tipoval bych, ze se bude jednat jen o read-only podporu odf a "export-only" podporu pdf. zazrak :-)
za zajimavy bych teprv uznal, kdyby bylo mozno ukladat do odf (dostatecne validne, aby to bylo kompatibilni s ooo)
MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
23. 10. 2008 13:50
Petr Krčmář
Microsoft nyní oficiálně potvrdil, že druhý opravný balíček pro kancelářský balík MS Office 2007 přinese podporu formátů ODF a PDF. Balík by měl být vydán během prvních měsíců příštího roku. Už brzy však začne probíhat neveřejné testování. OpenOffice.org 3.0 dokáže otevírat OpenXML, MS Office budou „na oplátku“ schopny pracovat s ODF.
(Zdroj: Lupa.cz)
Dále čtěte…
- Google uvolnil informace o požadavcích na odstranění obsahu 28. 5. 2012 14:47
- Firefox na Windows 8 s ARM? Microsoft říká NE! 10. 5. 2012 13:09
- Microsoft představil nový souborový systém ReFS 18. 1. 2012 14:07
- IPv6 obsah bude globálně spuštěn 6. června 2012 18. 1. 2012 11:09
- LG se připojí k výrobcům platícím Microsoftu za Android 17. 1. 2012 10:26
DNA (neregistrovaný)
23. 10. 2008 17:08
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
mám pocit, že PDF bude dotaženější než v OOo, kde se kromě exportu jedná spíše o parodii na práci s PDF
tom (neregistrovaný)
23. 10. 2008 17:36
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Já mám zase pocit že to bude Microsoft PDF formát a že to bude mít daleko od standardního PDF :-(
23. 10. 2008 17:55
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
A k cemu by jim to jako bylo, kdyby jejich SW exportoval nestandardni PDF?
23. 10. 2008 20:48
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
No k cemu. K likvidaci Adobe (no, k likvidaci asi ne, ale aspon k omezeni). Ze MSOpice exportuji nestandardni format nikoho z BFU nenapadne, ale vsichni budou nadavat na prohlizece, ze to blbe zobrazuji. A MS vyda svuj prohlizec, ktery to jako jediny zobrazi spravne...
A obavam se, ze podobne se zachova i s tim ODF - bude stacit drobnost, ale BFU budou nadavat, ze ten OOo je program na ho..., kdyz produkuje soubory, ktere v MSOpice nejsou spravne zobrazeny a soubory z MSOpice nezobrazi spravne.
A budu velmi rad, jestli se ve svych prognozach mylim.
Dejv
A obavam se, ze podobne se zachova i s tim ODF - bude stacit drobnost, ale BFU budou nadavat, ze ten OOo je program na ho..., kdyz produkuje soubory, ktere v MSOpice nejsou spravne zobrazeny a soubory z MSOpice nezobrazi spravne.
A budu velmi rad, jestli se ve svych prognozach mylim.
Dejv
23. 10. 2008 19:41
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
uz nyni je nejaky addon do officu, kterej umi exportovat PDF... je ale dost mizerny, obcas vyrenderuje jen pulku radky, vypadnou nejake znaky a podobne :) nic moc... snad to nebude pouze "zakomponovany addon" :D
mm (neregistrovaný)
24. 10. 2008 9:38
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Pokud by jste nebyl uplně zabedněný, věděl by jste, že PDF je publikační formát, nikoliv formát určený k editaci. O moc lépe než jak to řeší OOo nebo třeba Inkscape se s ním pracovat nedá. Něco si o tom přečtětw, než příště budete plácat hovadiny.
treebeard (neregistrovaný)
24. 10. 2008 9:48
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Tak, tak. V podstate každé otváranie PDF pre editáciu hraničí s vykrádaním práce kohosi iného. Vo vedeckých článkoch je napr. bežne zakázané dokonca kopírovanie textu.
Navyše si myslím, že urobiť bezchybnú konverziu napr. tabuliek alebo odrážok do natívneho formátu textového editora je skoro nemožné - pre PDF sú to len tvary a rozmiestnenie textu.
Navyše si myslím, že urobiť bezchybnú konverziu napr. tabuliek alebo odrážok do natívneho formátu textového editora je skoro nemožné - pre PDF sú to len tvary a rozmiestnenie textu.
