Open XML: připomínkované problémy odstraněny
15. 1. 2008 8:39
Petr Krčmář
ECMA předala odpovědi na všechny české připomínky, které byly vzneseny během schvalovacího procesu na ISO standard Open XML. Celkem se jednalo o 75 připomínek a podle Jiřího Koska bylo 89 % připomínek vyřízeno, 8 % se podařilo napravit částečně a zbývající 3 % nebyly uspokojivě napraveny. Bohužel odpovědi nejsou veřejné, ale podle Jiřího Koska vše dopadlo nad očekávání dobře. „Očekával jsem, že ECMA náležitě vyřídí jen část našich komentářů. Drtivá většina českých připomínkovaných problémů ale byla napravena a tak je čas říct OOXML ‚ano‘.“
kerala (neregistrovaný)
15. 1. 2008 9:03
Nový
?
celé vlákno
Co je to za černotu, že odpovědi nelze zveřejnit?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
15. 1. 2008 9:45
Nový
Re: ?
celé vlákno
Tady je odkaz na vyhodnocení oprav připomínek.
Je to stručné a celkem zajímavé.
Tipuji, že zveřejnit novou verzi dokumentu nelze proto, že ještě není konečná.
http://xmlguru.cz/2008/01/ecma-response-to-czech-ooxml-comments
Jirka Kosek (neregistrovaný)
15. 1. 2008 10:45
Nový
Re: ?
celé vlákno
Podle pravidel ISO nejsou připomínky jednotlivých států veřejné (v žádném hlasování, nejde jen o OOXML) a tedy ani reakce na ně nemůže být veřejná (protože obsahuje připomínky, na které odpovídá) -- proto ECMA nemůže své odpovědi vystavit zcela veřejně.
Jestli o to někdo hodně stojí, mohu se pokusit vyjednat, že se zveřejní alespoň odpovědi na české připomínky (protože ty veřejné jsou). Ale otázka je, zda to stojí za tu byrokratickou práci.
Jestli o to někdo hodně stojí, mohu se pokusit vyjednat, že se zveřejní alespoň odpovědi na české připomínky (protože ty veřejné jsou). Ale otázka je, zda to stojí za tu byrokratickou práci.
duane (neregistrovaný)
15. 1. 2008 9:36
Nový
--
celé vlákno
Takže ooxml je už téměř dokonalé, no to je pro nás vývojáře doslova výborná zpráva. Každopádně už alespoň víme na koho se máme obrátit v případě, že by se časem náhodou vynořily nějaké drobné potíže při reálném nasazování exportů a importů do/z tohoto formátu.
Miloš (neregistrovaný)
15. 1. 2008 12:20
Nový
Proč ty okolky?
celé vlákno
Že zrovna náš stát řekne OXML ano, bylo jasné od samého začátku. Ministerstvo vnitra a informatiky (jaké nádherné spojení) se o to už postará. Jenom z nás nemusejí dělat blbce svými trapnými tanečky. Kdyby to dopadlo jinak, už bych se díval do mapy, jestli stáje žiju v Česku.
fipa (neregistrovaný)
15. 1. 2008 12:34
Nový
Re: Proč ty okolky?
celé vlákno
A co ma spolecneho Ministerstvo vnitra CR s OOXML ci CNI? :-)
n00b (neregistrovaný)
15. 1. 2008 15:43
Nový
Re: Proč ty okolky?
celé vlákno
V ''Česku'' určitě nežiješ cajzlíku.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
15. 1. 2008 13:34
Nový
Open XML: připomínkované problémy odstraněny?
celé vlákno
"8 % se podařilo napravit částečně a zbývající 3 % nebyly uspokojivě napraveny."
Možná je to nad očekávání dobře, ale není to dobře. Je opravdu čas říct OOXML 'ano'?
Možná je to nad očekávání dobře, ale není to dobře. Je opravdu čas říct OOXML 'ano'?
16. 1. 2008 1:19
Nový
Re: Open XML: připomínkované problémy odstraněny?
celé vlákno
No když mohl projít standardizací formát ODF, který hromadu věcí vůbec nepopisuje (třeba "drobnosti" typu vzorce), a má nedostatky například v podpoře jazyků, tak proč ne OOXML?
