Pohled na Gentoo Installer

myslim ze ked bude mat gentoo installer tak strati svoje caro...
podla mna je to pre gentoo krok spet

Není to tak složité, zvládnul jsem to taky (tedy začal jsem ze stage 1 a pak rozbalil i 2 a 3, takže se to všechno asi přepsalo, nejak jsem ten návod příliš nepochopil, ale funguje - mimo podivného problému se zvukem).

Nicméně instalátor bych docela uvítal, je to takové hloupé bootvat minimální cd, jen abych pak musel zadávat spoustu příkazů, které by se daly dát do skriptu (možná pár voleb) a bylo by to stejné.

zvladli to i moji kolegove co linux zkouseli prvne

Pro me je to krok vpred (mimochodem, moznost instalovat klasicky urcite bude v budoucnu taky).

Osobne nejsem zadny guru. Spis "mirne pokrocily" ... distra si vybiram predevsim kvuli snadne managovatelnosti a slusnemu archivu aplikaci, ktery muzu chytrym nastrojem stahnout/nainstalovat z internetu.

Gentoo v tomto plne vyhovuje. Ale zatim jsem ho vzdycky instaloval jako VLOS http://desktop.vidalinux.com/

Ja se v tom proste moc stourat nechci. Tohle ma za me udelat autor distra.

Rad bych byl taky guru, ale nemuzu tolik volneho casu venovat jen jedne oblasti - i kdyz by to bylo fajn. Rychla a snadna instalace Gentoo pro me bude urcite prinosem.

Nezijeme v praveku. Grafika je proste dulezita. A prave proto se mi linux libi. Vzdy si muzu vybrat konfiguraci text nebo grafika. Kdyz uz vim o co jde, jdu do textu a mam to hned. Pokud nevim, graficke udelatko mi pomuze.
A tak to myslim ma byt....

me se chce blejt ;) tak tomuhle rikam perverze :))

No jestli takova malickost jako graficky instalator stavi podle Vas Gentoo na uroven Mandrake, tak tedy potes Buh... O zpusob instalace prece nejde, hlavni je, jestli to nejak ciste funguje - a to se dlouhodobeji o Mandraku rict neda.
Jinak co se tyce meho neoblibeneho tematu masovejsiho rozsireni Linuxu - Gentoo s grafickym instalatorem je krok vpred, kdo by chtel vyuzivat system, ktery Vam po par instalacich sdeli, ze neco nema a hledej rpm panacku, hledej. A pokud vim, tak tohle je jeden ze zasadnich problemu.

Uvědom si ale, že většina lidí nechce být linuxovým guru a nemá na to ani čas. Většina lidí potřebuje využívat počítač k jiným činnostem a ne si pořád hrát se systémem. Pro tyto lidi je určená Mandriva, SUSE, Linspire atd. Právě tyto distribuce jsou dělány pro masové využití na desktopech a právě tyto masy budou rozhodovat o tom, jestli se ta která softwarová firma rozhodne podporovat Linux např. vydáváním ovládačů pro svůj hardware nebo vydáním linuxových verzí svých programů pro Linux. Proto už jsem doslova alergický na to neustálé navážení do Mandrivy. Ríkat, že Mandriva je oproti Gentoo sračka, je asi jako kdyby někdo říkal, že Fabia combi v rodinné verzi je sračka oproti Fabii ve sportovní úpravě. Jiné to je pro otce rodiny a jiné to je pro milovníka rychlé jízdy.

On MS zacal delat svobodne systemy?

Nemůžu si pomoct, ale je pro mě tisíckrát přijatelnější, když tu budou svobodné klikací systémy než nesvobodné Windows.

Az si najdes pritelkyni, take se naucis nakupovat, neboj. A i o to deni kolem sebe se nakonec treba zajimat zacnes. Minimalne nez jednou vyjedes na dovolenou, abys nahodou nevyrazil nekam do valky...

no praveze instalacia gentoo je banalita, ked je ten postup na webe krok po kroku jak pre blbych.skusal som to a je to rovnako jednoduche ako graficky instalator,takze tym ze ho tam pridaju si iba polepsia o ludi, ktorym sa nechce citat manual

Coz ma jen jeden hacek: lidi, kterym se nechce cist manual (nejen ten pro instalaci gentoo) by se spis meli premoct a stejne si ho precist.