JS (neregistrovaný)
24. 10. 2008 10:55
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Je skoda, ze nekteri lide maji natolik malo fantazie, aby chapali, ze otevrit nejaky soubor ve strojove citelne podobne nemusite delat jen za ucelem editace. Napriklad indexovani je take jedna z moznych aplikaci. A to nemluvim o aplikacich, ktere nas jeste v budoucnu cekaji (treba automaticke prekladace a summarizatory).
treebeard (neregistrovaný)
24. 10. 2008 11:55
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Ale na to stačí samotný Adobe Reader, či nie?
Alebo copy/paste metóda.
Alebo copy/paste metóda.
JS (neregistrovaný)
24. 10. 2008 13:20
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
No nevim jak vy, ale ja tedy s vytahovanim textu z PDF pres Acroread moc dobre zkusenosti nemam. Tak ci onak, nejde o prilis automatickou metodu.
treebeard (neregistrovaný)
24. 10. 2008 7:07
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Ja si myslím, že tá podpora exportu do PDF bude úplne kvalitná, pretože to dnes už dokáže veľa programov. Druhá vec je, že bude úplne zbytočná, pretože pre Windows existuje viacero kvalitných riešení na úrovni osobitného drivera tlačiarne (niektoré sú dokonca pod GPL), ktoré umožňujú urobiť PDF s rovnakým množstvom nastavení z ľubovoľného programu, ktorý umožňuje tlač. V užívateľskej prívetivosti exportu do PDF má Windows (nemyslím tým MS) pred Linuxom niekoľkoročný náskok, ktorý OOo ako-tak dostihol až verziou 2.4. Neviem, v akom stave je dnes driverové riešenie v KDE.
Jediné, čo som zvedavý je, či riešenie Microsoftu bude na báze Ghostscriptu :-)
Jediné, čo som zvedavý je, či riešenie Microsoftu bude na báze Ghostscriptu :-)
W. (neregistrovaný)
24. 10. 2008 7:26
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
a víte co to znamená? no že jsme zase o krok napřed(před imperialistama z ameriky). ne teď vážně. v kde je odjakživa ta tiskárna na export do pdf nainstalovaná už z výroby.
treebeard (neregistrovaný)
24. 10. 2008 7:44
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
ja viem, že odjakživa, ale keď som ju ešte skúšal (sú to už možno 3 roky), tak výsledky boli priam hrozné - obrovské súbory bez možnosti nastavenia čohokoľvek + menšie problémy s diakritikou. Vo Windows sa už vtedy PDF exportovali dobre.
Muff (neregistrovaný)
24. 10. 2008 7:34
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Tomu nerozumim.
Ja mam v Gnome PDF tiskarnu, takze muzu rovnou do PDF tisknout z prakticky kazde aplikace.
Stejne je tomu na vsech pocitacich v nasich kancelarich.
Nejak si neumim predstavit, jak to muze byt ve windows pohodlnejsi. Mel jsem za to, ze ve windows musim PDF tiskarnu doinstalovat.
Ja mam v Gnome PDF tiskarnu, takze muzu rovnou do PDF tisknout z prakticky kazde aplikace.
Stejne je tomu na vsech pocitacich v nasich kancelarich.
Nejak si neumim predstavit, jak to muze byt ve windows pohodlnejsi. Mel jsem za to, ze ve windows musim PDF tiskarnu doinstalovat.
treebeard (neregistrovaný)
24. 10. 2008 7:50
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
VO Windows sa to, samozrejme, musí doinštalovať, ale to asi nie nič, čo bežný užívateľ nezvládol. A ten, čo to nezvládne, nezvládne ani zvoliť tú tlačiareň v Gnome. A ovládanie tých programov bývalo vo Windows už roky na dobrej úrovni.
Ale ak je to v KDE aj GNOME tak, ako tu píšte, prečo potom tie oslavy pri vydaní OOo 2.0, že "ono to vie ukladať do PDF"? Veď potom je vždy lepšie používať jednotné riešenie pre všetky programy a spomeňte si na kvalitu onoho riešenia v OOo 2.0 - veď to nevedelo skoro nič.
