Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Nouveau v Ubuntu 10.04

Jelikož práce na svobodném ovladači grafických karet NVIDIA s názvem Nouveau pokračují slibně, bude tento ovladač preferovanou volbou v příštím vydání Ubuntu 10.04. Nouveau se po letech dostalo do fáze, kdy je k dispozici kompletní 2D akcelerace, kernel-mode-setting, RandR 1.2 a mnoho dalšího. Na 3D akceleraci se aktivně pracuje, ale i tak může vést toto rozhodnutí ke zbytečným problémům, které nejsou dobré zvlášť pro LTS verzi. Nebylo by to poprvé kdy ovladače grafických karet shodily hodnocení nového vydání.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
Daefboy2v1
Daefboy2v1 (neregistrovaný) 15.203.169.---
23. 11. 2009 17:38 Nový

tak toto snad nie

celé vlákno

To chcu vazne dodrbat fungujucu grafiku aj na nvidiach? A dokonca v LTS verzii? Co tak integrovat oficialny ovladac (pri instalacii rozdelit carodejnika na mod pre pokrocilych a pre zaciatocnikov, pricom pokrocili by si mohli vybrat slobodny ovladac) a isiel by hned aj compiz, aj hry a aj vsetko.

snoopy
snoopy (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
23. 11. 2009 18:23 Nový

Re: tak toto snad nie

celé vlákno

Co se divíte? Dnešní linuxové distribuce jsou přece (až na výjímky) jeden velký bor.el.
Více než o funkčnost a použitelnost jde o ideologii. V případě některých lidí, kteří distribuce ovlivňují, již ani tak nejde o práci a zálibu jako spíš o diagnózu.
Samozřejmě, že se tam narve polofunkční ovladač, který ani nikdy hotový nebude. Samozřejmě, že to bude pravděpodobně komplikovat instalaci funkčního proprietárního ovladače jako už teď ve Fedoře. Přece nejde o to, aby to uživateli fungovalo – důležité je, aby ovladač byl tzv. „svobodný“.

Jsem ze stavu v jakém to celé teď je, velmi smutný. Takto opravdu nevypadá přitažlivá alternativa, monopoly mohou skvěle vzkvétat…

Rezza
Rezza (neregistrovaný) ---.120.broadband9.iol.cz
23. 11. 2009 18:42 Nový

Re: tak toto snad nie

celé vlákno

No on i ten nesvobodny je jeden velky hack… Kazdopadne ja na Nouveau bezim uz nejakou dobu, v bete F12 to jeste tuhlo, ted to jede nadherne. Kdyz se pres Gallium podari rozjet 3D, tak to bude urcite lepsi ovladac, nez to co je ted. Jina vec je svoboda – nesvoboda. To uz zalezi na kazdem, co si zvoli. Ben Skeggs se snazi a libi se mi, ze ted se zacinaji snazit resit problemy i v NVidii a skutecne reaguji na problemy! Mozna se jednou dockame dvou kvalitnich driveru. Pravda – grafika momentalne zabiji open source desktop.

snoopy
snoopy (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
23. 11. 2009 18:53 Nový

Re: tak toto snad nie

celé vlákno

To je právě ono. Možnost volby. Distribuce se dnes chovají tak, že uživateli vnutí polofunkční shit, na volbu kašlou (kdo tvrdí, že např. KDE4.3 je již OK neví o čem mluví a PC má jen na hraní a masturbaci). A tak pak musíte třeba i vykuchávat initrd, abyste normálně mohl používat desktop, protože bez toho teď ve Fedoře funkční proprietární ovladač nenainstalujete. Děsím se toho, až se nakazí Nouveau nemocí i další distra. Ten ovladač nikdy hotový nebude – ani být nemůže (zpětné inženýrství má limity) a všichni to vědí. Proč jím otravovat uživatele, kterým jinak Linux dobře slouží, ale o testování permanentního nedodělku nemají zájem? Nechápu… Jak píšu, v případě některých lidí už jde o diagnózu…

radek
radek (neregistrovaný) 217.11.255.---
23. 11. 2009 19:26 Nový

Re: tak toto snad nie

celé vlákno

s tim nesouhlasim. Kdo ma pc na hrani a masturbaci, tak je nejvhodnejsi Windows, nebot se pro tyto dve odvetvi jedna o celkem stabilni operacni system s velkou podporou her a porno webu-redtube.com,fre­etv.cz,freevi­deo.cz,freefo­to.cz a freestreamtv.com na tom jede skvele a to nemluvim o hrach, ktere sou bud pouze na windows nebo vesmes multiplatformni

