Open source software ve školách na Šumpersku
6. 7. 2007 12:28
Jiří Novotný
Regionální zpravodajský server Rej.cz informuje o skvělém využití starých počítačů jako tzv. tenkých klientů na základní škole v Postřelmově. Na učebně výpočetní techniky škola ušetřila desítky tisíc, žákům nyní server s Debianem nabízí mimo jiné kvalitní výukové programy.
V článku se také píše o hlavním nepříteli prosazování OSS a linuxu na školách – nechuti pedagogů, také o dalších školách, kde je linux používán.
Tato zprávička byla zaslána čtenářem serveru Root.cz pomocí formuláře Přidat zprávičku. Děkujeme!
Předchozí zprávička Následující zprávička
6. 7. 2007 16:40
Nový
Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
je fakt, ze pedagogovia su casto radi, ze zvladli to co maju doma skopcene od suseda a to byva prave windows a office. odbornici v skolstve? uplne minimalne %
melkor (neregistrovaný)
6. 7. 2007 16:59
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
A muze se tomu nekdo divit?
Za ty penize by sel odbornik do skolstvi jen ... jak to rici slusne?
Za ty penize by sel odbornik do skolstvi jen ... jak to rici slusne?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 7. 2007 17:33
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
no ale co je to takovy odbornik ve skolstvi?
vetsinou to neni jen spravce site nebo admin, ale taky ucitel, ze?
a aby byl nekdo schopny ucitel a jeste k tomu linuxovy guru to uz musi byt opravdu shoda nahod
a pak se divte reditelum, ze tam radsi daji studenta informatiky, ktery lidsky vylozi deckam office
vetsinou to neni jen spravce site nebo admin, ale taky ucitel, ze?
a aby byl nekdo schopny ucitel a jeste k tomu linuxovy guru to uz musi byt opravdu shoda nahod
a pak se divte reditelum, ze tam radsi daji studenta informatiky, ktery lidsky vylozi deckam office
LO (neregistrovaný)
6. 7. 2007 17:43
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Jestli to nebude souviset s tím, že s MS Office se (na rozdíl od OOo) setkají v praxi. Nakonec si přečtěte inzeráty, a porovnejte, kolik zaměstnavatelů hledá lidi se znalostí MS Office, a kolik se znalostí OpenOffice.
Ale jako větší nevýhodu vidím fakt, že "terminálový server" na Linuxu je věc vcelku náročná na správu, technicky přináší spoustu nevýhod (například se nelze odpojit od session a znovu připojit), a ještě chybí SW (s těmi kvalitními výukovými programy to byl asi žert). Viz článek o Terminal Serveru na FreeBSD a diskuze k němu:
http://www.root.cz/clanky/x-window-a-terminalovy-server-na-freebsd/
Ale jako větší nevýhodu vidím fakt, že "terminálový server" na Linuxu je věc vcelku náročná na správu, technicky přináší spoustu nevýhod (například se nelze odpojit od session a znovu připojit), a ještě chybí SW (s těmi kvalitními výukovými programy to byl asi žert). Viz článek o Terminal Serveru na FreeBSD a diskuze k němu:
http://www.root.cz/clanky/x-window-a-terminalovy-server-na-freebsd/
6. 7. 2007 18:02
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Uživatele stejně neví o co jde. Každý napíše, že to zná a pak mu člověk musí radit s vybarvováním políček. Už jsem vyděl i to, že si uživatel na kalkulačce dopočítával tabulku. Na personálním taky netuší, že existuje něco takového jako tabulkový kalkulátor a nebo textový editor. Takže pokud ve škole nevychovají lidi co to budou vědět, tak je to začarovaný kruh.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 7. 2007 20:40
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
no ale v tom nam nijak oss nepomuze, ze?
tim spis, ze dost velka cast desktopovych oss aplikaci neni prilis user-friendly
tim spis, ze dost velka cast desktopovych oss aplikaci neni prilis user-friendly
Matěj (neregistrovaný)
6. 7. 2007 23:36
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Požadavek na znalost MS Office je jen takové klišé personalistů, kteří to ze setrvačnosti přidávají ke všem pracovním nabídkám-poptávkám. Mají pak pocit, že do toho vnášejí něco svého. U některých konkrétních pozic to má smysl, u spousty však ne. Mám s tím jistou zkušenoast, kdy jsem se s personálním pohádal, když jsem nic takového v inzerátu nechtěl (šlo o technickou pozici).
roman (neregistrovaný)
7. 7. 2007 17:49
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Konecne niekto ;-) Pracujem ako programator, ritualne pozadovany word som mal otvoreny asi tak 10x v zivote. Doma nemam ani Office, ani Open Office. usetrilo mi to uz kopu casu pri preskakovani emailov s subormi obsahujucimi ~12 jpg obrazkov a genialnymi prechodmi medzi nimi niekedy s napaditymi textami v ppt dokumentoch. Ale predpokladam, ze tento Offfice mamon coskoro pominie, coho prikladom je napriklad aj tato pracovna ponuka: http://www.google.com/support/jobs/bin/answer.py?answer=59082 - "For immediate consideration, please send a text (ASCII) or HTML version of your resume in English to jobs@google.com.". Inak do sucasneho zamestnania som pred pohovorom posielal zhodou okolnosti tiez HTML zivotopis :D
LO (neregistrovaný)
8. 7. 2007 21:45
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Jenže ne každý dovede smolit HTML v Notepadu. Přičemž HTML generované vizuálními prostředky je tak ukecané, že se proti tomu binární formát velmi vyplatí.
Při přijímání nových pracovníků jsem pravda také dostal jeden životopis v HTML. Dalších 48 ve Wordu, a jeden v DOCu zapsaném v OpenOffice (nešel otevřít). Ve skutečnosti naši "technici" musí třeba přispívat odbornými texty do nabídek, a bez znalosti MS Office by byli nepoužitelní. Nehledě na to, že prací s MS Outlookem coby groupware stráví nemalé procento pracovní doby (komunikace je v popisu práce snad každého pracovníka, který má počítač na stole).
Při přijímání nových pracovníků jsem pravda také dostal jeden životopis v HTML. Dalších 48 ve Wordu, a jeden v DOCu zapsaném v OpenOffice (nešel otevřít). Ve skutečnosti naši "technici" musí třeba přispívat odbornými texty do nabídek, a bez znalosti MS Office by byli nepoužitelní. Nehledě na to, že prací s MS Outlookem coby groupware stráví nemalé procento pracovní doby (komunikace je v popisu práce snad každého pracovníka, který má počítač na stole).
Peto_MiG (neregistrovaný)
9. 7. 2007 9:11
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Existuje viacero grupverovych produktov a MS Outlook je asi posledny po ktorom by som siahol, kvoli slabej bezpecnosti a nestandardnosti.
Je tu napriklad bezplatny eGroupWare, a dalej za symbolicku cenu kopa dalsich produktov: OpenXchange, Zoho, Zimbra, Sun Collaboration Suite, Novell ma tiez svoj grupver, neviem mu prist na meno. A nakoniec stary znamy Lotus.
Je tu napriklad bezplatny eGroupWare, a dalej za symbolicku cenu kopa dalsich produktov: OpenXchange, Zoho, Zimbra, Sun Collaboration Suite, Novell ma tiez svoj grupver, neviem mu prist na meno. A nakoniec stary znamy Lotus.
Dramon (neregistrovaný)
9. 7. 2007 12:52
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Terminálový server popsaný v odkazu není jediná možnost, jak k problému přistupovat. Pokud se například použije FreeNX fungují i zmiňované odpojitelné sessions a dokonce i zvuk a sdílení souborů z lokální stanice (CD, Flash atp.).
Co se týká výukových programů, tak jejich největší výrobce v ČR je již 2 roky dělá multiplatformní a ty starší se dají rozchodit ve Wine. Ne sice všechny, ale aspoň něco.
Co se týká výukových programů, tak jejich největší výrobce v ČR je již 2 roky dělá multiplatformní a ty starší se dají rozchodit ve Wine. Ne sice všechny, ale aspoň něco.
LO (neregistrovaný)
9. 7. 2007 14:16
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Mohu se zeptat, kdo je tím největším výrobcem? Měl jsem za to, že na tomto trhu není jasný leader.
7. 7. 2007 11:29
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Jo, je to smutne. Bohuzel je pravdou, ze se casto muzeme setkat s tim, ze se snazi ucit lide, kteri sice maji fakticke znalosti oboru, ale nemaji pedagogicke vzdelani. A to neni dobre. Podle mne je lepsi pristup doucit pedagoga office, aby mohl tuto znalost predavat studentum, nez najmout cloveka, ktery nema o uceni ani anung
Palo (neregistrovaný)
7. 7. 2007 23:45
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Jasne lebo ucit je priam vedecky problem. Prosim ta kolko skutocnych pedagogov je medzi ucitelmi (a tim nemyslim ludi co skoncili pedagogiku ale ludia ktori to naozaj vedia). Ucitel odbornych predmetov ma byt odbornik. A to aby v tom mal strukturu obvykle technik/odbornik na IT nema problem.
LO (neregistrovaný)
8. 7. 2007 21:50
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
Odborník pracuje za 50000+ Kč měsíčně, a vyučovat IT na základní či střední škole prostě nebude (tak jako šéfkuchař z 4* hotelu nepůjde dělat do školení jídelny). Navíc typicky nemá pedagogické zkušenosti a dovednosti, což je celkem problém.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 7. 2007 18:31
Nový
neurazaj
celé vlákno
ja ucim na Univerzite Unixove C-cko a mal so m tento rok studenta s projektom v kernel space.
a to mam menej ak ona ZS. To horsie este len prijde na Peadagogicku fakultu sa u nas dostali bez prijimaciek ludia s troma stvorkami na maturitnom vysvedceni...
a to mam menej ak ona ZS. To horsie este len prijde na Peadagogicku fakultu sa u nas dostali bez prijimaciek ludia s troma stvorkami na maturitnom vysvedceni...
M jako Molitan (neregistrovaný)
7. 7. 2007 12:15
Nový
Re: neurazaj
celé vlákno
Na VS je to ale neco jineho. Tam samozrejme odbornici jsou.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 7. 2007 1:08
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
hmm a co takhle udelat svobodny elearningovy kurz slozeny z jednotlivych tutorialu, ktery by byl jak primerene presny a spravny tak i odpovidajici dane vekove skupine deti a to nejen budoucich informatiku specialistu?
treba formou nejake interaktivnejsi verze wiki?
treba formou nejake interaktivnejsi verze wiki?
LO (neregistrovaný)
8. 7. 2007 21:47
Nový
Re: Každý názor musí mít titulek.
celé vlákno
To jako ve stylu "křížkem v roku okna ho zavřete", nebo stylem "klávesami hjkl pohybujete kurzorem, ale můžete zkusit i šipkové klávesy"? K uživání Linuxu je správnou cestou ten druhý přístup, ovšem to je školení na 3 měsíce plného času ;)
test (neregistrovaný)
8. 7. 2007 22:02
Nový
user-friendly
celé vlákno
Opensource *is* user-friendly, but it is not idiot friendly and ignorant friendly !
zdenek (neregistrovaný)
9. 7. 2007 9:11
Nový
Re: user-friendly
celé vlákno
Tak to je blbý, to mu zavírá podstatná část trhu.
An (neregistrovaný)
9. 7. 2007 9:36
Nový
Re: user-friendly
celé vlákno
No a tu je ta otazka jestli je to na skodu ;-), ale to je na dlesi intelektualni debatu ;-)
LO (neregistrovaný)
9. 7. 2007 14:19
Nový
Re: user-friendly
celé vlákno
To vůbec není na škodu. Profi unixy jsou také určeny úzkému okruhu specialistů, a zatím žijí (byť od příchodu PC a později Windows NT stagnují). Problém ale je, když je produkt cílen na úzký okruh specialistů, a evangelizátoři se ho snaží procpat na každý desktop. Resp. takový problém to není, protože jak je vidět, prostě to nefunguje.