Ale ak je to v KDE aj GNOME tak, ako tu píšte, prečo potom tie oslavy pri vydaní OOo 2.0, že "ono to vie ukladať do PDF"? Veď potom je vždy lepšie používať jednotné riešenie pre všetky programy a spomeňte si na kvalitu onoho riešenia v OOo 2.0 - veď to nevedelo skoro nič.
24. 10. 2008 8:20
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Jak z OO tak z GNOME vyrabim PDFka jiz minimalne rok bez problemu. Bezne konvertuji slozite MS Word (.doc) soubory v OO do PDF a nezjistil jsem jediny problem (a to jsou tam obrazky, tabulky, formatovane bloky). Vysledne PDF se otevira rychleji a je lepe citelne. Jak Evince tak Adobre Acrobat s tim pak nemaji problem.
Podpora primo v OO je dle mne lepsi v tom, ze je tam ta ikonka primo na liste, takze to je 1x klik a uzivatel nemusi vedet, ze tam je PDF tiskarna.
Vytisknout do PDF a nainstalovat novou tiskarnu je dle mne obrovsky rozdil (testovano na rodicich).
Osobni nazor tedy je, ze minimalne rok je prace s PDF (pokud si tedy nezaplatite za Adobe produkt) v Linuxu snazsi. A duvod proc to MS dela je jednak zvysena poptavka po techto formatech v MS Office a dale take stale nekompletni podpora jejich OOXML (myslim tim toho 'standardizovaneho'). Kazdopadne vstricny krok.
Podpora primo v OO je dle mne lepsi v tom, ze je tam ta ikonka primo na liste, takze to je 1x klik a uzivatel nemusi vedet, ze tam je PDF tiskarna.
Vytisknout do PDF a nainstalovat novou tiskarnu je dle mne obrovsky rozdil (testovano na rodicich).
Osobni nazor tedy je, ze minimalne rok je prace s PDF (pokud si tedy nezaplatite za Adobe produkt) v Linuxu snazsi. A duvod proc to MS dela je jednak zvysena poptavka po techto formatech v MS Office a dale take stale nekompletni podpora jejich OOXML (myslim tim toho 'standardizovaneho'). Kazdopadne vstricny krok.
24. 10. 2008 8:28
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
To "skoro nič" na mojí diplomku docela stačilo. A věřím, že to stačilo většině uživatelů na všechno, co kdy potřebovali. Komu to nestačí, má stále možnost si koupit něco lepšího - třeba MS Office, Adobe Acrobat nebo kdovíco ještě.
Berte to tak, že před rozšířením OOo byla jedna licence MSO pro domácí použití od 5000 kč výše. Teď máte na výběr OOo zadarmo, nebo lepší MSO kolem tisícovky.
Export do PDF přímo z editoru má oproti tisku do PDF zásadní výhody:
1) Funguje to na všech platformách
2) Exportuje také netisknutelné vlastnosti, např. obsah, odkazy na poznámky, křížové odkazy.
Berte to tak, že před rozšířením OOo byla jedna licence MSO pro domácí použití od 5000 kč výše. Teď máte na výběr OOo zadarmo, nebo lepší MSO kolem tisícovky.
Export do PDF přímo z editoru má oproti tisku do PDF zásadní výhody:
1) Funguje to na všech platformách
2) Exportuje také netisknutelné vlastnosti, např. obsah, odkazy na poznámky, křížové odkazy.
treebeard (neregistrovaný)
24. 10. 2008 8:47
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
záluhy Open Source o lacnejší komerčný softvér samozrejme beriem :-)
Labil AuPair (neregistrovaný)
24. 10. 2008 11:56
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Ale z nepochopitelnych duvodu bojujes proti dalsim moznostem zlevnovani.
treebeard (neregistrovaný)
24. 10. 2008 12:44
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
ale kdeže bojujem, ja podporujem Open Source komunitu tým, že ju učím reagovať aj na kritické názory :-)
Labil AuPair (neregistrovaný)
25. 10. 2008 15:19
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Vskutku zajimava taktika, takze ty veris ze nasiranim radovych uzivatelu a nesmyslnym flamovanim se NEJAKYM ZAZRACNYM ZPUSOBEM tve problemy vyresi? A veris taky na trpasliky? :-D
Pokud to s podporou myslis vazne tak REPORTUJ BUGY VYVOJARUM, NEBO SETRI CAS SVUJ I OSTATNICH A NEFLAMUJ, PRIPADNE SI ZAPLAT SUPPORT.
