Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

OpenOffice.org jsou méně bezpečné než MS Office

Popularita OpenOffice.org mezi uživateli už několik měsíců výrazně roste. Verze 2.0 přinesla mnoho nových funkcí, které zlepšily kompatibilitu s MS Office. Dočkali jsme se také plné podpory Open Document formátu.

Přesto nová zpráva francouzského ministra obrany tvrdí, že OOo stále zaostávají za MS Office v jedné podstatné oblasti: bezpečnosti.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
odyn
odyn (neregistrovaný)
19. 7. 2006 14:23 Nový

MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...

celé vlákno
nic spolecneho. Jestli ve francii pouzivaji DOC nebo ODF na ukladani
tajnych (statnich) dokumentu? Tak to je snad jen (F)tip! Zabozrouti to maji asi nejak pomotane - a/nebo ministr (je to jen politik - co se da delat:)
GEDIK
GEDIK (neregistrovaný)
19. 7. 2006 14:47 Nový

Re: MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...

celé vlákno
Bohuzel mi pripada, ze Zabozrouti se casto radi v necem lisi, viz cela EU by mela podporovat Izrael, ale frantici na to hazou bobka :-|
Vuk
Vuk (neregistrovaný)
19. 7. 2006 16:02 Nový

Re: MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...

celé vlákno
Tomu říkám konstruktivní poznámky. Nemáte taky něco k jádru věci? Například podle toho, co se píše v originálech, je OOo obzvlášť zranitelný trojany a vůbec blbými makry. Nemám moc ponětí, jak je to u MS Off, ale připadá mi to jako skutečný problém, ne?
dracula
dracula (neregistrovaný)
19. 7. 2006 16:24 Nový

Re: MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...

celé vlákno
ja v tom problem nevidim, upozorneni ze dokument obsahuje makra maj jak oo tak ms, a v makrech od ms de delat uplne vsecko prez slavny activex takze je to s bezpecnosti uplne stejny
Ctirad
Ctirad (neregistrovaný)
20. 7. 2006 10:46 Nový

Re: MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...

celé vlákno
Jestli jde v makrech od MS O volat activeX, tak je myslím zcela jasné, který balík je díra do systému.
sartori
sartori (neregistrovaný)
19. 7. 2006 17:17 Nový

Re: MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...

celé vlákno
To spis ukazuje ze maji vic rozumu nez ostatni.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 7. 2006 14:52 Nový

mnozne cislo?

celé vlákno
hmm, "OpenOffice.org jsou méně bezpečné" ?
martin
martin (neregistrovaný)
19. 7. 2006 16:22 Nový

Re: mnozne cislo?

celé vlákno
Kdo ví? V angličtině bych radši jednotný, ale v češtině vážně netuším (ale množný zní líp).

OpenOffice.org méně bezpečný? No pokud uživatel jenom kliká OK, OK, spustit, OK, apod. tak není bezpečný nic :-D protože žádnej software není blbuvzdornej ;-)
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
20. 7. 2006 6:32 Nový

Re: mnozne cislo?

celé vlákno
Ale nezní, množné číslo nemá žádné opodstatnění. Je to stejná kravina jako "ty linuxy", což také někteří používají (ve smyslu "přestaly mi doma fungovat linuxy".
poohDA
poohDA (neregistrovaný)
20. 7. 2006 7:12 Nový

Re: mnozne cislo?

celé vlákno
To je proto, že každej pravověrnej má na každém disku nejméně dvě instalace, proto mluví v plurálu. Ostatní to po nich pak bezmyšlenkovitě opakují. :-)
Mark
Mark (neregistrovaný)
20. 7. 2006 10:34 Nový

Re: mnozne cislo?

celé vlákno
Neni tak tezke dobrat se vinika ktery za to muze ... jsou to pochopitelne Windows (ta OKNA) o kterych se mluvi spravne v pluralu ... bohuzel tupe hlavy to prenasi na vsechna anglicka jmena SW a pak to takhle vypada. :-)
ivdo
ivdo (neregistrovaný)
19. 7. 2006 16:35 Nový

jenom PR ?

celé vlákno
koukal jsem po citovaných odkazech a ejhle

http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39362096,00.htm

"... no antivirus currently marketed is able to protect the office automation continuation open source."

