Vlákno názorů ke zprávičce Nový blog na podporu háčků a čárek v doménách

Pripajam sa k odporcom, ale skor z dovodu zbytocnosti diakritiky. Uznavam respekt voci jazyku ktorehokolvek naroda, ale v elektronickej komunikacii to fakt nieje treba. Mali by robit nieco uztocnejsie ako sa starat o to, aby sme mali komplikovanejsie pisanie.

Je to vsak dobre na izolaciu miestnych domenovych stranok od sveta. Niekto si asi tazko da nalistovat stranku s diakritikou ked ju nema na klavesnici. Google by to asi vyriesil, ale aj tak to v konecnom dosledku prinesie viac problemov, ako to vyriesi.

Buhužel třeba Váš příspěvek musím číst VELICE pomalu abych mu rozuměl. Zatímco kdyby jste si dal tu práci (věřím že spoustu uživatelů to obtěžuje) a používal diakritiku, váš příspěvek by se mnohem příjemněji četl.

Já jsem pro.
Prvních pár let to bude HROZNEJ guláš.. a prudce stoupne počet různých podvrhů… ale po pár letech už si uživatelé zvyknou na „háčkované“ jména domén a počítadla ukáží, že „neháčkovanou“ doménu už vlastně nikdo nenavštěvuje. Tak jí ta firma přestane platit… a zazvonil zvonec a pohádky o CESTINE to byl konec.

A pro ty co mě to chtějí vymluvit jsem zastánce diakritiky i ve jménech souborů (a ano v domácí síti mám win i linux)

To jo. Co stoji takova domena? Predstavte si treba domenu krava.cz Tak to uz budete muset platit tak za 7 domen, pokud chcete vyloucit vznik plagiatu lisicich se trochu diakritikou. A klinove pismo v domenovych jmenech byste nechtel?

A pokud vas cili cestina bez diakritiky, tak treba ja ceskou diakritiku na klabosnici nemam. Pri tom, kolik ruznych variant ceska klavesnice ma, pricemz obvykle zadna nesouhlasi kompletne s popisem na tlacitkach, po mne nemuzete chtit, abych prepinal klavesnici a psal po slepu.

Souhlasím s vámi. Taky se s tím setkávám, že lidé nepíší správně česky. Myslel jsem si, že je to taková „úchylka“, která vznikla návykem při psaní sms zpráv, když ještě mobily českou nepodporovaly; tím myslím psaní na klávesnici bez diakritiky a okamžitý převod s pomocí slovníku.

Bylo by to hezké mít háčky a čárky všude. Takže jediným kulturním problémem je ekonomický režim, a potřeba mít všechno chráněné, jednoduše pod palcem.

V současnosti si nejsem jistý, jestli se informací dobrat na internetu rychleji zadáním třeba názvu firmy. Měl jsem dojem, že podle nějakých výzkumů se výsledků lidé dobírají spíše přes použití vyhledávačů.

Přijde mi to celé divné. Ale já mám dlouhé prsty, takže i když datluju, na horní řadu kláves dosáhnu.

Abych se přiznal, tak považuji za velkou neslušnost, pokud někdo píše příspěvky bez diakritiky. Dnes už to není žádný technický problém, ale pouze lenost sáhnout na klávesnici o něco dál, a to na úkor čtenářů (kteří v součtu stráví čtením toho textu víc času, než autor psaním).

Přes to se počítám mezi odpůrce káčků a čárek v názvech domén, protože to opravdu pouze nahraje spekulantům. Všichni si budou muset registrovat několik dalších různých domén, aby pokryl všechny různé varianty.

Psani bez diakritiky je predevsim zvyk. Navic, neznam cloveka, ktery by mel problemy se ctenim takoveho textu.

Psaní bez diakritiky je především hnus a prznění češtiny! I teď, když píši z mobilu, tak si tu práci dám a používám diakritiku. Mě čtení clanku bez diakritiky DOST vadí a zásadně je luštím déle. Psani bez hacku a carek je podle mě blbý zvyk programátorů používajících en klávesnici či lamek. Já na Linuxu mám českou klávesnici a programátorské znaky taky umí. Ono je to jen a pouze o lenosti!! Mě texty bez diakritiky v době utf8 a jiných vymožeností opravdu přijdou jak z doby před 10 lety. ;) A pokud jste takové lamy, že se nenaučíte ani všemi 10, tak mi je vás upřímně líto. Efektivita práce v IT pak těžce klesá. Udělat někomu web bez diakritiky, asi by se mi vysmáli. :D

OVŠEM pro diakritiku v doménách nejsem. Viz. uvedené důvody atd.

„Ono je to jen a pouze o lenosti!“

Toto je také prznění češtiny a hnus. Kritizujete a sám to děláte. Když už si dáváte práci s dikritikou, dejte si práci i s větnou tvorbou.

„A pokud jste takové lamy, že se nenaučíte ani všemi 10, tak mi je vás upřímně líto.“

Kvalita člověka a efektivita práce se určuje podle psaní všemi deseti? To jsou mi věci. Tak to jsem uplná lama, kdz píšu devíti prsty bez používání levého palce. Mimochodem, slovo lama používájí malé děti, když se před sebou naparují v online hrách. Připomínáte mi je.