Na druhou stranu, treba v tom instalatoru budou ty dulezite casti manualu stejne napsane ... tak napriklad, je v tom instalatoru na nejake obrazovce videt toto ?

The CFLAGS and CXXFLAGS variables define the optimization flags for the gcc C and C++ compiler respectively. Although we define those generally here, you will only have maximum performance if you optimize these flags for each program separately. The reason for this is because every program is different.

In make.conf you should define the optimization flags you think will make your system the most responsive generally. Don't place experimental settings in this variable; too much optimization can make programs behave bad (crash, or even worse, malfunction).

We will not explain all possible optimization options. If you want to know them all, read the GNU Online Manual(s) or the gcc info page (info gcc -- only works on a working Linux system). The make.conf.example file itself also contains lots of examples and information; don't forget to read it too.

A first setting is the -march= flag, which specifies the name of the target architecture. Possible options are described in the make.conf.example file (as comments). For instance, for the x86 Athlon XP architecture:

proboha to je logika rikat ze ten instalator je hnuj a ze se tim gentoo degraduje na uroven Mandrake. Copak se ty distribuce lisi jen ve zpusobu instalace? Ja osobne nejsem ani zdaleka zadny guru, ale vyzkousel jsem jiz hodne distribuci (momentalne jedu na KUbuntu) a od Gentoo mne prave vzdy odrazovala ta instalace. Bude-li nejaky instalator, tak si budou moci tuto distribuci vyzkouset vsichni, i ti, kteri se nechteji probirat tunami navodu jak to udelat, ale chteji spolehlivou distribuci, na ktere budou moci delat

kdyby melo gentoo grafickej installer kdyz sem to daval na notas, taxem ho asi pouzil ... nicmene zas bych asi vedel o dost min nez ted, pac sem prvni dva mesice fixoval spatny nastaveni ;) ... takze kdo se chce neco naucit at se na installer vykasle a zbytek lidi at jede pres gui, i tak je toho v gentoo dost na nauceni ;))

Reknu vam, mili linuxaci, jak to vidim ja. Jsem stale jeste uzivatelem win a ne a ne najit tu spravnou distribuci. Verte ze jsem jich zkousel hodne, nejvice me vsak nadchlo svou filozofii prave Gentoo, kdyz jsem se ale pustil do instalace, nechtejte vedet jak to dopadlo. Pro me osobne by byl trochu vice user-friendly instalator zrovna u Gentoo, kterym se jak jiz nekdo rekl, proklika i zacatecnik, rozhodne prinosem. Rozhodne to nelze povazovat za krok zpet, vzdy je preci moznost vyberu, a o tom snad linux je, ne?

mozna by stacilo kdyby ses naucil cist ;)
aneb detailnejc snad uz ten postup instalace nemuze
byt popsany, nez je to na strankach gentoo

To mate pravdu, navod je velice detailni a propracovany, nicmene se mi pravdepodobne podarilo neco prehlednout, nebo mi to proste "nevyplynulo".
A po nekolika marnych pokusech privest pokazenou instalaci k zivotu jsem uz na dalsi kolo nemel naladu ani sily. :(
Graficky instalator je neco, co by me pomohlo prenest se prez kriticke partie instalace jednoduse a hlavne bezpecne, tj. bude to nejak chodit. Nasledne poladeni jiz nebude takovy problem, jako kdyz to nechce nabehnout a pri startu se na me vali jedna chyba za druhou... (Ponekud deprimujici zazitek) Tot me posledni zkusenosti s Gentoo (cca jeden rok zpet), a rozhodne to vsak nebylo chybou distribuce, ale musim uznat, ze chyba byla nekde mezi zidli a klavesnici... ;)

Gentoo ma povicero benefitu pro ktere stoji za to jej provozovat. Jeden z nejzasadnejsich je ta instalace, pri ktere se user mnoho a mnoho nauci, protoze kdyz na to kasle, tak mu to nepojede a tedy se to naucit musi. Pokud bude mit moznost se o to ochudit, pravdepodobne to udela :-( Ale ve jmenu svobody a moznosti volby jsem rad, ze user ma moznost si i takto ublizovat kdyz si to sam preje... jinymi slovy: nikdo nema pravo nekomu neco upirat i kdyz si mysli, ze je velmi spravne mu to odeprit.

