Pět nejčastějších omylů o Linuxu

Let the flames begin

6. je stabilní

10 let to poslouchám, výsměch...

na desktopu již nikdy více

Souhlasim, že před 10 roky to byla docela tragedie .. zkoušel jsem, ale vhodne jen na hrani. Ale myslim, že poslednich 5 roků je i desktop úplně jinde. No teda hlavne posledni rok .. pro ty, co maji KDE4 a Gnome3 :p

Mám Linux na desktopu přes 7 roků. Když si člověk najde rozumné distro a nemá shitový HW, vcelku nejsou potíže. Uznávám, neřeším notebook, nemám pro něj použití. Jo mám jeden v práci včetně gui desktopu, ale stacila by mi tam konzole .. používám ho jen jako konzolový nástroj k serverům a aktivnim prvkům na serverovně. Jinak je mi notebook k ničemu - nerozšiřitelné neupgradovatelné shitko bez výkonu. Jediná výhoda je přenositelnost - no to jsem měl raději PDA, samozřejmě linuxové. :)

Pravda, původní Fedoru jsem opustil, je příliš Laboratorní a každou chvíli mi něco rozbili. Takže jsem pak přešel na oSuse (tenkrát zrovna vyšlo 11.0). RedHat like distro = malo změn pro mne. Záměna yum za zypper byl luxusní zážitek. Pokud člověk ví co dělá, nerozbitelné - priority + repo-lock. Ale to jen popisuju moji zkušenost, nikomu to necpu.

Ano jsou tu jiná distra .. vše na základu Debian jsem odmítl .. jen magor může násilnit výborné serverové distro na desktop. A těch pár dalších jsem ani nezkoušel. Současné je přesně ten druh kompromisu mezi konzervativní stabilitou a laboratorními novinkami. Já potřebuji na desktopu multimedia. Mám relativně nové verze a jsem spokojen. Pro upřesnění: nedělám střih vlastní tvorby ala Adobe Premiere. Spíš si zpracovávám a ukládám týdně desítky nahrávek dokumentů z DVBT. Jednoduše a ergonomicky .. lépe než na windows.

Každopádně již mnoho roků si nepamatuju, abych na svěm desktopu řešil nějaký problém. Na rozdil od windows, kdy i W7 jednou za čas vylosují nějaký problém. Mám jich kolem sebe dost. Já, na rozdíl od nich, mnoho roků svůj desktop prostě jen používám.

Takových křiklounů už jsem pár viděl, Open/Libre Office "originál" od M$ nenahradí.... Ha, nakonec byli přistiženi, že formátování provádějí zásadně mezerníkem a enterem.

Pokud jde o GIMP, když říkáš "nenahradí photoshop"... No, máš pravdu. Já photoshop nikdy nevlastnil, takže nemá co nahrazovat. Je zvláštní, že mně, který se fotografováním živím, GIMP bohatě stačí (spolu s DPP), ale banda majitelů kompaktních fotoaparátů na něj dští síru.

J.

Zrovna dneska jsem to resil. Jak se da zbavit sirotka/vdovy bez pouziti nestastneho enteru v LibreOffice nebo klidně i Wordu?
Jo a jeste jeden poznatek. Dlouho jsem nic v tehle vecech nepsal. Ted po dlouhe dobe a musim si postezovat, ze Libre Office dost padalo. To s Open Office sem mel teda lepsi zkusenosti. Na druhou stranu ukladam dokumenty v .doc, ale i tak Open Office byl kdysi bez padu.

A tak jsem na to preci jen narazil. Je to ve stylech a formatovani odstavce. Pekne. Tak sorry za OT.

No to že LibreOffice padá je dost dobrá sranda. Používám Libre v práci a rozhodně je lepší než M$ Office, nikdy mi nespadlo. Když někdo neumí psát (formátovat atd.) a pak jen nadává, tak to není problém Libre, ale uživatele. :-)

Me jeden cas dost padalo na Debianu Testing. Ale je to testing, tak to take mohlo byt tim. K tomu tam kurzor klikal o kousek vedle, nez kde byl zobrazen. Ale spadlo mi i jinde. Neda se ale rici, ze to pada, jak prezrale hrusky. Nedavno mi ale prisel soubor, tusim .DOC a po jeho otevreni mi chybel kus toolbaru a misto nej byla dira, skrz kterou byla videt okna vespodu. S jinymi soubory to nedela. To zase bylo na Lubuntu. Rekneme, ze to neni tak hrozne, ale ma to sve mouchy. Aspon, ze to porad dela autosave.

