Hlavní navigace

Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

Na začátku ledna jste měli možnost si vyzkoušet experimentální podporu Instant Messagingu (IM) v Thunderbirdu. Nyní se tato funkce objevila přímo ve vývojové verzi Thunderbird 14.

Můžete tak přistupovat přímo na Facebook, Twitter, IRC a Google Talk. Vývojová verze je dostupná ke stažení a testování. Bohužel zatím pouze v angličtině, lokalizace se v této fázi ještě nedělají.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
Franta Kučera aura:80
16. 3. 2012 10:49 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

1) A co jabber?

2) Namatlat všechny možné funkce do jednoho programu je nešťastné. Lepší je, když na IM bude zvláštní program a e-mailový klient s ním bude komunikovat (např. zobrazovat u kontaktů ikony s jejich stavem nebo mít tlačítko pro otevření chatovacího okna s danou osobou – ale v jiném programu).

hawran diskuse aura:61
16. 3. 2012 11:55 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno
Jirka
Jirka (neregistrovaný) 151.193.220.---
16. 3. 2012 14:27 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

GTalk je Jabber.

Franta Kučera aura:80
16. 3. 2012 14:30 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Já vím… a co jako? Proč tam není na výběr obecný jabber/xmpp, kde si zadám adresu svého serveru?

BobTheBuilder
BobTheBuilder (neregistrovaný) 2001:67c:1220:----:----:----:----:----
2. 4. 2012 15:49 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Google mail to tak dělá taky: můžete poslat mail, nebo instant message (a když příjemce není on-line, tak se mu to doručí do schránky). A není to výmysl ani Gmailu/Gtalku, tohle najdete už ve specifikaci X.400 MHS: zpráva může mít atribut immediate a pak se má doručit okamžitě na displej, je-li adresát on-line.

JardaP . aura:24
16. 3. 2012 12:17 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Za co, souruzi, za co?

Ted uz zbyva jen zaintegrovat par dalsich nezbytnych funkci, ktere populace od typickeho mailoveho klienta ocekava, napriklad pokrocily textovy procesor, graficky editor, prehravac medii a Tetris a bude to temer dokonale.

Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) 2001:5c0:1502:----:----:----:----:----
16. 3. 2012 15:01 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Ve tvém návrhu chybí nějaké stahovadlo na porno. :-D

Franta Kučera aura:80
16. 3. 2012 15:31 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

To přece není potřeba stahovat – stačí někde na webu vyplnit svoji e-mailovou adresu a budou ti ho posílat až do tvé schránky :-D

GR
GR (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz
16. 3. 2012 16:25 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Hele, hele, hele, mě, jakožto uživateli Emacs, se toto líbí :-).

JardaP . aura:24
16. 3. 2012 16:35 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Nazory uzivatelu Emacsu jsou zcela irelevantni. Maji vsichni zcela zdeformovany pohled na svet.

E X aura:40

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Pred mesiacom som si povedal: "skusim ten thunderbird".
Po precitani tejto spravicky: "najlepsi bude asi naozaj len ten mutt".

Inkvizitor
Inkvizitor (neregistrovaný) 62.168.12.---
16. 3. 2012 15:45 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Je to legracni. Napred byla Mozilla, ktera umela (s vyhradami) prohlizet web a posilat maily, pak vznikly samostatne Thunderbird a Firefox pod heslem "delejme poradne jednu vec". No a ted nam Thunderbird zacina bobtnat. A musim dodat, ze dosud jeste neumi poradne pracovat s postou, protoze nekolikaminutove zaseky nejsou zrovna cool. Mutt taky neni dokonaly, ale kdyz nic, je aspon predvidatelny a na nic si nehraje.

Mark
Mark (neregistrovaný) 93.99.129.---
16. 3. 2012 16:39 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Historie se opakuje v kruzich...

Ten kdo se nepouci z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat...

Univerzalni pravdy...

Petr Klíma aura:55

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

to je těžký ...

mě naopak vyhovuje, že mám firemní agendu v jednom programu.

Mail, kontakty, kalendář, úkoly a teď už schází jen IM.
Vše prohledávatelné, provázané.

A IM neschází evidentně jenom mě ...