Snoopy
Snoopy (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
23. 11. 2009 22:24 Nový

Re: tak toto snad nie

celé vlákno

Pod pojmem hraní jsem měl na mysli neustálé štelování něčeho co už dávno mohlo a mělo fungovat nebo už to dokonce i fungovalo, ale nějaký „zlepšovatel“ to rozvrtal. Prostě PC nikoliv jako nástroj, ale jako cíl.

pix
pix (neregistrovaný) ---.orange.sk
23. 11. 2009 23:46 Nový

Re: tak toto snad nie

celé vlákno

No ja sa tu prave hram, vrtam a stelujem vo Windows, pretoze zase dalsi program nefunguje len kvoli takej prkotine, ze mam v nazve profilu diakritiku…

Existuje vobec nejaky system, kde sa tomu da vyhnut?

Black Rider aura:72
24. 11. 2009 12:57 Nový

Re: tak toto snad nie

celé vlákno

Diakritice se da vyhnout na kazdym systemu ;)

Lubos "herrman" Moscovic
Lubos "herrman" Moscovic (neregistrovaný) ---.att.com
24. 11. 2009 10:20 Nový

Re: tak toto snad nie

celé vlákno

Moja rec, pod tento nazor sa mozem viacmenej iba podpisat.
Nemam nic proti vyvoju slobodnych ovladacov, o tom predsa free software je – o slobode.
Ale preco to cpat ako default do distra ked vyvojova verzia projektu by podla „klasickeho cislovania“ este stale nedosiahla ani len 1.0?
Nemam dokonca ani nic proti experimentom, ale opat – preco experimentovat zrovna s takou zakladnou vecou ako je driver od grafiky a k tomu este na tzv. mainstreemovom distre?
Ono by bolo vhodne sa zamysliet aj nad tym, ci zrovna vnucovanie polofunkcnych noviniek alebo polofunkcnych „free“ alternativ (k existujucim, hoc uzavretym) veciam za kazdu cenu nie je jednou z brzd rychlejsieho rozvoja Linuxu na desktope – BFrantaU chce system pouzivat a nie sa v nom rypat. Admin by vo firme tiez rad nasadil nieco co funguje a je naozaj vychytane a nie, aby sa so systemom cickal pol dna, lebo niekto mu don natrepal nieco polofunkcne, ale „free“ lebo je to „in“.

PS: Ten postreh pouzitelnosti KDE4.3 je tiez za 100 bodov.

:-))
:-)) (neregistrovaný) ---.anonymouse.org
24. 11. 2009 11:58 Nový

Re: tak toto snad nie

celé vlákno

Konecne nam nekdo vysvetlil, ze tisice zamestnancu na podnikovych PC s KDE 4× vlastne jenom onanuji :-D

+1000 bodu za super vtip, idiotovi, ktery to napsal.

anonymous coward
anonymous coward (neregistrovaný) 213.185.164.---
26. 11. 2009 13:18 Nový

Re: tak toto snad nie

celé vlákno

Ked uz tak bazis po funkcnosti a pouzivatelnosti, tak prosim nezabudaj ze distribucie vznikaju tak, ze sa niekto rozhodne dat dokopy urcite features a nastavenia ktore ine systemy poskytuju len s mnozstvom tweaking alebo vobec.

Ludia co sa rozhodnu tomu venovat svoj cas pritom myslia nato, aby ich nove distro malo cosi ine a lepsie ako tie ostatne, ale pokial viem tak vacsina z nich preferuje free/open source riesenia pred proprietarnymi, a to zo svojich vlastnych dovodov.
(ktore su z dlhodobeho hladiska urcite dolezitejsie ako to ci tebe pojde 3d akceleracia out of the box.)

Pokial s tymto nazorom nesuhlasis, nie si nuteny. Mozes si slobodne system zmenit na co chces, ale neznevazuj pracu tychto ludi len zato, ze si presvedceny ze by ich mala zaujimat tvoja pojeb**a vizia usability.

Linux je system spaty a.) s urcitym uzivatelksym know-how a b.) urcitou filozofiou a garantujem ti, ze to tak urcite ostane.