Ne každý je bezchybný jako vy, ale já na té větě prostě chybu nevidím, poučte mne. Ono je hezké na ni upozornit, ale hodí se přidat i odůvodnění. Takto to vypadá jen jako laciné kopání si do lidí s opačným názorem. A to je nefér.

Dále lama – toto označení mi přijde vhodné (pokud se vám to nelíbí, všude si dosaďte BFU), jelikož kdo chce dnes kdekoliv na pc a netu psát, tak by toto měl ovládat (pokud píše na klasické klávesnici, nebo nemá nějaký problém či postižení). Je to základ. Kdo chce programovat, také se musí naučit příkazy a syntaxi. Vy se tu jen vymlouváte. ;) A ano, já taky píši mezerník třeba na telefonu jen jedním prstem. ;)

A díky, že jste použil diakritiku. Mě prostě příspěvky bez dní dnes připadají jako výlet do pravěku. ;)

Být o něčem – ČRo

V článcích a příspěvcích jsem si nyní velmi začal všímat diakritiky. A opět přináším důkaz, že bez diakritiky nelze existovat.

Dovolím si zde citovat část příspěvku jednoho diskutujícího z root.cz:

„Vykon jsem s troskou sebezapreni ochoten uverit, ale bezpecnost C/C++ je legendarni.“

s troskou?? Hm, asi trosky letadla. ;) A mohl bych dále pokračovat, za tu dobu, co se na to soustředím jsem našel desítky podobných a i horších důkazů, že bez diakritiky TO PROSTĚ NEJDE!

Tak pod tohle se podepíšu. A eště dodám, že nejhorší je, že si tihle kurviči myslijou, jaký že sou to borci („programátoři“?), že píšou bez diakritiky. Přijde mi to jako stejnej typ buranismu, jako všude cpát angličtinu (američtinu).

Nejlepsi jsou ochranci jazyka ceskeho, kteri pisi „eště“, „kurviči“, „myslijou“, „sou“, „stejnej“. Spojeni „jaký že sou to borci“ je take docela dobre. Vas zpusob pouzivani slova „jako“ take zaujme. Rika se: „Nejdrive vyjmi brevno z oka sveho, potom teprve smitko z oka tveho blizniho“. To, ze pouzivate diakritiku, neznamena, ze umite cesky. Vase kydy spise svedci o tom, ze absence diakritiky vam zpusobuje problemy cteni z duvodu vaseho poloanalfabetismu.

Mně nevadí vůbec nic. Ale samozřejmě se směju, když si představím, že „bez háčků a čárek“ mluvíte i s rodinou. :-)

Háčky a čárky ve spojení s těmi legračními obrázky, kterým říkám písmenka, tvoří ucelený celek. Jednotný pravopis mi umožňuje rychle si spojit svoji předchozí zkušenost – obrazy v mysli, které se mi do ní dostávají buď z úložišť v mém mozku, nebo kdoví odkud, s tím, co chápe jako skutečné ten, který se mi chce psaným textem něco sdělit.

A protože obecná představa o tom, jak má správně napsaný text vypadat je více či méně ustálená, a většina lidí na ni během neustále probíhajícího vývoje již přistoupila, zrovna text bez diakritiky je spojený s větší námahou/únavou, protože na něj nejsem zvyklý; a ani si zvykat nechci. Musel bych být ochoten a schopen těm „novým“ symbolům v běžném provozu stejně rychle přiřazovat jejich vyjádření zvukem, které slyším ve své hlavě, když přemýšlím, jako to dělám při současném způsobu použití těchto přirozených nástrojů. Pak by to byla věc rozhodnutí se a přizpůsobení se, ale proboha nač?

Mam AZERTY klavesnici. Staci? Zvlada tak leda carky, hacky leda obracene a krouzek ani nahodou. Zato vam mohu poslouzit tilde a cedille nebo obracenou carkou.

Hovorová řeč a nářečí se tu už rozebíralo. Ale čekal sem tuhle reakci, takže bez překvapení.

Vy chytrej, z meho mobilu byste diakritiku nevyrazil, i kdyby jste se po… a na klacesnici ceskou diakritiku nemam a s pouzivanim uplne odlisneho layoutu, ktery se moji klavesnici ani trochu nepodoba, se cilit nebudu.

Ale to vám nikdo nebere. Pokud NEMOHU používat diakritiku, tak ji nepoužívám. Nebo v SMS jí nepoužívám kvůli vyšší ceně. Ale mobil jsem si koupil tak, aby uměl česky. Stačí podržet klávesu a hotovo. Pak tu máme věcičky jako je T9, které diakritiku také znají i se sebedivnější klávesnicí. Brzdit to může leda nelokalizovaný sw… Kdo chce psát česky, cestu si najde. ;) Pro mne je to hodně důležité. Dodnes si pamatuji, jak jsem z Rakouska psal tak, že jsem kopíroval české znaky z českych stránek. :D

„V SMS jí nepoužívám“ je špatně, Bohumile. Správný tvar tohoto zájmena ve čtvrtém pádě rodu ženského v množném čísle je „ji“. Nebýt diakritiky, nikdo by si ani nevšimnul, že neovládáš českou gramatiku.