Pokud to s podporou myslis vazne tak REPORTUJ BUGY VYVOJARUM, NEBO SETRI CAS SVUJ I OSTATNICH A NEFLAMUJ, PRIPADNE SI ZAPLAT SUPPORT.
tommyq (neregistrovaný)
24. 10. 2008 8:57
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Lepší asi podle vás znamená víc funkcí... které skoro nikdo ať už doma či v kanceláři nevyužije :) Já OO.o používám hlavně na věci do školy a kuli "čitelnosti" pro učitele export do PDF, který v druhé verzi nebyl vždy korektní... každopádně su -c 'aptitude install cups-pdf' mi přidá tu "PDF tiskárnu", kterou pro Windows většina lidí neumí ani na netu (serverech slučujících WinApps) najít, a s tou už je PDF korektní vždy. Každopádně, i když se mi nelíbí nároky posledních verzí OO.o, jejichž K-vzhled mi občas pěkně trápí intelovské dvoujádro, OO.o mi vyhovuje hlavně po stránce editace vzorců. Zatímco v MSO je potřeba všechno klikat a tak je možná lepší otevřít si "On-Screen Keyboard", protože věčné přesuny ruky z klávesnice na myš nejsou příliš user-friendly, v OO.o se dají vzorce psát a člověka pak nevyrušuje nutnost klikat.
treebeard (neregistrovaný)
24. 10. 2008 9:18
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
ja tu nikde neporovnávam OOo a MSo, len kritizujem relatívnu zbytočnosť pridávania podpory PDF do textových editorov a spomínam na minulosť, keď som začínal s exportmi do PDF.
Inak, to pridávanie PDF tlačiarne z príkazového riadku mi príde menej "user friendly" ako zadať do Googlu "tvorba PDF"+free :-)Pri tej PDF tlačiarni je však dôležité najmä to, či umožní nastaviť dôležité parametre. A to pred takými 2-3 rokmi v Linuxe možné nebolo, ak dnes je, som rád. A samozrejme korektnosť výsledného PDF.
No flame, pls, viem, že to ide aj ľahšie a že niektoré distrá to už majú majú. Len, prosím vás, nepodceňujte užívateľov Windows a nepreceňujte svoje osobné nároky na editor (tvorba vzorcov), pri súčasnom bagatelizovaní nárokov iných. Ja napr. vzorce píšem len občas, takže mi riešenie MSO stačí (netrúfam si porovnávať). Naopak zase používam časť funkcií, o ktorých si vymyslíte že ich "ať už doma či v kanceláři nevyužije".
Inak, to pridávanie PDF tlačiarne z príkazového riadku mi príde menej "user friendly" ako zadať do Googlu "tvorba PDF"+free :-)Pri tej PDF tlačiarni je však dôležité najmä to, či umožní nastaviť dôležité parametre. A to pred takými 2-3 rokmi v Linuxe možné nebolo, ak dnes je, som rád. A samozrejme korektnosť výsledného PDF.
No flame, pls, viem, že to ide aj ľahšie a že niektoré distrá to už majú majú. Len, prosím vás, nepodceňujte užívateľov Windows a nepreceňujte svoje osobné nároky na editor (tvorba vzorcov), pri súčasnom bagatelizovaní nárokov iných. Ja napr. vzorce píšem len občas, takže mi riešenie MSO stačí (netrúfam si porovnávať). Naopak zase používam časť funkcií, o ktorých si vymyslíte že ich "ať už doma či v kanceláři nevyužije".
tommyq (neregistrovaný)
24. 10. 2008 21:47
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
No, myslím, že ta instalace té tiskárny je jednodušší v tom Linuxovém světě. Když zadáte do googlu to Vaše spojení, dostanete spoustu PDF konvertorů, jež si můžete free stáhnout, ale rozhodně ne free používat. Bohužel, svět už je takový. Navíc napsání jednoho řádku je mnohonásobně snažší než nalezení programu+stažení instalačky+nainstalování+restartování (když to přeženeme z toho Windows pohledu :) ).
24. 10. 2008 8:33
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Já jsem to pochopil tak, že ty oslavy byly právě kvůli platformě Windows.
treebeard (neregistrovaný)
24. 10. 2008 8:52
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Myslím, že nie. V tej dobe bol väčší problém vyrobiť kvalitné PDF v Linuxe. Vtedy som sa o to hodne zaujímal ako samozvaný webmaster firemného webu, a pochybujem, že by som vtedajšie možnosti linuxových riešení prehliadol. Vtedy by mi nerobilo problém využívať pre konverzie Linux, aspoň by som mal pre zamestnávateľa zámienku,prečo sa s ním v pracovnej dobe bavím :-)
24. 10. 2008 9:20
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Jsme založili dobrou flame :).
Já jsem přesvědčený o opaku. O tvorbu PDF na Windows se zajímám od konce 90. let a pokrok tam vidět je a jsou tam dobré nástroje. Pokud si vzpomínám tak v Linuxu je odjakživa tj. nepamatuji si, že by nebyl. Přínos OOo v této oblasti je pro méně pokročilé uživatele právě v té ikonce přímo v programu - většina lidí nemá moc potuchy o formátu pdf a přestože by takovýto uživatel neměl PC spravovat (instalovat apod.) tak je to na Windows běžná praxe :(.
Takže to prohlášení o tom přímém exportu do PDF přímo v programu je prostě marketingové hlavně pro uživatele Windows, protože ať chceme nebo nechceme tak Windows je majoritní platforma a je dost důležité jak se multiplatformní aplikace uchytí tam - viz např. marketingové kampaně Firefox, jeho lokalizace vše je se optimalizuje pro většinu.
To jsou všechno reakce na tu poznámku "prečo potom tie oslavy pri vydaní OOo 2.0, že "ono to vie ukladať do PDF". Prostě marketing pro Windows uživatele OOo - ne protože by to Windows nebo Linux neuměli.
Já jsem přesvědčený o opaku. O tvorbu PDF na Windows se zajímám od konce 90. let a pokrok tam vidět je a jsou tam dobré nástroje. Pokud si vzpomínám tak v Linuxu je odjakživa tj. nepamatuji si, že by nebyl. Přínos OOo v této oblasti je pro méně pokročilé uživatele právě v té ikonce přímo v programu - většina lidí nemá moc potuchy o formátu pdf a přestože by takovýto uživatel neměl PC spravovat (instalovat apod.) tak je to na Windows běžná praxe :(.
Takže to prohlášení o tom přímém exportu do PDF přímo v programu je prostě marketingové hlavně pro uživatele Windows, protože ať chceme nebo nechceme tak Windows je majoritní platforma a je dost důležité jak se multiplatformní aplikace uchytí tam - viz např. marketingové kampaně Firefox, jeho lokalizace vše je se optimalizuje pro většinu.
To jsou všechno reakce na tu poznámku "prečo potom tie oslavy pri vydaní OOo 2.0, že "ono to vie ukladať do PDF". Prostě marketing pro Windows uživatele OOo - ne protože by to Windows nebo Linux neuměli.
treebeard (neregistrovaný)
24. 10. 2008 10:32
Nový
RE: MS Office 2007 SP2 nabídnou podporu ODF a PDF
celé vlákno
Dobre, aby sme sa pomerili, verejne priznávam, že všetky free riešenia pre Windows sú založené na Open Source projektoch a som im za to vďačný :-)
highway to hell (neregistrovaný)
24. 10. 2008 17:25
Nový
at tahnou do hajzlu
celé vlákno
ms office ani za zlaty hovno !
dingo (neregistrovaný)
24. 10. 2008 19:41
Nový
Re: at tahnou do hajzlu
celé vlákno
U me je to uplne obracene, M$ Office 2007 je nejlepsi office sada, se kterou jsem kdy pracoval. Kdyz se musim vracet k OOo, mam vetsi spotrebu klavesnic.
Samozrejme neni zadarmo, za kvalitu se plati.
Karel (neregistrovaný)
25. 10. 2008 13:19
Nový
Re: at tahnou do hajzlu
celé vlákno
Dusevni chudak se projevil....
25. 10. 2008 18:22
Nový
Márna sláva ...
celé vlákno
Všetko je nič v porovnaní s Rusmi ....
http://www.linuxos.sk/sprava_zobraz_komentare/2112/index.html#link_122490
http://www.linuxos.sk/sprava_zobraz_komentare/2112/index.html#link_122490