JardaP . aura:24
16. 3. 2012 16:36 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Zkuste Claws Mail + par pluginu. Dela to prakticky jenom veci souvisejici s mailem a slape dost rychle.

vanous
vanous (neregistrovaný) ---.sum.o2.rpsnet.cz
16. 3. 2012 21:15 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

claws-mail jsem pouzival spolu s muttem mnoho let. v korporatnim prostredi ale potrebujete mozno alespon obcas posilat html emaily. viz http://www.claws-mail.org/faq/index.php/General_Information#Does_Claws_Mail_allow_me_to_write_HTML_styled_messages.3F

zamitnuto. takze TB.

Martin
Martin (neregistrovaný) ---.raabnet.net
17. 3. 2012 16:08 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Nevím, pánové, proč tak vyšilujete. IM klient snad má k Thunderbirdu mnohem blíž, než grafické editory a tetrisy, kterými tady strašíte, nemyslíte? Já na tom nevidím nic špatného, naopak, štve mě, že musím používat ke komunikaci dva oddělené programy (dvě oddělené sady problémů a bugů). O tom, že tohle bude Thunderbird umět sním roky, takže tomu fandím.

Pavel 'TIGER' Růžička
Pavel 'TIGER' Růžička (neregistrovaný) ---.adsl.dial-up.cz
18. 3. 2012 0:07 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

IM klient je úplně něco jiného, než emailový klient. Když, tak maximálně jako doplněk, stejně jako je dopňkem lightning, který chtěli integrovat a také se nakonec nestalo. Doufám, že to půjde povypínat. Nicméně, nemám rád po nainstalování různé vypínání. Raději si věci zapínám, když je potřebuji!

Martin
Martin (neregistrovaný) ---.raabnet.net
18. 3. 2012 2:00 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

No dobře, ale účelem obojího je komunikace, tak proč nevytvořit jednoho, který umí oboje (samozřejmě jen tehdy, pokud bude obojí udělané pořádně), když je mnozí používají společně. Ptám se, co je na tom tak hrozného, když mi bude v paměti sedět jeden zabugovaný program, místo dvou zabugovaných programů, které stejně používám společně ke komunikaci se stejnými lidmi, akorát dvěma různými způsoby? To musí být všechno tak striktně oddělené? Tak proč si nestěžujete, že Writer umí tabulky, když od toho máme Calc? Asi proto, že se nám přeci jen hodí použít tabulky i ve Writeru, ne? Stejně jako se mně hodí používat současně IM a email. Neříkám, že by to mělo být vnucováno těm co to nechtějí, to určitě ne, proto taky myslím, že by to měl být doplněk, aby si to mohl každý používat dle libosti, to by bylo správné. Ale fanaticky zavrhovat už jen tu možnost...

Hmmm
Hmmm (neregistrovaný) ---.antik.sk
18. 3. 2012 2:04 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Ufff tak toto je tazky priestrel... Ja som tiez za to aby sa do emailoveho klienta nemiesala IM uz lne z toho dovodu, ze je to EMAILOVY klient. Mne napriklad by to vadilo a to nie malo. Kludne nech je tam moznost ho rozsirit o IM, ale nie ho tam mat default a nedajboze este neoddelitelne.

A ten priklad s tabulkami je absolutne mimo. Chcem vidiet ako budes vo Writeri robit v tabulkach vypocty a z ich udajov grafy. A tiez chcem vidiet ako budes v Calcu pisat diplomovku.

Martin
Martin (neregistrovaný) ---.raabnet.net
18. 3. 2012 15:16 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Však říkám, že by to mělo být jako doplněk, a ne natvrdo. Já se tady nesnažím prosazovat povinnost IM v TB pro všechny, já se jen ohrazuju proti tomu, jak automaticky tuhle možnost zavrhujete jako nesmysl, aniž by vás napadlo, že někdo by to chtěl.

Příklad s Writerem a Calcem dobrý nebyl to přiznávám. Jen ale poukazuji na to, že filozofie, že jedna aplikace by měla dělat jen jednu jedinou věc by se neměla fanaticky vyznávat, protože občas je pro někoho praktičtější a víc user-friendly, když nějaká aplikace slučuje více příbuzných činností.