Touto drobností (za kterou se omlouvám) mi prostě nevymluvíte vhodnost použití diakritiky. Tento přístup nemám rád – raději najdete pouze „nedostatky“, než abyste přiznal svou neochotu psát diakritiku. Můj názor jste nijak nezměnil. :) Já se o diakritiku alespoň snažím. Je to lepsi nez ten vas HNUSNY text bez hacku a carek. Je to fuj fuj fuj. :D A jestli se vám diakritika nelíbí, tak pište alespoň v angličtině Anglofone. ;)

A další důvod proč použít diakritiku – často slovo bez diakritiky má jiný význam. Např. najděte a najdete. To je myslím pádný důvod, proč je nutno diakritiku používat. Prostě nevidím důvod, proč prznit češtinu. Kde to jde, je NUTNO jí použít.

Zas to jí a ji. Ale to už je fakt o tom, jak to slyšíme. Pořád to není tak hrozné, jako když někdo napíše vydím, či chlapcy slyšely.

Kdybyste někdy poslouchal člověka, který skutečně mluví spisovně, nikdy byste nemohl slyšet „jí“ v tomto kontextu. V hovorové řeči to nevadí, ale ve spisovné češtině tyto patvary místo nemají. Problém je zejména v tom, že ta čárka naprosto mění význam věty nebo naprosto překrucuje kontext, takže je to horší, než nějaké vydím, protože tam člověk porozumí významu hned na konci slova. Když někdo napíše ve spisovné větě „čekal jsem na ní“, napadne mě, že autor na někom nebo na něčem stál, seděl či ležel a na co nebo na koho čekal, se z věty nedovím.

Po vašem výkladu jsem se dost zasmál. To si tedy budu pamatovat a díky za výklad. Vynasnažím se polepšit. Ale vyděl mi nepřijde jako menší chyba, leda z fonetického hlediska. ;)

Grefemy Y a I v cestine reprezentuji stejny fonem. Jde o historicky zapis, ktery nema zadny distinktivni vyznam a tudiz nemeni vyznam. Proto nejde o zavaznou chybu.

Tohle by se meli naucit z pameti vsichni skolaci a vytahnout to na ucitelku k obhajobe vysledku svych diktatu. :-)

To je samozřejmě nesmysl, koncovky i a y rozlišují v psaném textu (a o ten tu jde) rod, obzvláště při nevyjádřeném podmětu to může být důležité upřesnění informace o původci.
Máte zde na mysli závaznou nebo závažnou chybu?

Rozlisovani rodu je zbytecne.
Z kontextu je zcela zrejme, ktere mam na mysli.

Docela mě překvapilo, že se kromě stáda přizvukovačů potvrzujících, že „nepoužívám jí“ tedy opravdu ne, nenašel ani jeden čtenář, který by připomněl, že je to trochu jinak. Že to jednak není úplně pravda, a že to bývalo i zcela naopak.

Není tak dávno doba, kdy by se (jazykově nezanedbaní) čtenáři pozastavovali naopak nad spojením ve čtvrtém pádě „nepoužívám diakritiku“, „nepoužívám ji“, jako nad vulgární (obecnou) alternativou správného tvaru „nepoužívám diakritiky“, „nepoužívám jí“ (druhý pád). Používat (užívat) čeho, nikoli co, byl totiž původně jediný správný způsob vyjádření. Tento způsob je dodnes správný a mnohými stále pociťován jako správnější než rozšířený „moderní“ způsob. Ztrapňuje se tedy ten, kdo na něj upozorňuje jako na chybný.

No jo, to bychom si ale mohli take zacit onikat a nadavat si: „Voni dedku jeden princmetálovej“.

Pravda. Vůbec se mi někdy líbí více starší tvary. Učitelka češtiny mne nechápala, když jsem jí to řekl. Jinak byla super, to jo.

Já su SB, těší mě. Mám problém se čtením textu bez diakritiky (přitom nemám poruchu osobnosti).

Verte nebo ne, v zahranici se bezne s ceskym rozlozenim klavesnice nesetkate.

Další rozložení klávesnice je možno přidat. Počet příspěvků bez diakritiky ani odhadem neodpovídá počtu zahraničních pisatelů bez možnosti doplnění dalšího rozložení klávesnice.

Jediny takovy pisatel staci k dokazani nepravdivosti vyroku, ze diakritiku nepouzivaji jen lamky co si hraji na programatory.

Za predpokladu, ze byste mel cesky layout tak zazity, ze byste byl schopen psat bez neustaleho hledani kazdeho znaku. Pokud pouzivate cesky layout tak 1% casu, tak si pak cesky naslepo moc nezapisete.

Otazkou je, jestli se vam muj prispevek cte tezce proto, ze pisu bez diakritiky, nebo proto, ze pisu jinym jazykem :)