Peto_MiG (neregistrovaný)
16. 1. 2008 5:52
Nový
Re: Open XML: připomínkované problémy odstraněny?
celé vlákno
Pretože
a, obsahuje nedefinované správanie ("ako word95, ako excel,..")
b, je 10x rozsiahlejší a nikto ho zatiaľ nemohol plne preskúmať
c, porovnateľné skúmanie ako pri ODF by mu trvalo 18 rokov
d, napriek tomu je známych už cez 300 známych problémov
e, porušuje doterajšie štandardy zrejme vo všetkých oblastiach, ktorých sa dotýka
f, predstavuje hrozbu budúcich patentových žalôb
g, je presadzovaný podlými a nechutnými spôsobmi
a, obsahuje nedefinované správanie ("ako word95, ako excel,..")
b, je 10x rozsiahlejší a nikto ho zatiaľ nemohol plne preskúmať
c, porovnateľné skúmanie ako pri ODF by mu trvalo 18 rokov
d, napriek tomu je známych už cez 300 známych problémov
e, porušuje doterajšie štandardy zrejme vo všetkých oblastiach, ktorých sa dotýka
f, predstavuje hrozbu budúcich patentových žalôb
g, je presadzovaný podlými a nechutnými spôsobmi
16. 1. 2008 14:18
Nový
Re: Open XML: připomínkované problémy odstraněny?
celé vlákno
Přečtěte si, jak byly zapracovány připomínky. Tagy pro zpětnou kompatibilitu byly vyčleněny do zvláštního dokumentu, a dokumentace "ako Word95" bude rozšířena. Nedefinované chování samozřejmě obsahuje i ODF.
OOXML není 10x rozsáhlejší. 300 problémů je nesmysl, zřejmě máte na mysli připomínky.
Nové standardy zavádí nové standardy. Například ASCII je v rozporu s kódy TELEXu. Za zmínku také stojí, že například ISO 639 definuje kódy pro jazyky. Jsou tři verze tohoto standardu, a různé jazyky v nich mají různé kódy. Například tibetština je popsána zkratkami bo, tib a bod. Kupodivu ISO 639-3 je v rozporu 639-2, který je zase v rozporu s 639-1. A ISO 3166-1, definující kódy zemí, definuje v různých částech pro země tři různé kódy. Pro Bělorusko je to BY, BLR a 112. Chápu, že podle Petr_MiG bychom měli mít na každou věc jeden standard, a cokoliv nového by se mělo zakázat. Dodnes bychom pak asi psali standardním husím brkem.
Hrozbu budoucích patentových žalob představuje prakticky jakýkoliv standard. Například okolo MP3 a MPEG2 byl a a je dlouhá řada žalob. A?
Podlé a nechutné mi připadne, když Sun a jeho přátelé standardizují formát svého produktu (pod jménem ODF), nikdo jim v tom (přes nedostatky standardu) nebrání, a oni se pak snaží blokovat standardizaci konkurenčních formátů. Jde o pokus o rozšířeníh svého produktu netržním způsobem. Nemůžeme prorazit na trhu, protože máme béčkový produkt. Tak zkusíme standardizovat formát, a zablokovat totéž konkurenci. Jestli tohle není svinstvo, tak co už?
OOXML není 10x rozsáhlejší. 300 problémů je nesmysl, zřejmě máte na mysli připomínky.
Nové standardy zavádí nové standardy. Například ASCII je v rozporu s kódy TELEXu. Za zmínku také stojí, že například ISO 639 definuje kódy pro jazyky. Jsou tři verze tohoto standardu, a různé jazyky v nich mají různé kódy. Například tibetština je popsána zkratkami bo, tib a bod. Kupodivu ISO 639-3 je v rozporu 639-2, který je zase v rozporu s 639-1. A ISO 3166-1, definující kódy zemí, definuje v různých částech pro země tři různé kódy. Pro Bělorusko je to BY, BLR a 112. Chápu, že podle Petr_MiG bychom měli mít na každou věc jeden standard, a cokoliv nového by se mělo zakázat. Dodnes bychom pak asi psali standardním husím brkem.
Hrozbu budoucích patentových žalob představuje prakticky jakýkoliv standard. Například okolo MP3 a MPEG2 byl a a je dlouhá řada žalob. A?
Podlé a nechutné mi připadne, když Sun a jeho přátelé standardizují formát svého produktu (pod jménem ODF), nikdo jim v tom (přes nedostatky standardu) nebrání, a oni se pak snaží blokovat standardizaci konkurenčních formátů. Jde o pokus o rozšířeníh svého produktu netržním způsobem. Nemůžeme prorazit na trhu, protože máme béčkový produkt. Tak zkusíme standardizovat formát, a zablokovat totéž konkurenci. Jestli tohle není svinstvo, tak co už?