Vim, co vim. Proste mi to padalo. I kdyz zaroven pouzivam Zotero, tak jestli si vzajemne nerozumi na 100%? V kazdem pripade to padalo pri upravach stylu, ne pri upravach citace. Uznavam, ze co jsem pak dodelaval doma na jinem compu, tak uz nespadl. Krom padu, jsem na nic nenadaval.

"Takových křiklounů už jsem pár viděl, Open/Libre Office "originál" od M$ nenahradí.... Ha, nakonec byli přistiženi, že formátování provádějí zásadně mezerníkem a enterem."

- hezký příklad argumentace logickým klamem argumentum ad hominem.

To ses trochu seknul...

Hmm to nie je ad hominem.

To je dost dobře možné, ale na principu to nic nemění ;-)

Pěkná Wiki stránka - to se bude hodit proti "stupidním" argumentům.

Photoshop se GIMPem asi opravdu nenahradí, ale fígl je v tom, že většina lidí Photoshop nebo většinu jeho vlastností nepotřebuje, takže uvádět pořád dokola Photoshop jako důvod, proč je Linux na hovno, je už trapné. Místo toho by bylo lepší říci, komu se Linux nehodí, protože nemá dostupný některý specifický software, a ejhle, zjistilo by se, že plácnu 20 % (nebo taky 50 %) uživatelů by Linux vyhovoval.

Kromtoho není třeba nahrazovat Photoshop GIMPem kvůli Linuxu.
Photoshop nebo aspoň nějaké jeho verze chodí pod wine.
http://appdb.winehq.org/appview.php?appId=17

Dobrou motivací pro náhradu je samozřejmě cena samotného Photoshopu u lidí, kterým sejde na legálním software. Troufám si tvrdit, že linuxáři méně pirátí než windowsáři.

Co vím, tak všechny verze Photoshopu jedou pod Wine a bez větších problémů.

Stejně jako office. Kdyby někteří věděli, jaký krásný je jeden z mých notebooků, tak se příznivci všech třech hlavních platforem spojí a půjdou mě společně lynčovat. (Macbook + Mint + MS Ofiice ve wine :D )

A naopak: Photoshop nikdy nenahradí Gimp a MS Office nenahradí Libre Office. A proč by taky měl? Jen blázen platí za něco, co může mít ve stejné, ne-li lepší kvalitě LEGÁLNĚ zadarmo.

Kdyz nic jineho, jde o jediny SW s realnou implementaci jedineho skutecneho ISO formatu dokumentu. M$ ten svuj pseudoiso format nikdy ve svych officech neimplementoval.

Navic to nema ribbon, coz je dalsi velka vyhoda. Vazne me nebavi pixel hunting jak na 8mi bitu. Podobny hry uz par desitek let nejsou in. Pokud hledam nejakou funcionalitu, tak ji hledam podle typu v polozkach menu.

Implementace iso formatu je mi uplne na nic. Ja potrebuju abych mohl rozumne pracovat se soubory, ktere mi poslou jini a jini mohli pracovat s tim, co jim poslu ja. Myslet si, ze prosadim novy sw i s novym formatem, je blbost. Ze nekdo prosadi jako iso hranatou zachodovou misu, neznamena, ze ji vsichni s nadsenim budou pouzivat.

Rozumim, ze menu vam pasuje vic, ale ribbon celkem jde a lidem se s nim pracuje dobre. Bez problemu ho prijal i muj 69 lety otec.

Kazdopadne jste ted horko tezko nasel dva pochybne pseudoduvody, proc je Liber Open Office lepsi nez MS Office. Takze cekam na realne prakticke objektivni duvody.

ps. pouzivam open office i ms office.

Já se robbonu musím taky zastat, psal jsem v office několik delších prací (> 200 stránek), a ve chvíli, jak se to člověk naučí, je to velmi efektivní.