Jsem stale jeste uzivatelem win a ne a ne najit tu spravnou distribuci.

...pokud se ti do ruky dostaly ruzne "distribuce" windows, je tady tusim takove telefonni cislo...neco jako 800-P.I.R.A.C.Y

:-)

Se svou distribuci windows jsem se seznamil pri koupi noveho pc (byl jsem mlady a znal z 486DX4 jen win a dos ;), s distribucemi linuxu jsem se potkal az pote, co mi doslo, ze ne vsichni musi pouzivat wokna. Nervy ma clovek prece jen jedny. Je ale pravdou ze s winXP se to trochu zlepsilo (vydrzi v bezet i nekolik tydnu bez restartu), netusim vsak kolik ciziho kodu do nich museli naladovat ;)

A k tomu cislu, nekdo kdo si koupi pochybne vyhlizejici disk s "orig" woknama si to stejne necha pro sebe, neznam nikoho kdo by si domu dobrovolne zavolal nejaky paka z BSA. Nechapu kdo muze na takove cislo volat? Zeby deti co se po skole nudi a bonzuji na skolnika ze na svem PC v kumbalu ma wokna od kamose a pari na nich Solitaire :)))

Jen me tak ted napadla jedna otazecka mimo: existuje pro linux neco jako "Rezim spanku" ve Windows? Tj. kom se vypne ale obsah RAM se ulozi na disk a po zapnuti vse nabehne do ~10s a programy bezi vesele dal. Zadne znovu-spousteni a otevirani dokumentu. Vse je tak jak jste to nechali pred vypnutim. Coz neni zanedbatelna casova uspora. Podle me je to rozumne skloubeni "nepretrzitho provozu" a uspory energie.

Skor si myslim, ze ten GUI installer je vhodny pre ludi, co gentoo uz niekedy instalovali - pretoze uz vedia, co ktora vec znamena a ide to rychlejsie. Novy user najskor odklika takmer vsetko defaultne a tym padom sa obera o moznost rozhodnut sa (bude to k tomu zvadzat). Pochybujem totiz, ze ten, kto to nezvladne bez GUI installeru, bude vediet napr. nastavit CFLAGS alebo USE flags. A bez toho sa pointa gentoo dost vytraca.

Okrem samotnej filozofie gentoo su hlavne skvele gentoo manualy, podrobne popisane, co, jak a preco nastavit a ake su moznosti. Tazko sa da z niecoho vybrat, ked clovek netusi, co si moze vybrat ;-)

BTW, vsimli ste si, ze v installeri sa nikde nenastavuju USE flags? (ak som nieco neprehliadol)

Prehledl. tohle. Ovsem zda se, ze tam neni moznost nastavit custom USE flag ...

Slušelo by se autorovi instalátoru přinejmenším poděkovat. Nezapomínejte na to, že Linux je především o svobodě. Libí se vám něco, tak to používejte. Nelíbí se vám něco jiného, tak to nepoužívejte a nechte to používat jiného, kterému to vyhovuje.

Gentoo se řídí v duchu "Možnosti volby a nymí tu máme volbu opravdu úžasnou" Já třeba budu instalátor využívat dosti, protože současný způsob instalace je strašně interaktivní. Chci si prostě rozdělit disk, v nějakém menu, nebo v konfiguráku nastavit možnosti kompilace, kliknout na OK a moci odejít s myšlenkou, že až přijdu domů, budu mít OS, a ne že budu muset postupovat na další stage.
Pokud instalátor příliš neodstíní administrátora od systému, bude to velký skok v před (jinak jen malý krok).
Instalator RULEZ

Co ma autor instalatoru proti grsecurity, ze ho tak schazuje ? Vzdyt ani s grsecurity kernelem neni nutne pouzivat vsechny ty bezpecnostni volby co nabizi ...