodali jednu licenci, a produkt si mohl nainstalovat kdokoliv zdarma, takže se snaží šíření svého SW zabránit tímto způsobem."

Takze se naucte cist nebo psat, jedno z toho vam evidentne nejde.

RH snaží zabránit šíření svého SW zákazem šíření instalačních médií. To ale nijak nevylučuje, že z jednoho média lze legálně instalovat na více počítačů. Máte problém s logikou? Tohle mě fakt nebaví.

Microsoft zjavne trpi schyzofreniou. Na jednej strane idu podporovat open source na druhej strane robia problemy kde sa len da:

http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/microsoft-zaluje-tomtom-kvoli-linuxovemu-jadru

Je to docasne pomatenie mysle alebo podpora opensource "na oko"?

A este jedna vec: Odkedy sem prispievaju zamestnanci Microsoftu? (A ako inak anynymne...)