Druhá věc je Excel, a u toho si troufám říci, že konkurence opravdu není. V OO dělat složitější zpracování dat a grafy se mí nezadařilo ani po mnohahodinovém snažení.

Libreoffice ma minimalne vyhodu v ton, ze bezi na vicero platformach. Az MS bude delat Oppice pro Linux, BSD ... a na ruznych architekturach, bude to jina debata.

Otevre to kazdy, jehoz IQ staci k instalaci programu na sve Widle.

a jak chces pouzit inteligenci, kdyz nemas internet-velke koncerny(VW, skoda,peugeot...) maji povoleny pouze mail a to vetsinou jen pro vnitrni pouziti.

popripade nemas opravneni v praci instalovat aplikace (to je taky celkem obvykle).
99,9% lidi posle rtf, doc nebo docx. obcas se zadari txt.

ODF ODT,... jsem nikdy nedostal ani na soukromy mail. vlastne nikdy jsem nemel moznost ji otevrit :)

Tak to je otazka firemni politiky. Nicmene vase domaci politika vam jiste umoznuje ucinit, jak jsem napsal. Pokud tedy nemate zlou tchyni, ktera drzi vsechna administratorska hesla v trezoru. Stejne muze ucinit prakticky kazdy domaci uzivatel.

BTW, je chyba Microsoftu, ze neni schopen ci ochoten obstarat alespon otvirani odt formatu, aby uzivatele meli jednodussi zivot.

Takáto možnosť tu je...od 2007 ide otvárať aj ODF

Jen doplním - nejen, že nové office to umí defaultně, ale i do MSO 2003 jde doinstalovat v rámci aktualizací podpora pro odt.

Tak to se omlouvam. To jsem nevedel :) jak jsem napsal, ja to nikdy neotviral, tak jsem si to ani nemohl overit :))

Skvělé. Diskutér nezná ZÁKLADNÍ fakta a hlásá své bludy jako pravdu. Kolik takový bohužel je...

Vsak ja doma mam libre office :) a rozhodne nenahradi ms office. Obvzlast excel je naprosto jinde jak calc. writer bych rekl ze je na tom hodne dobre, ale zbytek baliku stoji za prd.

To je tak, když se Excel používá místo databáze a výsledek je pravý skvost. Důsledek tupé výuky MS Office místo texu a databází... Redakce odmítají profesionální sazbu, úřady standardní databázové exporty a datově nenáročné texty... Libreoffice na úřadování bohatě stačí i s importem, úpravou a exportem PDF, Impress je na to, co představují prezentace, až dost, kdo nechce draw, má inkscape... Kdyby se lidi neflákali falešnou tvořivostí v MS Office, kdyby vládní instituce používali s linuxem Libreoffice, bylo by více skutečných inovací, vyrovnané veřejné rozpočty a zodpovědnější lidé. Ovce nekriticky přijímající vše od MS a ještě za ty nesmyslné ceny, nestojí za suché z nosu...

Musim potvrdit, ze OpenOffice (resp. LibreOffice) bez problemov staci na uradovanie. Mam firmu od 2006 a od zaciatku pouzivam vyhradne OpenOffice na vsetky papiere a tabulky.

Na druhu stranu, chapem ludi, co boli vychovani na MS Office a sadnu k OO a su z toho rozcarovani. Ja som napriklad nikdy nepouzival MS Office a s OO som zacal prakticky od prvych beta verzii, preto som na to zvyknuty a ked teraz sadnem k MS Officu, tak neviem prakticky nic spravit. V kontextovych menu chybaju zakladne polozky, menu je rozlozene uplne inak, vsetko ma ine nazvy, proste katastrofa. Nieco podobne teda asi budu zazivat ludia aj pri prechode opacnym smerom. Netreba ich preto odsudzovat.

Ja som s OpenOffice extremne spokojny a keby ho zacali predavat za rovnaku cenu oproti konkurencii, tak si ho bez problemov kupim.

> Ja som s OpenOffice extremne spokojny a keby ho zacali predavat za rovnaku cenu oproti konkurencii, tak si ho bez problemov kupim.