Usability je dolezita vec, ale kazdy developer ktoreho to zaujima, si vie nainstalovat driver, kazdy iny orangutan si vie vo wiki precitat ako sa to robi, no a ty ostatny by mali drzat hubu a krok.

ps: pricom nenaznacujem ze patris do ktorejkolvek z tychto skupin.

jobes
jobes (neregistrovaný) 87.244.196.---
23. 11. 2009 18:16 Nový

zla volba

celé vlákno

ved mne dava pri instalcii ovladaca garifckej karty nvidia 8600GT na vyber z dvoch ovladacov, lisia sa asi iba verziou. Keby ten open source ovladac dali na druhe miesto a neslobodny na prve bol by kazdy statsny, ty ktory chcu iba funkcny pocitac, a skusenejsi ktory chcu open sorce si iba kliknu pre instaliu druheho

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.239.broadband10.iol.cz
23. 11. 2009 19:40 Nový

Re: Nouveau v Ubuntu 10.04

celé vlákno

Z článku na Phoronixu:
„For Ubuntu Lucid we will likely not see Nouveau's Gallium3D driver appear for providing OpenGL acceleration by default for this NVIDIA hardware, but even just a proper 2D driver will be quite exciting and a huge step forward.“

Jen 2D je k ničemu, to mám teď ve Fedoře – funguje to sice dobře, ale ne pro kompozitní desktop – efekty stojí bez openGL rychlostně za prd, některé ani nejdou aktivovat. Zbavit se Nouveau je ale trochu problém. Takže nasazení Nouveau bude super jedině společně s aktivovanou 3D podporou, jinak to je jen cesta, jak zkomplikovat instalaci nesvobodných ovladačů, které si stejně většina lidí bude chtít dát.

Bum
Bum (neregistrovaný) 213.151.217.---
24. 11. 2009 2:00 Nový

Re: Nouveau v Ubuntu 10.04

celé vlákno

Doteraz som puzival iba Ubuntu, ale nepaci sa mi vobec smer akym sa uberaju. Zacinam mat pocit ze prsty rychlo prec.
Od vyrobcov HW chceme aby boli ovladace a potom ich rychlo vytlacime. Fakt som mimozemstan? Niekedy nechapem.

Asi prejdem na Debian. Zacinam starnut ci co.

...
... (neregistrovaný) 67.159.44.---
24. 11. 2009 9:25 Nový

Re: Nouveau v Ubuntu 10.04

celé vlákno

On Debian upřednostňuje nesvobodné ovladače? Jestli jo, tak to jsem zase mimozemšťan já..

Lubos "herrman" Moscovic
Lubos "herrman" Moscovic (neregistrovaný) ---.att.com
24. 11. 2009 10:31 Nový

Re: Nouveau v Ubuntu 10.04

celé vlákno

Nie, nie si mimozemstan.
Lenze – Debian nie je az taky „mainstream“ tam si to „mozu dovolit“. Je to predsalen distro pre „skusenejsieho“ usera, ktory sa neboji a chce v systeme trochu rypat. Takze u nich to „zhori“ a navyse je to taka krasna obrovska skladacka, ze v nej nie je takmer nic „brutalne zadratovane“ aby sa to nedalo odtial vcelku pohodlne vycvakat.

Black Rider aura:72
24. 11. 2009 13:04 Nový

Re: Nouveau v Ubuntu 10.04

celé vlákno

Mozna sis nevsim, ale Ubuntu je postaveny na Debianu. Jedinej rozdil mezi Ubuntu a Debianem je, ze to co si v Debianu musis udelat sam, udelal v Ubuntu Canonical za tebe. Ovsem nikdo ti v Ubuntu nebrani si to udelat podle sebe. Nic tam neni „brutalne zadratovane“.

Lubos "herrman" Moscovic
Lubos "herrman" Moscovic (neregistrovaný) ---.att.com
24. 11. 2009 13:47 Nový

Re: Nouveau v Ubuntu 10.04

celé vlákno

A ja snad tvrdim, ze v Ubuntu je nieco „brutalne zadratovane“? Pokial viem, tak som hovoril o tom, ze v Debiane nie je nic „brutalne zadratovane“, ale nevadi dalo sa to pochopit aj trosku dvojzmyselne (mea culpa).
Ale na druhu stranu, povedat jednoducho ze Ubuntu vychadza z Debianu a jediny rozdiel je, „ze to co si v Debianu musis udelat sam, udelal v Ubuntu Canonical za tebe“ je trochu urazkou prace chlapcov z Canonicalu, nemyslis? Ono to uz nejaku dobu neplati a Ubuntu s Debianom nie su bratia ale skor bratranci.