Tak nevím co si o tom myslet. Protože komerční antiviry už znají signatury nejakých škodlivých maher, jsou M$ produkty bezpečnější? Zase public relation microsoftu?
ivdo
ivdo (neregistrovaný)
19. 7. 2006 16:39 Nový

Re: jenom PR ?

celé vlákno
ještě překlad, já to taky .fr nelouskal http://www.google.com/translate?u=
Ondřej Válek
19. 7. 2006 17:38 Nový

Žádné PR

celé vlákno
No, já jsem tu originální francouzskou verzi pochopil tak, že OpenOffice nejsou tak bezpečné, jak všichni imlicitně předpokládali, a že jim dokonce *připadají* méně bezpečné než MS Office, a to v tom smyslu, že pomocí maker toho lze v OpenOffice provádět víc než v MS Office.

Což si (alespoň se to tam píše) vyzkoušeli tak, že napsali několik trojanů, které maker využívají, a to dokonce i takových, kteří se umí sami šířit. Jednalo se o roční práci univerzitních laboratoří v oboru kryptologie a virologie. S výsledky pak seznámili různé představitele veřejné správy, a ti upozornili všechny úřady, aby o tom věděli dřív než potencionální útočníci.

Hm... nějak v tom článku nevidím nic negativního tak, jak vyzněla zprávička a ty komentáře. Prostě konstatují, že makra v OpenOffice toho umí víc než MS Office, nemají oproti MS Office výrazně vylepšenou ochranu, a ani žádná antivir společnost toto nenabízí, a že mají proof-of-concept možnost zneužití těchto schopností (nikoli chyb).
M jako Molitan
M jako Molitan (neregistrovaný)
19. 7. 2006 18:59 Nový

Re: Žádné PR

celé vlákno
Pokud se neco pomoci makra umi sirit samo, tak to je bezpecnostni chyba at uz se na to divate jakkoliv. Kdyby prohlizec umel pres javascript formatovat disk, taky by to vsichni povazovali za chybu. Proste software je kvalitni nejen proto, ze toho hodne nabizi, ale nekdy i proto, ze hodne jinych veci nenabizi.
skupko
skupko (neregistrovaný)
20. 7. 2006 11:07 Nový

Re: jenom PR ?

celé vlákno
...skor ide o priamu integraciu AV do prostredia M$ Office...tak ako sa komercne AV integruju priamo do Outlooku (a napr. do Thunderbirdu nie), tak napr. NOD32 ma modul DMON, ktory by mal kontrolovat specialne M$ Office...ale pozadie tejto technologie nepoznam, takze neviem k tomu nic konstruktivnejsie dodat...
Signaturami makier a podobnymi hovadinami to urcite nie je...aj ClamAV by mal mat signatury $M Office makier...
Ale cele je to viac/menej sprostost ak by to malo byt len kvoli tomu AV...
Tomáš
Tomáš (neregistrovaný)
19. 7. 2006 19:11 Nový

K věci

celé vlákno
Pokud jde o bezpečnost tak co jsou vlastně makra je to v podstatě basic a tento program umí ledasco . Otázkou zůstává zda neděláme z komára velblouda . Prostě soudně myslící člověk svůj dokument vytiskne do pdf a nebo zabalí a pošle pomocí 256 byt šifry . Jen trubka posílá exel nebo O&OTab přímo . Bohužel 99% mých zákazníků to dělá právě takto a to je ten bezpečnostní problém stupidita uživatelů . Užiji li pro posílání informací v podstatě programovatelný dokument tak jsem vůl. Závada v bezpečnosti se nachází na židli před počítačem. ( humanoidní vir Woknožrout klikaví stupidní ).
Ondřej Nový aura:100
19. 7. 2006 22:38 Nový

Re: K věci

celé vlákno
predstav si, ze si posilas emailem mezi dvema firmama smlouvu a obe strany delaji upravy (a vyuzivaji sledovani zmen, atp.), nez se smlouva vyladi. Tam PDF moc sanci nema...
M jako Molitan
M jako Molitan (neregistrovaný)
19. 7. 2006 22:54 Nový

Re: K věci

celé vlákno
No, zrovna v tomhle PDF sanci ma, ale spreadsheetovaci program to neni, takze samozrejme na posilani tabulek je XLS nebo (v pripade trivialit) CSV, tecka.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
20. 7. 2006 6:35 Nový