Podle toho, jestli jedete na Open nebo Libre muzete prispet loves Apache Foundation nebo Libreoffice. Tak muzete udelat dobry skutek a podporit vyvoj. Koneckoncu, diky jim vam jede firma.

Ved aj platim. Raz za cas poslem po 100 eur nejakemu projektu. Aj ked poslednou dobou mam velky problem s paypalom, lebo mi blokli konto a chcu nejake papiere, ktore ani nemam, pricom sa so mnou odmietaju bavit. Ale ak projekty maju nejaky iny sposob platby, tak posielam.

MS office běží celkem v pohodě pod wine.

Ten argument s ocom je dobry, moja 87 rocna babka ma linux (android) na tablete a dobre sa jej tiez pouziva :-). Chyti ikonku a ma kalkulacku, chyti druhu a ma skype (to jej staci angry birds moc nehraje).

Pro mě je naopak ribbon jedna z killer feature pro MSO. Když používám wysiwyg, tak obvykle dělám něco, kvůli čemu mi nestojí za to pouštět se do latexu - a ribbon mi krásně nabízí všechny potřebné nástroje, zatímco v OO/LO musím prolézt několik nabídek a každou položku si přečíst, než konečně najdu co hledám.

BTW: Ribbon a pixel hunting mi moc dohromady nejde - spíš bych pochopil stížnost na zbytečně velké rozměry.

A co take obvykle hladas?

A win nikdy nenahradi bash

Cmd ma svoje moznosti ... net, psexec, etc. ale bash vs. cmd?

A naviac moja zena, mama, svokra i sused nie su IT a ako som im nanstaloval kompy mam omnoho vacsi pokoj. Tot co potrebuje bezny user aj itckar pre pohodu po praci.

tys nepochopil, ze debata je o tom. Co dotycny napsal na svem blogisku... Ja prednosti linuxu a jeho aplikaci znam. Napr. Vim je vyborny skriptovaci editor, ktery pouzivam i na windows.

Doporučujem používať náhľad potom by sa ti nemalo stávať že tvoj príspevok je nedáva zmysel

Podle toho co jste napsal, se nestrannému pozorovateli naopak může zdát, že nevíte co je "Vim" protože predešlý příspevěk na který reagujete smysl má. :)
Zůstávám v dokonalé úctě s přáním hezkého dne.

Podle toho co jste napsal, se nestrannému pozorovateli naopak může zdát, že špatně vidíte či čtete bludy. V příspěvku, na který odpovídal nic o Vim není. Píše se tam, že Win nenahradí Lin ohledně příkazové řádky.
Zůstávám v dokonalé úctě s přáním hezkého dne.

Pro úpravu fotografií použiji GIMP. Co to je MS Office? Na psaní dopisů, článků má tex, na tvorbu posterů inkscape apod. Na editaci videa mám asi editory, jeden lepší než druhý. Linux je jádro. MS-DOS je operační systém.

Nechápu proč by GIMP nemohl nahradit Photoshop? Tedy taky jsem si to ještě před týdnem myslel, ale následně jsem se rozhodnul pro přechod na linux a začal se GIMPem zabývat. Zkoušel jsem to již asi dvakrát, ale mé pokusy byly velmi krátké. Nyní napotřetí jsem začal zjišťovat, že GIMP má mnoho funkcí lepších něž Photoshop. Není to v tom, že je Photoshop lepší než GIMP. Je to o tom, že člověk je zvyklý s grafickým editorem pracovat jinak. Je zvyklý na jiné postupy, na jiné hotkeys. Pokud to ale člověk chce opravdu zkusit, tak je následně spokojený, jak se dělají například lépe výběry a podobné věci. Kašlu na placené programy. GIMP je královský program a dělá se s ním velmi dobře.

Kdyz uz se tu mava Photoshopy a Gimpy, nezkousel nejaky dostatecne zdatny pocitacovy malir linuxovou verzi Xara Xtreme? Zajimalo by me, do jakeho stavu to uz dostali.

xara na linuxu je celkem mrtva nebo sem za posledníc hněkolik let neviděl alespon zadnou novou verzi ... viz .. http://www.xaraxtreme.org/downloads/buildLog.txt

Hm, vyvoj nejak chcipnul. Skoda.

xara víceméně umřela ihned.... jinak MyPaint a Inkscape jí bez problémů dohromady dokážou nahradit.