Otazkou pre kazdeho uz potom je ci ta praca ktoru za teba odviedli chlapci z Canonicalu spolu s vsetkou ostatnou pridanou hodnotou je to co si ty ako pouzivatel chcel/ocakaval. Tym sa vsak dostavame opat k teme:
1. som BFU a nevyhovuje mi to co urobili – mozem plakat/nadavat;
2. som power user a nevyhovuje mi to co urobili – mozem si to:
a) vystikat z Ubuntu a upravit na obraz svoj,
b) doklepat v Debiane/uplne inom distre(podla toho kolko vela mi toho
nevyhovuje, lebo predsalen je obcas jednoduchsie dom zburat a postavit
novy, nez robit vyraznu rekonstrukciu);
3. som BFU a vyhovuje mi to – mozem jasat radostou.

PS: Fandim (K)Ubuntu aj Debianu a aktivne pouzivam obe distra a samozrejme obcas ma nastve kazde z nich…

Black Rider aura:72
24. 11. 2009 14:13 Nový

Re: Nouveau v Ubuntu 10.04

celé vlákno

Mas pravdu blbe sem tvuj prispevek pochopil…

Tom
Tom (neregistrovaný) ---.fio.cz
24. 11. 2009 11:17 Nový

Re: Nouveau v Ubuntu 10.04

celé vlákno

Nouveau jsem chvilku používal ve Fedoře 12, že nešly 3D efekty mi ani tolik nevadilo. Problém je, že nefungoval suspend to disk.

_r3450n_
_r3450n_ (neregistrovaný) 165.72.200.---
24. 11. 2009 13:27 Nový

Re: Nouveau v Ubuntu 10.04

celé vlákno

Niekedy si myslim, ze tych mimozemstanov tu bude viac nez si myslime. No, ako sa hovori … muzi su z Marsu, zeny z Venuse a nackovia z Merkuru (1 rok = 88 dni) xD

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

tak toto snad nie
Daefboy2v1 23. 11. 2009 17:38
└ 
Re: tak toto snad nie
snoopy 23. 11. 2009 18:23
 
├ 
Re: tak toto snad nie
Rezza 23. 11. 2009 18:42
 
│
└ 
Re: tak toto snad nie
snoopy 23. 11. 2009 18:53
 
│
 
├ 
Re: tak toto snad nie
radek 23. 11. 2009 19:26
 
│
 
│
└ 
Re: tak toto snad nie
Snoopy 23. 11. 2009 22:24
 
│
 
│
 
└ 
Re: tak toto snad nie
pix 23. 11. 2009 23:46
 
│
 
│
 
 
└ 
Re: tak toto snad nie
Black Rider 24. 11. 2009 12:57
 
│
 
└ 
Re: tak toto snad nie
Lubos "herrman" Moscovic 24. 11. 2009 10:20
 
│
 
 
└ 
Re: tak toto snad nie
:-)) 24. 11. 2009 11:58
 
└ 
Re: tak toto snad nie
anonymous coward 26. 11. 2009 13:18
zla volba
jobes 23. 11. 2009 18:16
Re: Nouveau v Ubuntu 10.04
Petr 23. 11. 2009 19:40
└ 
Re: Nouveau v Ubuntu 10.04
Bum 24. 11. 2009 02:00
 
└ 
Re: Nouveau v Ubuntu 10.04
... 24. 11. 2009 09:25
 
 
└ 
Re: Nouveau v Ubuntu 10.04
Lubos "herrman" Moscovic 24. 11. 2009 10:31
 
 
 
└ 
Re: Nouveau v Ubuntu 10.04
Black Rider 24. 11. 2009 13:04
 
 
 
 
└ 
Re: Nouveau v Ubuntu 10.04
Lubos "herrman" Moscovic 24. 11. 2009 13:47
 
 
 
 
 
└ 
Re: Nouveau v Ubuntu 10.04
Black Rider 24. 11. 2009 14:13
Re: Nouveau v Ubuntu 10.04
Tom 24. 11. 2009 11:17
└ 
Re: Nouveau v Ubuntu 10.04
_r3450n_ 24. 11. 2009 13:27