Re: K věci

celé vlákno
Mají použít třeba Subversion (nebo něco podobného) a plain text s kódováním v utf-8. Posílání e-mailem tam a zpátky je typická managorská lameřina.
poohDA
poohDA (neregistrovaný)
20. 7. 2006 7:17 Nový

Re: K věci

celé vlákno
Teda jak můžete vůbec v tomhle světě žít, když považujete 99% svých zákazníků za stupidní a neschopné soudně myslet?
petr_3
petr_3 (neregistrovaný)
20. 7. 2006 7:23 Nový

Re: K věci

celé vlákno
mozna prave proto zije :)
Pichi aura:75
20. 7. 2006 8:06 Nový

Re: K věci

celé vlákno
Vždyť právě na tomhle jsou založeny ty nejúspěšnější obchodní strategie. Stačí se jen rozhlédnout: MS, Gillete, Supermarkety, ...
Mark
Mark (neregistrovaný)
20. 7. 2006 10:38 Nový

Re: K věci

celé vlákno
Cictát jistého plechového maníka jménem Bender: "Yeah, but everybody's a jerk. You...me...this jerk. That's my philosophy." :-)
Mark
Mark (neregistrovaný)
20. 7. 2006 10:40 Nový

Re: K věci

celé vlákno
Vidíte ? Já jsem teď třeba nebyl ani schopen napsat napsat správně slovo "citát" ... i absolvent prvniho ročníku základní školy by si o mě mohl myslet že musím být naprostý idiot :-)
Miloš
Miloš (neregistrovaný)
20. 7. 2006 7:22 Nový

Re: K věci

celé vlákno
Bohužel tu vznikají dva protichůdné požadavky. Mnozí uživatelé MS Office si navykli používat Exel s hrůznými makry tam, kde by měli použít databázový program. Sám jsem viděl "program" pro evidenci plateb důchodového připojištění pomocí Excelu a maker a slyšel jsem dokonce o takto dělaném účetnictví! Autorům přitom vůbec nedochází, že dělat z datového souboru program je naprostá kravina. Navíc jsou na své děsivé výplody hrozně hrdí, protože jinak to ani neumějí. Podle nich je kancelářský balík bez maker prostě nepoužitelný. A tak se OOF této zvrhlosti přizpůsobil aby mohl MS Office konkurovat. Tím se ovšem stává stejně nebezpečným. Je nesmysl diskustovat o tom, která makra znamenají větší nebezpečí - je to úplně stejné! Člověk, který má rozum, je prostě zakáže a nepoužívá, a pak se nemusí bát. Problémem je ovšem to, že právě od volů z ministerstev dostává samé meilové přílohy plné maker.
newin
newin (neregistrovaný)
20. 7. 2006 7:46 Nový

Re: K věci

celé vlákno
Musím Ti dát za pravdu. Většina dokumentů se dá poslat v PDF.

Orig. dokument jsem sice nečetl, ale je otázkou do jaké míry ty makra použili. Nicméně takové srovnání nemá smysl, protože se jim asi nepodařilo vytestovat MS OFFice na Linuxu. A je otázkou na jakém WIN a jak nastaveném to testovali.

Závěrem, podle mého je to jen zaplacenou reklamní kampaní MS.
M.
M. (neregistrovaný)
20. 7. 2006 9:23 Nový

Re: K věci

celé vlákno
S tymi pdfkami to zase nie je take ruzove, pretoze adobe tlaci do nich nejaky pokriveny javascript(bola tu svojho casu spravicka o kalkulacke v pdf), ktory myslim dokaze posielat data po sieti a podobne. Musime sa zmierit s tym, ze ludia makra chcu a hotovo. Skor by som videl v tom, ze je sice pekne naprogramovat nejaky makrovaci jazyk, ale omnoho tazsie je ho zabalit do klietky tak, aby nerobil neporiadok.
abyssal
abyssal (neregistrovaný)
20. 7. 2006 12:21 Nový