Nevim, ja graficke programy az tak moc nepouzivam. Ale kdysi jsem videl nejake demo video a zaujalo me, jak se tam u vsech efektu dejou zmeny v realnem case primo hlavnim obrazku a nejen v nejakem miniaturnim preview nebo treba az po odkliknuti OK. Clovek lepe vidi, co vlastne dela.

Nějak mi to nedává smysl: v čem přesně se pan Pošvič mýlí? Linux je jádro operačního systému, GNU/Linux je operační systém, stejně jako GNU/kFreeBSD (alternativa myslím u Debianu s jádrem z FreeBSD) a nebo čistý OS GNU (jádro GNU Hurd). Je pravda, že se slovo Linux používá dost často jako označení operačního systému, protože je systém GNU na jádře Linux častá kombinace, ale to z Linuxu OS nedělá. Ostatně... já také svému autu říkám Šemík a kůň se z něj za ta leta taky nestal:-)

Jádro Linux je operační systém, protože "operuje" (provozuje aplikace na HW jako to dříve dělával živý "operátor" třeba zakládáním děrných pásků/štítků u počítačů bez OS).

V tom pripade by MS DOS a dalsi DOSy nebyli operacni systemy :)

80 let stare auto (veteran) neni auto? :)

Samozrejme, ze je. Bylo totiz jako auto zkonstruovane. O trikolce s motorem ze sekacky bych to nerekl. A neco takoveho je MS DOS.

..ja bych to jenom upresnil ze v ramci teto analogie je MS DOS trikolka bez motoru ze sekacky, bez kol, bez brzd a bez sedacky. Kazdy kdo ji chtel pouzivat (psat pro MS DOS programy) si musel motor, kola, brzdy a sekacky vyrobit vlastni nebo koupit jinde :)

:-D=

No, jakési prkénko, na kterém se dalo kratší dobu sedět, tam bylo, ale jako sedačka se to dalo použít tak maximálně na dětské houpačce, a to jen v dávných časech, dnes by se, podle norem EU, takové hřiště muselo okamžitě uzavřít ;-)

Ano, na to si pamatuji. Bylo to prkenko se spatne zabrousenymi triskami a s dirou, kdyby se z toho clovek posral.

Zajímavé je, že tak jak ty "mýty" čtu, tak kriticky řečeno na Linux (na desktopu) velice dobře pasují. Autor bojuje s mýty, ale nepochybně o něm kolují horší mýty než jsou tyto. Ten článek by se klidně mohl jmenovat pět slabých míst Linuxu.

vsechny ostatni body nejsou omyly, ale realita. Pokud se to nekdo snazi podat tak ze to NENI pravda, tak naprosto bezostysne LZE. Nechapejte me spatne, ja mam (gnu/)linux (stale jeste trochu) rad, ale podobne blaboly, ktere jsou vice zboznymi pranimi nez realitou, linuxu rozhodne nepomuzou, protoze diky tomu ziskaji NORMALNI lidi pocit ze to zvladnou.. zvladnou jenom do te doby nez zjisti ze jim na jejich novem pocitaci v linuxu nejde akcelerovana grafika, wifi a usinani pocitace. To jsou vicemene BEZNE problemy linuxu na temer libovolnem novem HW.

A ted tomu cloveku vysvetlujte ze si musi upgradovat na nove jadro, a ze jeste neni v balickovacim systemu jeho linuxu protoze blabla.. a ze si jinde musi stahnout binarni ovladace na grafiku, protoze ta uzasna svobona politika dane distribuce neumoznuje jejich distribuci.. pak zjisti ze jejich nejnovejsi(!) hry jim na linuxu nefunguji, ze misto wordu na ktery byli zvykli maji nejaky open/libre/office ktery je UPLNE JINY, pres vsechno chvastani zminovaneho clanku zjisti ze Photoshop na linux NENI, fruitloops? NENI, a pravdepodobne jakykoliv jiny PRACOVNI SW v linuxu nepojede.

Po takovem zazitku se z cloveka s postojem "hmm, linux muze byt celkem zajimavy" stane clovek s nazorem: "OMFG, co je to za nepouzitelnej shit? Jak to muze nekdo pouzivat? A proc mi tvrdej jak to skvele funguje? WTF?!?"

POKUD MATE RADI LINUX, NEDOPORUCUJTE HO NORMALNIM UZIVATELUM. LINUX NENI PRO NE.

Konečně jeden opravdový realista :)
Člověk si prostě musí vybrat nejlepší nástroj občas je lpeší linux (například ve vědecké / vývojářské sféře) občas windows (administrativa / speciální software, hry) a hlavně není možné tvrdit že linux je úžasný a bez chyb !!

K té diskuzi gimp / photoshop a MS office / libre office bych jen dodal že oba softwary prakticky umí vše co člověk potřebuje.
Jediný rozdíl je že v photoshopu tu funkci najde i idiot zatímco v gimpu je někde hluboko v menu nelogicky umístěná / pojmenovaná, ale je tam a umí to ! Samozřejmě, kdybych za to měl platit tak volba je jasná :D

Naprostou souhlasím. Mezi Gimpem a třeba Photoshopem je propastný rozdíl.

Více než o funkce jde o workflow. Tzn jak funguje s ostatníma aplikaceme a jak zapadá do typického způsobu použití fotografa. V Adobe skutečně přemýšlejí o tom jak jejich uživatelé ten software používají a vyvíjejí software se zřetelem. Kolem Photoshopu existuje obrovská komunita lidí, webů knížek, časopisů, 3rd party modulů kde profíci i nadšenci sdílejí nastavení a postupy. Adobe dělá semináře kde vystupují lidi jako Scott Kellby, Julianne Cost, což jsou špičky v oboru.

Gimp nic takového nemá je po stránce podpory a způsobů jak zapadá do workflow fotografa naprostá katastrofa, je to prostě na koleni zpíchnutý editor obrázků. Asi jako když si lidi koupí auto s turbem a myslí si, že mají závoďák.

Jen pokud jde o RAW konvertor. Nevím jestli někdo zkoušel porovnávat bayerovy interpolační křivky, které jsou v dcraw s tím co dáva k dispozici Adobe Camera RAW. Pokud zpracuji fotku v DCRAW (Gimp) a Adobe Camera RAW. Já ano a musím říct, že je to z hlediska výsledku obrovský rozdíl. Nevěřím že se někdo může pohybovat v profi prostředí a používat Gimp, protože tady prostě nelze dosáhnout konzistentních výsledků.

Linux má své silné stránky, ale konkrétně po stránce zpracování fotek je potřeba říci že je hodně špatnou volbou. Na rozdíl od Windows nebo Mac.

Jistě, ovšem... víš, co je nejlepší na těchto debatách GIMP vs. Photoshop?

Že prostě GIMP dělá 2,5 člověka, zatímco Photoshop dělá mrtě lidí.

Ano, GIMP je poněkud krkolomný, co se týče plynulosti práce.

Mnohem důležitějším odkazem GIMPu je ovšem to, že pro vývoj softwaru nepotřebujete mrtě lidí, natožpak obrovské rozpočty. I v kapitalistických firmách jde na vývoj nanejvýš pouhých 10 %, zbytek spolkne kapitalistická zrůda reklamy, marketingu a provozních nákladů na velké lesklé budovy.

Tudíž by vývoj svobodného, čili nekapitalistického softwaru mohly konečně financovat vlády, místo věčného nakupování kapitalistických licencí!

Tudíž by vývoj svobodného, čili nekapitalistického softwaru mohly konečně financovat vlády, místo věčného nakupování kapitalistických licencí!

.... mě vomejou... už bych ty mladý komunisty začal střílet!!!!

nenapadlo tě, že si ten SW můžeš koupit a tím ho zafinancovat? To si fakt myslíš, že model financování z daní všech se státním přerozdělováním je lepší?

To si fakt myslíš? Tobě 40 let nestačilo.

Jdu si dát panáka beama. Tohle fakt nerozdejchám.