Inkvizitor
Inkvizitor (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
18. 3. 2012 8:02 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Mám k tomu dvě výhrady:

1. Thunderbird se pravidelně dostává do situace, kdy úplně zamrzne a to až na několik minut. Nelze v něm ani psát nový e-mail, natož ho odeslat. To je u e-mailového klienta na hranici únosnosti, ale u IM klienta je to jednoznačný showstopper. Už vidím, jak každou chvíli někomu píšu "promiň, nemohl jsem odpovědět, zase mi zatuhnul Thunderbird".

2. Je jasné, že každý chce dělat nové, cool vzrušující věci a nikomu se nechce opravovat stávající problémy. S tím, jak možností Thunderbirdu přibude, budou se síly dále tříštit. Pak budou muset rozhodovat o tom, jestli je důležitější řešit rozbitý ICQ protokol nebo to, že se sem tam někomu ztratí uložený mail nebo něco podobného. Až někoho napadne, že komunikace je i telefonování, postování do twitteru, už nebude opravovat nikdo nic a Thunderbird bude rozbitý permanentně.

Marek Turnovec aura:69

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

O těch zásecích tu píšete jen Vy, mě se nikdy nic takového ještě nestalo. A nestávalo se mi to ani v minulosti a to už Thunderbird používám pěkných pár let, na různých distribucích (kdysi i na Windows) a neviděl jsem to ani u nikoho ve svém okolí, kdo Thunderbird používá...

Máte poštu přes IMAP, nebo lokálně? Nebo jí stahujete přes POP3? Nemáte třeba něco s diskem? Píše se v době takových záseků něco zajímavého do logu? Zkoušel jste podobnou chybu hledat v bugzille?

Aby se ještě nakonec neukázalo, že máte třeba blbě nastavenou DNS, nebo něco podobného a pak tady kvůli tomu haníte Thunderbird. :-)

Mně tedy také přijde praštěné, snažit se do poštovního klienta integrovat všechno možné, včetně vodotrysku - a taky si myslím, že některé stávající věci by se daly ještě trochu zlepšit, než se budou honem vrhat na integrování nějakých nových funkcí - ale zrovna ten IM je v podstatě také komunikace, takže spojení s poštovním programem si představit dovedu. Ale až to uvidím, tak k tomu řeknu víc. Neodsuzoval bych to ale jen na základě toho, že sám mám problém s nějakými záseky, když spousta lidí je nemá. (Mně se zase třeba takhle zvládne někdy až na desítky vteřin zaseknout Firefox - dělá to jen na některých stránkách, nejspíš to souvisí s JavaScriptem - a zvláštní je, že to dělají obvykle jen některé verze - tzn. je update, nějaký týden se něco takového děje - pak je zase update - a zase se mi to třeba měsíc nestane.)

Inkvizitor
Inkvizitor (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
19. 3. 2012 0:23 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Je zajímavé, že se mi to děje ve větší či menší míře na třech strojích. Vždy je tam nastavený stejný IMAP účet, ale verze jsem zkoušel různé. V práci mám OpenSUSE 11.3 (32bit, QuadCore, 8GB RAM) - tam se problém projevuje nejvíc, doma na stolním počítači OpenSUSE 12.1 (64bit, QuadCore, 8GB RAM) a na notebooku Windows 7 (64bit, i5, 8GB RAM). Verze zjistím. Samozřejmě, že mohu mít špatně to nebo ono. To ale nevysvětluje, proč se zasekne celé uživatelské rozhraní. Já bych chápal, kdyby nešly nějaké operace, dlouho se načítaly hlavičky z IMAP serveru nebo něco takového. Pokud ale nereaguje ani editor, který by neměl být závislý na síťových operacích, je podle mě něco špatného v samotném návrhu TB. To je problém, který primárně kritizuji. Tohle běžně GUI programy nedělají.