Re: K věci

celé vlákno
Suhlas. PDF je sice oproti PostScriptu orezany jazyk, ale je to stale jazyk, dokonca aj bez toho javascriptu (som rad, ze xpdf a spol ten javascript implementovany nemaju). Stale je omnoho slabsi nez officoidne makrojazyky. Ked sa ukazovali dosledky kolizii MD5, Daum&Lucks ukazali, ze pomocou PostScriptu vyrobia dva uplne odlisne zmysluplne dokumenty. Slo by to aj s PDF, ale tam by to bolo tazsie. V skutocnosti staci aritmetika na realnych (celych) cislach na to, aby to slo zneuzit, priklad je prave kombinacia s koliziou hasovacej funkcie.
Keson
Keson (neregistrovaný)
20. 7. 2006 14:24 Nový

Makra a bezpecnost

celé vlákno
Ahoj,
Z hlediska maker mam urcitou predstavu, jak by to mohlo fungovat.
Rad bych vedel, co si o tom myslite:)

Problem vidim v tom, ze pokud je uzivatel pri kazdem otevreni souboru bombardovan dodazy na povoleni/zakazani maker, tak se nauci automaticky klikat na "Yes", pripadne si tuhle "bezpecnostni vlastnost" vypne uplne.

Ja bych to resil nasledovne:

Makra rozdeluji do 3 skupin
a) makra, ktera jsem vytvoril ja
b) makra, ktera oficialne vytvoril a publikoval firemni programator
c) ostatni

Kazde makro by mohlo mit podpis, podle ktereho by se zkoumala jeho duveryhodnost. Kdyz vytvorim/zmenim makro, automaticky bude podepsano (mym soukromym klicem).
Kdyz budu publikovat makro/program pro ostatni, podepisu jej firemnim klicem.

Pri otvirani dokumentu pak Ooo zkontroluje makra oproti certifikatum, kterym duveruji [muj vlastni a firemni], a pokud vse bude odpovidat, program me nemusi buzerovat;
Podpis by se vztahoval k makrum, ne k dokumentu, cili dokument jako takovy je mozne menit podle potreby.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...
odyn 19. 7. 2006 14:23
└ 
Re: MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...
GEDIK 19. 7. 2006 14:47
 
├ 
Re: MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...
Vuk 19. 7. 2006 16:02
 
│
└ 
Re: MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...
dracula 19. 7. 2006 16:24
 
│
 
└ 
Re: MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...
Ctirad 20. 7. 2006 10:46
 
└ 
Re: MS Office a OOffice nemaji s bezpecnosti ...
sartori 19. 7. 2006 17:17
mnozne cislo?
anonymní uživatel 19. 7. 2006 14:52
└ 
Re: mnozne cislo?
martin 19. 7. 2006 16:22
 
└ 
Re: mnozne cislo?
mys elf 20. 7. 2006 06:32
 
 
├ 
Re: mnozne cislo?
poohDA 20. 7. 2006 07:12
 
 
└ 
Re: mnozne cislo?
Mark 20. 7. 2006 10:34
jenom PR ?
ivdo 19. 7. 2006 16:35
├ 
Re: jenom PR ?
ivdo 19. 7. 2006 16:39
├ 
Žádné PR
Ondřej Válek 19. 7. 2006 17:38
│
└ 
Re: Žádné PR
M jako Molitan 19. 7. 2006 18:59
└ 
Re: jenom PR ?
skupko 20. 7. 2006 11:07
K věci
Tomáš 19. 7. 2006 19:11
├ 
Re: K věci
Ondřej Nový 19. 7. 2006 22:38
│
├ 
Re: K věci
M jako Molitan 19. 7. 2006 22:54
│
└ 
Re: K věci
mys elf 20. 7. 2006 06:35
├ 
Re: K věci
poohDA 20. 7. 2006 07:17
│
├ 
Re: K věci
petr_3 20. 7. 2006 07:23
│
├ 
Re: K věci
Pichi 20. 7. 2006 08:06
│
└ 
Re: K věci
Mark 20. 7. 2006 10:38
│
 
└ 
Re: K věci
Mark 20. 7. 2006 10:40
├ 
Re: K věci
Miloš 20. 7. 2006 07:22
├ 
Re: K věci
newin 20. 7. 2006 07:46
└ 
Re: K věci
M. 20. 7. 2006 09:23
 
└ 
Re: K věci
abyssal 20. 7. 2006 12:21
Makra a bezpecnost
Keson 20. 7. 2006 14:24