Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Proč ještě někdo používá Internet Explorer?

Ačkoliv odborníci na IT vědí proč Internet Explorer nepoužívat, je důležité to neustále opakovat a vysvětlovat lidem co jej používají, jak je to nebezpečné. Statistiky návštěvnosti o použitých prohlížečích hovoří jasně: Internet Explorer používá většina lidí. Poslední bezpečnostní chyba dosud nebyla Microsoftem záplatována a týká se to všech běžných verzí prohlížeče. Problému se věnuje Steven J. Vaughan-Nichols na linux-watch.com.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
Jarda
Jarda (neregistrovaný)
29. 3. 2006 12:48 Nový

BFU

celé vlákno
BFU z Windows se to muze opakovat kolem dokola a je to vetsinou na dve veci. Clovek jim nainstaluje FF a firewall, za tyden pak najde pocitac bez firewallu, protoze chudaci neumeli odpoedet na nejakou otazku, eventuelne v tom firewallu najde nakonfigurovane vsechny viry, ktere zrovne chtely na Internet. A misto FF vsichni pouzivaji IE. Jedine, co obcas prezije, je antivirus, pokud se sam a dostatecne nenapadne updatuje.
Llaik
Llaik (neregistrovaný)
29. 3. 2006 13:10 Nový

Re: BFU

celé vlákno
FF? Takove to pomale a zrave? Kdyz on MSIE je jednak predinstalovany, ale i rychlejsi. Proc by mel uzivatel neco instalovat a pouzivat, kdyz je to viditelne horsi? (bezneho uzivatele moc nezajima, ze je rychleji zaplatovany... )
Mark
Mark (neregistrovaný)
29. 3. 2006 15:00 Nový

Re: BFU

celé vlákno
Nedelej z beznych uzivatelu uplne idioty ... na otazku bezpecnosti dnes slysi a rozumi obvykle velmi dobre (ostatne to je take dovod proc o zamereni na bezpecnost posledni dobou hodne mluvi i microsoft, i kdyz v teto oblasti houby dela).
lukas
lukas (neregistrovaný)
29. 3. 2006 17:40 Nový

Re: BFU

celé vlákno
Bezny uzivatel nevi, co to je v prohlizeci adresni radek. Cpe vsechno do seznamu (vcetne URI). Opravdu myslite, ze se trapi bezpecnosti? Ne, nainstaluje si antivir a tim to pro nej konci.
Jerry
Jerry (neregistrovaný)
29. 3. 2006 20:36 Nový

Re: BFU

celé vlákno
To není běžný uživatel, ale BFU. Běžný uživatel o dost širší nadmnožina uživatelů, kteří používají počítač běžně a běžným způsobem (a nasstavováni firewallu je administrační, ne uživatelská operace).

PS: Každý ví, že antivir je nutný (z lidí okolo mě, včetně některých solužaček), o dost méně lidí ví proč, a že to nění všelék.
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
30. 3. 2006 8:02 Nový

Re: BFU

celé vlákno
Každý to neví. Já to třeba nevím…
Jarda
Jarda (neregistrovaný)
29. 3. 2006 23:32 Nový

Re: BFU

celé vlákno
To myslite vazne? Priklad: pocitac na ADSL, pripojeny o celou pracovni dobu 5 dni v tydnu. Nainstaluji firewall, udelam prednasku o tom, jak s nim zachazet a proc tam musi byt. Prijdu priste, firewall v cudu. Nainstaluju firewall, udelam prednasku.... A priste je zase fuc. Maji ale desnou kliku, nikdo je nehackl, coz nechapu. A to tam drive meli i Windoze ME!
Pavel Železný
29. 3. 2006 13:33 Nový

Re: BFU

celé vlákno
Neni rychlejsi. MSIE naskoci rychleji jen z toho duvodu, ze jeho podstatna cast uz bezi pred spustenim systemu. Pokud se bude pouzivat Mozila-Suite (dnesni nazev uz si nepamatuji) tak to bude mit stejne vychozi pozice a mozilla nabehne vyrazne rychleji. Stranky se pak zpracovavaji take rychleji.
srott
srott (neregistrovaný)
29. 3. 2006 15:24 Nový

Re: BFU

celé vlákno
To je IMHO blbost, IE mi vo wine nabehne za 2-3 sec, FF pri prvom starte 7.
Laoc
Laoc (neregistrovaný)
29. 3. 2006 17:34 Nový

Re: BFU

celé vlákno
MSIE samozřejmě rychlejší je. A z hlediska běžného uživatele je nepodstatné z jakého důvodu. Zajímá ho jen výsledek.
Petr Tomeš aura:38
30. 3. 2006 20:33 Nový

Re: BFU

celé vlákno
Samozřejmě je podstatný výsledek. A ten je takový, že IE 6 poskytuje způsob prohlížení internetu z roku 2001. IE je nejenom mnohem méně efektivní prohlížeč pro prohlížení internetu (nenabízí prohlížení v panelech, vyhledávací pole, komfortní vyhledávání na stránce, rychlý přechod v navigaci, postupné načítání stránek a spoustu jiných věcí podstatných pro většinu uživatelů), ale také mnohem méně bezpečný než Firefox. Pokud se někdo domnívá, že tomu tak není, pak by si měl rozhodně doplnit info: http://www.mozilla.com/press/awards.html http://ptomes.blog.cz/0602/microsoft-opet-siri-dezinformace-o-bezpecnosti-svych-produktu
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 23:04 Nový

Re: BFU

celé vlákno
MSIE byl holt v roce 2001 špička, a dnes není. Ale tvrdit o vyhledávacím poli apod., že jsou to podstatné věci, to bych si nedovolil. Zvláště ve světle toho, že se ve FF řada webů zobrazuje špatně, což je naopak zásadní problém. Konkrétně pre-fetch stránek vás může dostat do kriminálu (můžete mít napočítači dětské porno, které jste v životě neviděl), a cache historie rendrovaných stránek je pouze záplata na pomalý rendering (plus užírač paměti).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 3. 2006 13:42 Nový

Re: BFU

celé vlákno
co je to za uchylku, firewall s otazkami?
Mark
Mark (neregistrovaný)
29. 3. 2006 15:02 Nový

Re: BFU

celé vlákno
Tak prece funguje ten vestaveny ve windows xp ... proste se bfucka zepta co s tim prichozim spojenim ... no a BFU analizuje situaci a odpovi :-)))
Laoc
Laoc (neregistrovaný)
29. 3. 2006 17:37 Nový

Re: BFU

celé vlákno
Vsadím se, že většina "bfuček" bude situaci spíše analyzovat, ale je možné, že power users analyzují s měkkým.
to je jedno
to je jedno (neregistrovaný)
29. 3. 2006 21:26 Nový

Re: BFU

celé vlákno
myslim, ze to puvodni pisatel napsal spravneji, nebot BFU si oliznou prst a podle toho, odkud vitr vane, tak na otazku odpovi
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 3. 2006 23:32 Nový

Re: BFU

celé vlákno
Aha, určitě to myslíte jako anal-liz(uj)e. Tak to potom jo, i ty větry do toho zapadají (ale ty vždycky vanou ven, ne?). Tím pádem svou poznámku stahuji.
Jarda
Jarda (neregistrovaný)
29. 3. 2006 23:45 Nový

Re: BFU

celé vlákno
Pta se, jestli aplikace smi na Internet nebo ne. Staci zodpovedet jednou a ulozit do konfigurace na priste. Dalsi dotaz nasleduje leda po upgradu, kdy se zmeni CRC aplikace. To neni blbe, protoze se tim osetri pripadu, kdy se viry/cervi snazi dostat ven pod jmenem jine aplikace.
Harvie
Harvie (neregistrovaný)
29. 3. 2006 15:22 Nový

Re: ten BFU

celé vlákno
Nojo, jak to ten chudak ma vedet, minule zablokoval naky ie.exe a pak mu to neslo internetovat, tak ratci uz nic neblokuje, a povoli netcat.exe a buhvico este... :).
Harvie
Harvie (neregistrovaný)
29. 3. 2006 15:24 Nový

Re: ten BFU

celé vlákno
Zkus jim nedat k temhle vecem prava, Zastupce IE dej pric, mozziillu fajrafox prejmenuj na IE a dej ji stejnou ikonu, pripadne stahni nakej IE motiv vzhledu:)
Jarda
Jarda (neregistrovaný)
29. 3. 2006 23:48 Nový

Re: ten BFU

celé vlákno
To bych musel sedet vedle od rana do vecera, dokud se neodchyta vse, co musi na Internet. A na to opravdu nemam naladu. Kdyz chce nekdo pouzivat pocitac, musi se naucit alespon male zaklady a pouzivat hlavu. Jinak at si koupi psaci stroj a chodi do knihovny a na postu a porno si koupi v trafice.
PPK
PPK (neregistrovaný)
29. 3. 2006 17:35 Nový

Re: BFU

celé vlákno
Staci BFU vymazat vsechny odkazy na ie, sami si ho nenajdou a budou ff pouzivat. Aspon to tak bez problemu funguje u vsech lidi kterym sem to tak udelal, je teda fakt ze nikdo z nich si nikdy nestezoval ze by byl s ff nespokojen.
Jarda
Jarda (neregistrovaný)
29. 3. 2006 23:51 Nový

Re: BFU

celé vlákno
To by bylo hezke. Bohuzel ale existuji vypatlani web designeri, kteri delaji stranky tak, ze ve FF nefunguji anebo rovnou zakazi pristup vsem, kdo tam lezou z neceho jineho, nez IE. Uzivatel pak bude samozrejme nadavat mne, ne web designerovi.
ld
ld (neregistrovaný)
29. 3. 2006 12:49 Nový

protoze je jim to fuk

celé vlákno
Vetsina lidi totiz neni posedla strachem o bezpecnost sveho systemu.
Quake
Quake (neregistrovaný)
29. 3. 2006 12:50 Nový

Protože ne všichni podporují alternativu

celé vlákno
Viz. Komerční Banka a ne všichni o alternativě vědí. Jsou také lidi, co si myslí, že jim nic nehrozí, kdo by se o jejich PC zajímal apod. Lidi jsou prostě telata.
Q4
Q4 (neregistrovaný)
29. 3. 2006 13:20 Nový

důvody

celé vlákno
Já používám MSIE. Důvody? Alternativy moc nefungují.
Podle výsledků studie SciVisum se každá desátá site zobrazuje ve Firefoxu špatně (http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/4115806.stm).
V alternativních browserech nelze používat Outlook Web Access (resp. jen očesaný).
Nejde ani řada podnikových informačních systémů (nebo jdou špatně). Obecně absence podpory ActiveX (pro fanatikyco teď skáčou okolo počítače: zjistěte si nejprve, co je ActiveX).
Nejdou některá rozhraní inet bankingu.
Nejde Windows Update.
MSIE zřejmě jako jediný umí security zones a jejich nastavování.
Firefox rád přeblikává při kreslení stránek, má problémy s flashem, a žere oproti MSIE dost paměti.
Alternativní browsery jsou mizerně integrované s desktopem, tedy nelze prohlížet soubory XLS, DOC, RTF apod. v browseru. To bych oželel, ale navíc neumí spustit přehrávač multimédií apod.
Složitější konfigurace Firefoxu končí editací konfiguráku :(

Důvody proč používat něco jiného než MSIE:
Existence veřejně známého problému, na který existuje exploit(!). Tohle je opravdu VELIKÝ problém, a pokud MS nechá uživatele dva týdny bez záplaty, tak to fakt *není* dobré. Dovedu pochopit důvod (chyba v opravě může přes noc odstavit desítky milionů strojů), ale nedovedu akceptovat dva týdny bez záplaty.
Absence tabů. Osobně mě netrápí, ale lze použít jakoukoliv extension.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 3. 2006 13:33 Nový

Re: důvody

celé vlákno
"navíc neumí spustit přehrávač multimédií apod."

=> to ze vy neco neumite neznamena, ze to neumi pouzivany program
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 2:08 Nový

Re: důvody

celé vlákno
V MSIE kliknu na link na video nebo MP3, a otevře se WMP. Ten začne přehrávat média, jak je dotahuje z inetu. Z FF kliknu, a čekám, než se celý soubor stáhne (navíc ho musím někam uložit, a později se starat o smazání). Neběhají weby, které používají ActiveX control WMP,a vůbezpoužívání videa na stránkách často nejde. Jestli je možné problém obejít, tak je to hezké, ale já chci používat browser, nikoliv řešit problémy.
Pavel Železný
29. 3. 2006 13:37 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Je to vylozene otazka chtice pouzivani toho ci toho programu. Fire-Fox se svoji plug-inovou zakladnou dokaze temer cokoliv. A pokud je dana stranka MSIE only (microsoft update a spol) tak dokaze ve sve zalozce otevrit okno MSIE. ;o)))

Nicmene pro nas pro kodery webovych stranek je MSIE jeden z nejvetsich porodu. Asi tolik kodu, kolik je potreba ke krasnym a funkcnim strankam je potreba k tomu, aby fungovali i v MSIE.
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 2:10 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Nejsem web designer. Faktem je, že za spoustu věcí (třeba box model) si může W3C. Jinak pluginy do browseru netahám, protože ho chci prostě používat (jako auto), a ne si ho skládat (viz tuning VW Golf).
Pepa
Pepa (neregistrovaný)
29. 3. 2006 13:39 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Pro FF je k dispozici IE Tab extension. Přijde mi jako dobrý kompromis pro stránky, které nejdou v FF, použít IE engine.

S ostatními důvody proč ne FF plně souhlasím, ale vidím to jako menší problém.
jedik
jedik (neregistrovaný)
29. 3. 2006 13:41 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Vetsinu tehle argumentu beru jako hodne spatny vtip :) Jmenovite ty tykajici se M$ zalezitosti. Hlavne to, ze neumi zobrazit WU a predevsim DOC, to je bomba :D Mlzite a nevite o cem(viz. preblikavani FF, ktere je prakticky historii).
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 2:12 Nový

Re: blikání

celé vlákno
FireFox 1.0.7 (tedy poslední ostrý), zpravy.idnes.cz, přeblikává. Souhlasím, že to svého času bylo ještě daleko horší.
Ohledně DOC jsem psal, že to nepovažuji za zásadní (byť to potěší); zato WU, inet banking a podnikové informační systémy zásadní jsou.
eStragon
eStragon (neregistrovaný)
30. 3. 2006 7:14 Nový

Re: blikání

celé vlákno
Ja pracuji ve FF 1.5 a zadna beta to neni. Nic neblika.
Inet bankovnictvi eBanky mi jede, o jine banky nestojim, stejne provozuji jen parodie na to, co ma eBanka. A navic nedodrzuji standardy HTML, a co si o nich myslet z hlediska bezpecnosti? Davaji ucty klientu vsanc.
Windows Update funguje.
Multimedia zobrazuje a hraje.
Podnikove informacni systemy - hm, delam v IBM a hadejte, co pouzivame, doknce ve FF ladime SW pro klienty ;-)
Jannnnnnnnn
Jannnnnnnnn (neregistrovaný)
6. 12. 2006 22:39 Nový

Re: blikání

celé vlákno
ses dement
Ge Bu aura:95
30. 3. 2006 8:13 Nový

Re: blikání

celé vlákno
1.0.7 rozhodně není poslední ostrý.
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 11:29 Nový

Re: aktualizace

celé vlákno
To je možné. Já FF neaktualizuji, dělá to sám. Resp. chtěl bych aby to dělal. Ještě v 1.0.3 aktualizace nefungovaly (nejvýše na desetinu vteřiny problikla ikona v notification area, ale nic se nestalo). Když dá člověk manuálně ověřit updates, tak s podivem zjistí, že již měsíc existuje nová verze :(. A samozřejmě si jí FF tahal komplet celou, neexistoval žádný update package. V instalovaných programech se mi pak hromadily položky "FF 1.0.0", "FF 1.0.1", "FF 1.0.2" atd. Naštěstí alespoň některé z těchto věcí už opravili. Zajímaé je, že v očích spousty lidí je FF dokonalost sama :)
Petr Tomeš aura:38
30. 3. 2006 20:40 Nový

Re: aktualizace

celé vlákno
Firefox 1.5 vyšel v listopadu 2005 a psalo se o tom po celém internetu, aktualizace vám zřejmě nebyla nabídnuta, protože šlo o vyšší řadu (nyní by ale již měl aktualizační systém podporovat i přechod na budoucí vyšší řady) - a to rozhodně není nějaká nevýhoda Firefoxu, protože takovou funkci vám nenabídne žádný významný webový prohlížeč vůbec.

Možná by bylo na místě trochu sledovat, zda neexistuje novější verze prohlížeče, která většinu nastíněných záležitsotí řeší, než slepě a za každou cenu kritizovat dnes již neaktuální produkt.
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 23:00 Nový

Re: aktualizace

celé vlákno
Jistý významný browser umí i update na vyšší verzi, třeba z 5.5 na 6.0.
OK, stáhnu si novou verzi. Bude to již mé cca sedmé stažení. To se pak budou počítat miliony stažení :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 3. 2006 13:50 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Koukam, ze z vetsi casti se neobejdete bez vlastnosti, ve kterych je spousta bezpecnostich der.
Nevim jak Vam, ale me FF prakticky vsechny strany zobrazuje vporadku. Pokud ne, je to v drtive vetsine vina autora stranek, protoze nepouziva standardy webu (zato standardy MS). A to mluvim i o inet bankingu. IE je povestny svou tolerantnosti vuci mizerne napsanemu HTML.

Co se tyce velikosti zabirane pameti, tak si precte tohle http://jasnapaka.bloguje.cz/289267-firefox-a-pamet.html
Takze snad pro priste "FF neumi" byste mel mel napsat "Ja neumin"...
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 2:17 Nový

Re: stránky

celé vlákno
Pokud FF zobrazuje špatně, tak mám problém. Důvod je pro mě irelevantní. Šířit evangelium si možná můžete dovolit Vy. Já potřebuji pracovat. Pokud auto nedovede jezdit po českých silnicích, protože jsou moc děravé, tak mě nezajímá, čí je to vina (nebo jak je to auto jinak skvělé); prostě ho nechci, protože s ním nemohu jezdit.
Michal
Michal (neregistrovaný)
30. 3. 2006 7:17 Nový

Re: stránky

celé vlákno
Kdyz potrebujete pracovat na necem, co stvoril nymand (treba to bankovnictvi), tak je mi vas spis lito. Ja nastesti pracuji s profesionaly...
Petr Tomeš aura:38
30. 3. 2006 20:46 Nový

Re: stránky

celé vlákno
Není chybou Firefoxu, že například některé banky nejsou schopny si vážit svých návštěvníků a umožnit jim výběr lepšího prohlížeče než je IE, ale nabízejí odfláknuté služby, kter= fungují jen v IE. Existuje celá série serioznějších instituací, které si svých zákazníků váží: http://www.czilla.cz/podpora/internetova-bankovnictvi-v-mozille.html "Pokud auto nedovede jezdit po českých silnicích, protože jsou moc děravé, tak mě nezajímá, čí je to vina (nebo jak je to auto jinak skvělé); prostě ho nechci, protože s ním nemohu jezdit." Před 2 roky jsem prováděl analýzu asi 400 nejnavštěvovanějších webů v ČR na základě statistik iAuditu a asi 100 nejnavštěvoanějších webů podle Toplist.cz a počet webů, které nefungovaly v Mozille, se dal spočítat na prstech jedné ruky. Dnes je vzhledem k většímu počtu uživatelů neIE prohlížečů (v ČR cca 1/3) tlak na lajdácké tvůrce webových prezentací ještě větší, jinak návštěvníci chodí ke schopnější konkurenci. Váš příměr, že s Firefoxem tedy "nemůžete jezdit", je tedy silně nepodložený a zavádějící.
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 23:07 Nový

Re: stránky

celé vlákno
Napsat aplikaci typu ebanking tak, aby běhala ve verzích MSIE, Mozilly, Firefoxu, Opery a Konqueroru mladších třech let je neskutečný porod. Každý z těch browserů totiž řadu věcí neumí, nebo je dělá jinak, než ty ostatní.
K webům - holt pořád existují takové, které s FF nekamarádí. Což teprve informační systémy ve firmách.
Pichi aura:75
29. 3. 2006 14:14 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Podle výsledků studie SciVisum se každá desátá site zobrazuje ve Firefoxu špatně
Tuto větu je potřeba opravit ve smyslu. Každá pátá site je napsána špatně a polovinu z těch špatných se taky blbě zobrazí v prohlížečích repektující doporučení W3C. Firefox je naštěstí mezi nimi. Na zbytek nemá ani cenu odpovídat. Jedná se o stejně "kvalitní" informace.
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 2:20 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Viz výše - zajímá mě výsledek, nikoliv evangelium stylu "jak jsou webmasteři špatní, a jak je FF dobrý". Nakonec FF také nemá kompletní podporu CSS2, nemá ji totiž žádný browser. Viz http://en.wikipedia.org/wiki/Cascading_Style_Sheets#Difficulty_with_adoption:

as of 2006, no browser has achieved full implementation of CSS2. Properties specific to aural and paged media remain the least well supported.
Petr Tomeš aura:38
30. 3. 2006 20:51 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Firefox je přesto lídrem v množství a úrovni podpory otevřených a standardizovaných webových technologií (a nejedná se pouze o CSS) a z neIE prohlížečů obvykle zobrazuje špatně napsané stránky nejlépe. Bohužel tu nehorázně nízkou úroveň podpory takových formátů v IE, která je někde na úrovni roku 2001, již nekomentujete.
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 23:12 Nový

Re: důvody

celé vlákno
MSIE je na úrovni špičky z roku 2001. Od té doby nic. Web se bude předělávat, nemá smysl se zabývat HTML (viz XAML). Jen to trvalo déle, než jsme si mysleli. Nakonec - kdo si dnes vzpomene na Gopher? Kdo že je Veronica?
vm
vm (neregistrovaný)
29. 3. 2006 14:17 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Ze M$IE zobrazuje stranky lip nez FF - to je vtip? K nestandardnimu chovani IE (v kazde verzi jinemu) se venuje spousta clanku, staci hledat...
Windows Update s FF jde, ale uz nevim, kde jsem cetl ten navod.
Jaka slozitejsi konfigurace FF?
Podpora ActiveX a la IE mi prijde spis jako bezpecnostni chyba.
V.Mlich
V.Mlich (neregistrovaný)
29. 3. 2006 14:20 Nový

Na MSIE je potreba zapomenout

celé vlákno
Ja to udelal pred vice nez rokem a jsem happy: odinstaloval jsem vsechny ty Spyboty, Adawary atd, zadne porno ani reklama na mne nevyskakuje.

MSIE startuji ve dvou pripadech: Kdyz mi jednou za pul roku prijde z banky novy certifikat, musim jej naimportovat do MSIE jako exportovatelny a ten uz do Firefoxu importovat jde. Ovsem na tuto operaci preventivne vytahuji ethernet kabel.

Ve druhem pripade na internetu bohuzel zustat musim: Windows Update.

jinak podle http://www.toplist.cz/global.html vidim treba v kategorii Auto-Moto podil gecka 30% a pres 12% je dokonce i na weby statni spravy
Bilbo
Bilbo (neregistrovaný)
29. 3. 2006 15:39 Nový

Re: důvody

celé vlákno
"Firefox rád přeblikává při kreslení stránek, má problémy s flashem"

S tim jsem se nesetkal.

"MSIE zřejmě jako jediný umí security zones a jejich nastavování."

Alternativni prohlizece nic takoveho nepotrebuji, ale treba v Opera 9 lze specifikovat po kazdy site nastaveni zvlast.
(a neni tu jen omezeni na 4 zony)

Ja pouzivam pouze alternativy a problemy se strankami nemam (s vyjimkou tech ktere jsou napsany nejakymi prasaty jen pro IE)

Treba tata ma taky ucet u KB a pouziva Mozillu. Jen kdyz chce do banky tak na to si pusti IE.
brano
brano (neregistrovaný)
29. 3. 2006 17:08 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Ja pouzivam pouze alternativy a problemy se strankami nemam (s vyjimkou tech ktere jsou napsany nejakymi prasaty jen pro IE)
---------------------------------------------------------

Ak je nieco napisane "prasacky", tak to este neznamena ze to muselo pisat nejaky "cune". XHTML strict a CSS 2 ja zalezitostou poslednych par rokov ale internet a http tu bol davno predtym a je spusta stranok ktore vznikali v dobe IE3 a NN4, co ale neznamena ze ich informacna hodnota je nulova, su informacie pre ktore je par rokov hore dole nepodstatnych - napriklad historia.
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
30. 3. 2006 8:12 Nový

Re: důvody

celé vlákno

Specifikace CSS Level 2 oslaví za měsíc a půl osm let své existence (datována 12. května 1998), HTML 4.01 je ještě starší. Opravdu si myslíte, že většina (nebo aspoň podstatná část) těch špatně napsaných stránek, které si dnes prohlížíme, je osm a více let stará?

Ano, jistě, XHTML je novější záležitost, ale právě kvůli výskytu MSIE stejně XHTML nemá moc smysl používat (BTW, bude ta slavná verze 7.0 už konečně chápat příslušný Content-type?), na to, aby byla stránka rozumně zpracovatelná, stačí HTML 4.01 Strict.

Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 11:37 Nový

Re: CSS2

celé vlákno
Mluvit o CSS2 jako o standardu je hezké, ale co je to za standard, který žádný browser nepodporuje? Jak jsem linkoval z Wikipedie, žádný browser nemá komplet podporu CSS2 (podle vás po 8 letech). Není tu něco velmi špatně? Třeba CSS2?
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
30. 3. 2006 13:01 Nový

Re: CSS2

celé vlákno
Samozřejmě je něco špatně: prohlížeče. Bohužel všechny. Ale některé (MSIE) výrazně víc než jiné.
Petr Tomeš aura:38
30. 3. 2006 21:04 Nový

Re: CSS2

celé vlákno
Tvrdit o technologii CSS2, že ji nepodporuje žádný prohlížeč, je buď mimořádná neznalost nebo záměrná lež, vzhledem k tomu, že všechny zobrazovací technologie s výjimkou Internet Exploreru (a ani nová 7. verze na tom nebude mnohem lépe) podporujou drtivou většinu z této webové specifikace již 8 let staré. http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines_%28CSS%29 Tak co je tu špatně? Mimořádně zaostalý IE a lidé, kteří tomu nerozumějí.
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 2:23 Nový

Re: důvody

celé vlákno
To že Opera umí nastavení security per site jsem nevěděl, děkuji za informaci. MSIE není per site kvůli jednoduchosti konfigurace (uznávám, není moc jednoduchá). Stačí přidat web do zóny, a je to.
petmal
petmal (neregistrovaný)
30. 3. 2006 3:47 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Jak rikam, zkuste Operu. Vetsina tech problemu co popisujete tam neni a nemusite ji skladat, jak rikate...
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 11:41 Nový

Re: Opera

celé vlákno
Zkusím, až vyjde nová. Zatím v ní nejde Outlook Web Access. Inet banking jsem nezkoušel, ale velké procento stránek se skripty má problémy. Pravda, rychlost Opery je zajímavá.
Na druhé straně asi není důvod nepoužít MSIE7. Na taby není třeba plugin, vše by měl zobrazit vizuálně korektně. Nevím, co by mi mohla alternativa nabídnout navíc.
Petr Tomeš aura:38
30. 3. 2006 21:21 Nový

Re: Opera

celé vlákno
"Na druhé straně asi není důvod nepoužít MSIE7. Nevím, co by mi mohla alternativa nabídnout navíc." Důvěryhodnost a bezpečnost. http://ptomes.blog.cz/0602/microsoft-opet-siri-dezinformace-o-bezpecnosti-svych-produktu Nezávislost na Windows XP SP 2 a novějších. Funkce, na které čekáte v IE 7 ohlašovaném již téměř 2 roky a dostupném nejdříve koncem letošního roku, většinou jiné prohlížeče nabízejí již nyní nebo ve svých dalších verzích (dříve, než IE 7). Naopak řadu podstatných funkcí a možností souvisejících s bezpečnostní a efektivitou práce vám IE 7 narozdíl od konkurence nenabídne vůbec. http://wiki.mozilla.org/Firefox2/Goals http://www.flock.com/get/started/ http://labs.opera.com/news/2006/02/07/2/ "Na taby není třeba plugin, vše by měl zobrazit vizuálně korektně." Vzhledem k úrovni podpory technologií v IE 7 toto tvrzení rozhodně není pravdivé.
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 23:15 Nový

Re: Opera

celé vlákno
Bezpečnost? Třeba možnost běžet browser v kontextu jiného (restrited) uživatele, než toho který ho spustil, aby exploit neběžel ani v kontextu uživatele? To MSIE umí už dnes, jen se to nepoužívá. Ve Windows Vista to bude default.
petmal
petmal (neregistrovaný)
30. 3. 2006 3:41 Nový

Re: důvody

celé vlákno
Nevim, mluvite tady jen o FireFoxu, to neni ale jedina alternativa. Pokud vam nevyhovuje zkuste treba Operu. Mozna budete spokojen. Doporucil bych vam verzi 9, ta je ale bohuzel ve fazi testovani, tak radsi prozatim tu 8.53...
Venca Balak aura:35
30. 3. 2006 9:10 Nový

Re: důvody

celé vlákno
s tim bankingem souhlasim, problikavani stranek se objevuje u starsich stroju (rozumejte cca do 200MHz/64ram), flash - zatim jsem nenarazil na zadnej problem a to browsam sitama s flashovejma gameskama pomerne casto, activeX - kdo to proboha pouziva? a interpodnikovy IS - treba ten nas funguje spatne i v IE, Outlook Web Access - radsi pouziju nejakyho postovniho klienta, nez nadavat pri otvirani pres web. a kazda desata stranka otevrena spatne? to je peknej kec - pouzivam FF doma i v praci naprosto na vsechno (az na eBanking -KB-, podnikovy IS) a zadny problem jsem nezaznamenal, spis naopak - jako vyvojar porad nadavam na ten po* produkt od M$
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 11:46 Nový

Re: problikávání

celé vlákno
Mám P4, 3GHz, a problikává :(. ActiveX je třeba ten Flash. Nemáte instalovaný Flash a stránka ho chce? MSIE nabídne, že ActiveX komponentu Flashe dotáhne a nainstaluje. Ta se pak dá používat ze skriptu. Podobně se přes ActiveX používá třeba video na stránce (ActiveX object Media Playeru), nebo XML Parser (ten MS umí už řadu let, a kupodivu jako ActiveX control). Výhodou je, že tyto komponenty může browser používat bez toho, aby byly napsané jen pro něj. Třeba ten XML parser stejně použije řada jiných aplikací na PC.
Outlook Web Access je pro mě zásadní, protože často čtu poštu z cizích strojů (jsem někde na týden). Nebudu u toho pokaždé instalovat klienta, a nedej bože si tahat 1,3GB mailbox.
Venca Balak aura:35
30. 3. 2006 13:18 Nový

Re: problikávání

celé vlákno
denne pouzivam FF cca na trech strojich - P4 (1.7G/768MB), WinXP; Semp (1.6G/1G), Gentoo; Semp (1.4G/512M), Mandrake - a ani na jednom nemam problem s nejakym problikavanim.
Co se tyka Flashe nebo dalsich pluginu (QT,JS,RM...) mam dojem, ze FF nabidne stazeni tohoto pluginu, pokud na nej narazi. Co se tyka multimedii, videl jsem nejaky plugin pro mplayer, ale nezkousel jsem, cili nemuzu tvrdit, ze zvlada napr. streamy.
XML Parser - to ma byt plugin? Nemela by to byt soucast prohlizece? (aha, M$ IE vlastne umi pouze nejake nevalidni a prasacky napsane html kdo vi jake verze)
Q4
Q4 (neregistrovaný)
30. 3. 2006 19:51 Nový

Re: XML

celé vlákno
Mě problikává, nemůžu za to. FF 1.0.7 pro Windows, zpravy.idnes.cz. Ohledně pluginů - nainstaluji, používám. Proč instalovat plugin pro mplayer (který navíc nemám)?
XML parser může být součástí browseru. Otázka je, jestli je to dobrý nápad. Co by ještě mělo být součástí browseru? O co ještě chceme rozšiřovat třeba HTML a JavaScript? Není lepší mít prostě objekty, které se dají přidat kdykoliv, a které se dají používat třeba z toho JavaScriptu? Díky tomu MSIE umí pracovat s XML již minimálně od roku 1997. Tehdy byl totiž uveden Exchange 5.5, který měl rozhraní OWA používající obdobu dnešního AJAX (skripty s použitím Document Model, XML a asynchronních requestů). Abych demonstroval technologický gap - AJAX je teď posledním hitem ve světě open source...
Venca Balak aura:35
31. 3. 2006 8:59 Nový

Re: XML

celé vlákno
AJAX poslednim hitem ve svete OS? ROFL!!!

Ja myslim soucasti browseru tim zpusobem, ze co by teda mel zobrazovat prohlizec? HTML je da se rict jakymsi derivatem XML, cili kdyz si nainstaluju browser, bude umet napr otevrit pouze plain txt a az po doinstalovani nejake ActiveX (ten nazev mi jezi chloupky na zadech) komponenty mi to teprve dokaze zobrazit HTML, potazmo XML dokument? Predstavoval bych si, ze kdyz nainstaluju prohlizec, dokaze mi zobrazit XML dokument (vcetne vsech serepaticek), pripadne i to HTML,ne?
To by potom i pluginy pro zobrazeni jednotlivych typu obrazku byly zvlast? (a jeste lepe pokryte patenty), takze plugin pro zobrazeni PNG si stahnu zdarma, za GIF plugin zaplatim $50...
A v budoucnu by nas snad cekaly komponenty pro pismena - treba aby mi prohlizec zobrazoval pismeno "M", musim zaplatit Micro$hitu 20 babek, za pismeno X nekomu jinymu... A budu mit pluginu a komponentu, ze nebudu vedet, co s nima. A pak to teprve bude blikat :-D
Q4
Q4 (neregistrovaný)
1. 4. 2006 22:16 Nový

Re: komponenty

celé vlákno
Ale takhle to přesně je. Rendrovací engine MSIE sám o sobě umí parsovat HTML (a dokud neuměl XML, parsovalo se XML pouze ve skiptu přes ActiveX komponentu). Obrázky se zobrazují pomocí content type handleru, což je komponenta (tedy dostatdo MSIE podporu nového formátu obrázků ABQ znamená napsat jednu komponentu a zaregistrovat ji). MSIE totiž v podstatě není aplikace v tradičním slova smyslu. Je to spíše sada poskládaných komponent, které jsou více-účelové. Samotný HTML renderer používá řada dalších aplikací; do HTML rendereru lze zasouvat moduly, stejně jako do MSIE jako takového (tedy do interface).
Placení za prohlížení se moc nenosí. Třeba komponenty pro prohlížení 360st. panoramat jsou zdarma, za SW pro pořízení takových fotografií se platí (a možná tam budou nějaké patenty).
Jan Kucera
Jan Kucera (neregistrovaný)
29. 3. 2006 14:57 Nový

Proc asi???

celé vlákno
Neni nahodou soucasti Windows??? ;)))
Programátor
Programátor (neregistrovaný)
29. 3. 2006 16:11 Nový

internet banking

celé vlákno
Internet banking může používat jedině člověk, který neví, jak to v praxi funguje. Známý se podílel na vývoji této vymoženosti pro jednu nejmenovanou banku a základní poznatek - je jedno, jestli IE nebo FF, ale pokud možno, NEPOUŽÍVAT VŮBEC tuhle službu!!
George
George (neregistrovaný)
29. 3. 2006 16:32 Nový

Re: internet banking

celé vlákno
Proc ne? Muzes byt trosku konkretnejsi, prosim?
Laoc
Laoc (neregistrovaný)
29. 3. 2006 17:56 Nový

Re: internet banking

celé vlákno
Paranoikům se používání internet bankingu důrazně nedoporučuje, to je myslím dobře známo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 3. 2006 21:30 Nový

Re: internet banking

celé vlákno
LOL !!!
Banku ktora nebezi na standartnych prezeracoch by som zahrabal pod zem a vybral tu ktora na nich bezi. Banka ktora nedokaze bezat na FF by som nenazyval ani bankou ale bandou lamerov ktory maju u prd... bezpecnost svojich klientov.
petmal
petmal (neregistrovaný)
30. 3. 2006 3:51 Nový

Re: internet banking

celé vlákno
No on je problem v tom, ze eBanking je dosti dulezita a vyuzivana sluzba, ktera spori cas, penize a nervy dost podstatnym zpusobem a vyrazne ulehcuje zivot obrovskemu mnozstvi lidi. Takze byste mozna mohl byt trochu konkretnejsi.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 3. 2006 20:13 Nový

Rychlost IE?

celé vlákno
Pouzivam firefox asi dva roky, je skutocne pomalsi ako ine browsre, ale ked sa mi stranka nacita o par ms neskor, tak je to vzdy lepsie ako zabit pol dna odstranovanim spywarov.
Predvcerom som po dlhej dobe nainstaloval operu a oproti tomu je IE totalne pribrzdeny. Tiez konqueror je dobry, co sa tyka rychlosti, ale ten nejde pod windowsami.
Tomeš
Tomeš (neregistrovaný)
30. 3. 2006 16:51 Nový

Jste mimo. IE je bohužel nejlepší

celé vlákno
Tak to mě řekněte, co mi s IE hrozí za nebezpečí, když chodím na gmail a komerční banku. (BTW na linky ve spamech a virech neklikám.)
S FFoxem mi vždy hrozí, že nějaká debilní organizece typu KB, jejíž stránky musím bohužel používat bude optimalizovávna pro IE.
Petr Tomeš aura:38
30. 3. 2006 21:42 Nový

Re: Jste mimo. IE je bohužel nejlepší

celé vlákno
"Tak to mě řekněte, co mi s IE hrozí za nebezpečí, když chodím na gmail a komerční banku. (BTW na linky ve spamech a virech neklikám.)" http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_web_browsers#Vulnerabilities "S FFoxem mi vždy hrozí, že nějaká debilní organizece typu KB, jejíž stránky musím bohužel používat bude optimalizovávna pro IE." Takové organizace v pestrém konkurenčním prostředí (http://www.czilla.cz/podpora/internetova-bankovnictvi-v-mozille.html) zpravidla nestojí za nižší bezpečnost, komfort a efektivitu práce v Internet Exploreru (http://www.mozilla.com/press/awards.html); a vzhledem k situaci, kdy ostatní prohlížeče než IE používá minimálně 1/4 českých uživatelů (http://www.toplist.cz/global.html) a mnimimálně 1/5 evropských uživatelů (http://www.xitimonitor.com/etudes/equipement13.asp a kdy tento počet uživatelů jiných prohlížečů neustále narůstá, takových ogranizací přirozeně ubývá, resp. se mění jejich přístup k návštěvníkům/klientům.
Johnnie
Johnnie (neregistrovaný)
15. 6. 2006 12:17 Nový

Amaya

celé vlákno
Jestli se Vám nelíbí, jak stránky zobrazuje Firefox, zkuste prohlížeč Amaya, který striktně dodržuje W3C standardy. To teprve uvidíte věci:-)

Pouzivam FF 1.5 a jsem spokojeny. Pokud po instalaci narazite na Flash nebo shockwave, Firefox si jej doinstaluje a dál už vše funguje, proto nevím, jaké problémy s flashem měl kolega na mysli:-)
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

BFU
Jarda 29. 3. 2006 12:48
├ 
Re: BFU
Llaik 29. 3. 2006 13:10
│
└ 
Re: BFU
Mark 29. 3. 2006 15:00
│
 
├ 
Re: BFU
lukas 29. 3. 2006 17:40
│
 
│
└ 
Re: BFU
Jerry 29. 3. 2006 20:36
│
 
│
 
└ 
Re: BFU
Michal Kubeček 30. 3. 2006 08:02
│
 
└ 
Re: BFU
Jarda 29. 3. 2006 23:32
├ 
Re: BFU
Pavel Železný 29. 3. 2006 13:33
│
├ 
Re: BFU
srott 29. 3. 2006 15:24
│
└ 
Re: BFU
Laoc 29. 3. 2006 17:34
│
 
└ 
Re: BFU
Petr Tomeš 30. 3. 2006 20:33
│
 
 
└ 
Re: BFU
Q4 30. 3. 2006 23:04
├ 
Re: BFU
anonymní uživatel 29. 3. 2006 13:42
│
├ 
Re: BFU
Mark 29. 3. 2006 15:02
│
│
└ 
Re: BFU
Laoc 29. 3. 2006 17:37
│
│
 
└ 
Re: BFU
to je jedno 29. 3. 2006 21:26
│
│
 
 
└ 
Re: BFU
anonymní uživatel 29. 3. 2006 23:32
│
└ 
Re: BFU
Jarda 29. 3. 2006 23:45
├ 
Re: ten BFU
Harvie 29. 3. 2006 15:22
│
└ 
Re: ten BFU
Harvie 29. 3. 2006 15:24
│
 
└ 
Re: ten BFU
Jarda 29. 3. 2006 23:48
└ 
Re: BFU
PPK 29. 3. 2006 17:35
 
└ 
Re: BFU
Jarda 29. 3. 2006 23:51
protoze je jim to fuk
ld 29. 3. 2006 12:49
Protože ne všichni podporují alternativu
Quake 29. 3. 2006 12:50
důvody
Q4 29. 3. 2006 13:20
├ 
Re: důvody
anonymní uživatel 29. 3. 2006 13:33
│
└ 
Re: důvody
Q4 30. 3. 2006 02:08
├ 
Re: důvody
Pavel Železný 29. 3. 2006 13:37
│
└ 
Re: důvody
Q4 30. 3. 2006 02:10
├ 
Re: důvody
Pepa 29. 3. 2006 13:39
├ 
Re: důvody
jedik 29. 3. 2006 13:41
│
└ 
Re: blikání
Q4 30. 3. 2006 02:12
│
 
├ 
Re: blikání
eStragon 30. 3. 2006 07:14
│
 
│
└ 
Re: blikání
Jannnnnnnnn 6. 12. 2006 22:39
│
 
└ 
Re: blikání
Ge Bu 30. 3. 2006 08:13
│
 
 
└ 
Re: aktualizace
Q4 30. 3. 2006 11:29
│
 
 
 
└ 
Re: aktualizace
Petr Tomeš 30. 3. 2006 20:40
│
 
 
 
 
└ 
Re: aktualizace
Q4 30. 3. 2006 23:00
├ 
Re: důvody
anonymní uživatel 29. 3. 2006 13:50
│
└ 
Re: stránky
Q4 30. 3. 2006 02:17
│
 
├ 
Re: stránky
Michal 30. 3. 2006 07:17
│
 
└ 
Re: stránky
Petr Tomeš 30. 3. 2006 20:46
│
 
 
└ 
Re: stránky
Q4 30. 3. 2006 23:07
├ 
Re: důvody
Pichi 29. 3. 2006 14:14
│
└ 
Re: důvody
Q4 30. 3. 2006 02:20
│
 
└ 
Re: důvody
Petr Tomeš 30. 3. 2006 20:51
│
 
 
└ 
Re: důvody
Q4 30. 3. 2006 23:12
├ 
Re: důvody
vm 29. 3. 2006 14:17
├ 
Na MSIE je potreba zapomenout
V.Mlich 29. 3. 2006 14:20
├ 
Re: důvody
Bilbo 29. 3. 2006 15:39
│
├ 
Re: důvody
brano 29. 3. 2006 17:08
│
│
└ 
Re: důvody
Michal Kubeček 30. 3. 2006 08:12
│
│
 
└ 
Re: CSS2
Q4 30. 3. 2006 11:37
│
│
 
 
├ 
Re: CSS2
Michal Kubeček 30. 3. 2006 13:01
│
│
 
 
└ 
Re: CSS2
Petr Tomeš 30. 3. 2006 21:04
│
└ 
Re: důvody
Q4 30. 3. 2006 02:23
│
 
└ 
Re: důvody
petmal 30. 3. 2006 03:47
│
 
 
└ 
Re: Opera
Q4 30. 3. 2006 11:41
│
 
 
 
└ 
Re: Opera
Petr Tomeš 30. 3. 2006 21:21
│
 
 
 
 
└ 
Re: Opera
Q4 30. 3. 2006 23:15
├ 
Re: důvody
petmal 30. 3. 2006 03:41
└ 
Re: důvody
Venca Balak 30. 3. 2006 09:10
 
└ 
Re: problikávání
Q4 30. 3. 2006 11:46
 
 
└ 
Re: problikávání
Venca Balak 30. 3. 2006 13:18
 
 
 
└ 
Re: XML
Q4 30. 3. 2006 19:51
 
 
 
 
└ 
Re: XML
Venca Balak 31. 3. 2006 08:59
 
 
 
 
 
└ 
Re: komponenty
Q4 1. 4. 2006 22:16
Proc asi???
Jan Kucera 29. 3. 2006 14:57
internet banking
Programátor 29. 3. 2006 16:11
├ 
Re: internet banking
George 29. 3. 2006 16:32
│
├ 
Re: internet banking
Laoc 29. 3. 2006 17:56
│
└ 
Re: internet banking
anonymní uživatel 29. 3. 2006 21:30
└ 
Re: internet banking
petmal 30. 3. 2006 03:51
Rychlost IE?
anonymní uživatel 29. 3. 2006 20:13
Jste mimo. IE je bohužel nejlepší
Tomeš 30. 3. 2006 16:51
└ 
Re: Jste mimo. IE je bohužel nejlepší
Petr Tomeš 30. 3. 2006 21:42
Amaya
Johnnie 15. 6. 2006 12:17