V práci používám rozšíření na šifrování, rozšíření na editaci Sieve skriptů a rozšíření, které nedělá nic jiného, než že mění řazení rychlého vyhledávání (podle času odeslání). Doma snad jenom to poslední. Pevně doufám, že ono za to nemůže, ale pokud ano, je opět něco špatně. Když nic jiného, tak v Thunderbirdu mělo být to nastavení přímo obsaženo. Protože když hledám jedno jediné slovo a TB mi výsledky seřadí podle "relevance" a to tak, že se v tom nedá vyznat, je to špatné. A tady opět vidím problém. V rychlém hledání jsou dvě jediná kritéria řazení, přičemž současný standard je dost kontroverzní a já si to nemohu bez rozšíření nastavit tak, aby mi to seřazovalo automaticky příčetně. A vývojáři TB mají zřejmě pocit, že všechno kolem mailu už mají vychytané, když se chystají přidat tak širokou funkcionalitu.

hawran diskuse aura:61
19. 3. 2012 8:01 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Po jisté době se (nejen) mi TB zadrhává, např. po odeslání jakéhokoli emilu se objeví na neskutečně dlouhou doby hlášení o "Copying to Sent folder ...", při změně složky s emily se tyto načítají neskutečně dlouho apod.

Připojeno je to z linuchu přes IMAP k majkrošrot exchange "serveru".

A vždycky pomůže restart toho bazmeku z maléhoměkkého ...

JardaP . aura:24
18. 3. 2012 22:11 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

"účelem obojího je komunikace, tak proč nevytvořit jednoho, který umí oboje (samozřejmě jen tehdy, pokud bude obojí udělané pořádně)"

A co je "poradne"? Nekomu sedi Pidgin, nekdo jiny neda ani ranu bez Kopete a nekdo jiny zase neco jineho. Co nacpete do Thunderbirdu, aby to bylo poradne? BTW, HAM radio je take ke komunikaci. Melo by byt soucasti Thunderbirdu?

Martin
Martin (neregistrovaný) ---.raabnet.net
18. 3. 2012 22:54 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Pořádně je hlavně bez bugů. Kdo má rád Kopete či Pidgina či cokoliv jiného, ať jej klidně používá dle libosti. Instantbird. Ne, nemelo.

Když odhlédneme od technických detailů, jsou IM i email podobné. Napíšete textovou zprávu, odešlete ji, přečtete si odpověď až přijde. Že jsou tu určité technické a pricipiální rozdíly, je pravda, ale nejsou tak velké aby to bylo neslučitelné. Řekněte mi, nevadím vám náhodou, že některé IM umějí posílat i sms, nebo že dokonce podporují více protokolů? Nebo, že Skype umí posílat textové zprávy? Myslím, že ne. Ale, že jeden umí posílat textové zprávy jednoho druhu, a mohl by umět, světe otřes se, posílat textové zprávy i jiného druhu vám vadí.
Netvrdím, že chci v Thunderbirdu grafický editor nebo 3D střílečku nebo vodotrysk. Dokonce i mp3 přehrávač už by pro mě byl moc. Ale, že by mohl umět posílat text a soubory místo jednoho způsobu dvěma, mi nevadí (či více než dvěma pokud chcete striktně počítat protokoly). Naopak se mi to celkem líbí.

A opět dodávám, že myslím, že správná by byla forma doplňku.

hawran diskuse aura:61
19. 3. 2012 7:56 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

OK, takže který že to IM přidat?
A proč zrovna ten?

JardaP . aura:24
19. 3. 2012 11:10 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Ja bych pridal vsechny, at jsou vsichni spokojeni. V options si pak navoli tech nekolik oblibenych, ktere rad pouziva a bude.

Martin
Martin (neregistrovaný) ---.raabnet.net
19. 3. 2012 12:18 Nový

Re: Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

celé vlákno

Kdybyste si přečetli, co jsem napsal, tak byste zjistili, že by se měl podle mně přidat Instantbird. Kdyby nic jiného, tak už jen proto, na čem je postaven. Asi končím, tady je to jako se hádat s křesťanem o existenci Boha.

Tomek
Tomek (neregistrovaný) ---.cust.sloane.cz
18. 3. 2012 16:49 Nový

Instantbird

Pokud se nepletu, je tato funkce poskytnuta sdílením části kódu s Instantbirdem ( http://instantbird.com/ ) - probíralo se to na Instantbirdím IRC. Instantbird už necelý rok spokojeně používám :). I když mi TB běží prakticky pořád, stejně asi zůstanu u 2 oddělených programů... Občas se to třeba hodit může, nicméně přišlo by mi logičtější (a víc mozilla-like) to realizovat formou doplňku (i kdyby měl být předinstalovaný).

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem