Richard Stallman proti Mono v distribucích

Osobně proti monu nic nemám ani proti c# a v systému mi nevadí (dokonce ho na desktopu mám), ale rozhodně by bylo nemilé, kdyby se systém jakkoliv s touto technologií provázal, Microsoft si samozřejmě v tu chvíli vzpomene, že to porušuje x patentů a ať už to bude nebo nebude pravda, FUD je na světě, člověk dá příkaz typu yum remove mono a zmizí mu polovina závislostí a do systému se už nedostane, psát aplikace v monu ať si klidně lidi píšou, ale nic takového, na čem závisí celý systém.

Houby. Vzpomente i na nedavne problemy TomTomu kvuli blbemu patentu na predpotopni FAT, ktery stejne kazdy pouziva jenim kvuli trapne omezene podpore files systemu ve Widlich. Presne to by mohlo nastat, jen co se Mono rozsiri dostatecne na to, aby Microsoft mohl ostatnim zavarit. Nedivil bych se, kdyby jiz sbirali podklady od te doby, co se doslechli, ze Mono jde do Debianu. A pak budou cekat, az uder bude dostatecne poskozujici. Minimalne zacnou FUDovat a mozna nekoho zazaluji.

Stallman je podle me santusak, ale v tomhle ma pravdu.

No MS je vskutku „vstricny“  – ale kym jeho ustretovost vychadza z tlacenia do zmluv o ochrane, tak mi to pripomina praktiky vypalnikov :-/

Preco by vlastne bolo treba uzatvarat take zmluvy, ako uzavrel s Novellom, ak by MS nemal zle umysly?

Inak, tu zmluvu si odporucam poriadne precitat. Je to sice „pravnictina“ ale vychadza mi z toho, ze sa jedna o infikovanie Linuxu ich technologiami, ale vakcinu podame iba niektorym.

Toto sa tyka vyvojarov ktory to robia ako bezodplatne hobby:

This pledge is personal to You and does not apply to the use of Your Original Work by others or to the distribution of Your Original Work by You or others

Ak tomu dobre rozumiem, zakazuje pouzivanie a dalsie sirenie modifikovanej aplikacie a uplne popiera GPL. Sam si naprogramuj a sam mozes pouzivat. Pekna ochrana, ze?

Ostatni, su chraneny iba pod podmienkou, ze sa kod stane sucastou enterprise SuSE:but only if, and to the extent, (i) Your Original Work becomes part of SUSE Linux, SUSE Linux Enterprise Desktop or SUSE Linux Enterprise Server, and (ii) You ensure that as a result of Your contribution, openSUSE.org, and all further recipients of Your Original Work, do not receive any licenses, covenants or any other rights under any Microsoft intellectual property. This pledge is personal to You and does not apply to any use or distribution of Your Original Work by others

Uverim, az uvidim – mozu sa napriklad pripojit k Open Invention Network.

Co sa tyka Oracle, ich ustretovost je racionalne podlozena tym, ze vela ich zakaznikov pouziva databazy pod linuxom. Myslim, ze by ich dost nasr…li

 – Maros

Hele, kdyz je MS pro zmenu patentoveho prava, proc se navezl do TomTomu kvuli patentu na predpotopni, zhovadily fat? Stejne ho vsichni pouzivaji jen proto, ze Widle maji tak blbou podporu jinych FS, nez nejakych tri od MS.

1. Opensource = sw s otevrenymi zdrojovymi kody
2. Opensource != chci mit vsechno zdarma

A v neposledni rade, opensource je vynikajici zpusob jak odhalit nechapave hlupaky.

Nechcete se misto tech kecu o kompilaci kernelu, naucit pouzivat moduly?

joj boze ty si fakt dement !!! Open Source NEznamena ZADARMO, ale ze jako zakaznik (platici/neplatici) mam neoddiskutovatelny narok na zdrojovy kod. Open Source muzu nabizet za penize, i zadarmo. Nesmim nikdy ale tajit zdrojovy kod, a veskere dalsi me zmeny musi byt taky Open Source (source code available).

Bez se prosimte uz utopit.

Když se někdo jmenuje Lael Ophir tak to má holt v životě těžký. Bez ext2/3/4, ssh, apt-get, 4 pracovních ploch atd. to musí být opravdu útrpné. Kdybych měl strávit celý den prací s windows tak bych z toho taky měl brzo psychózy, poruchy osobnosti a kdoví co ještě.

A k věci?

(Hlavní) problém není v patentech, ale v Makrohardu (krycí název). Je to nevyzpytatelná a záludná firma, nikdy nevíte, co si v budoucnu vzpomene. Takže osobně bych takovou platformu s nejistou budoucností taky nepodporoval.

Heh stavil by som sa ze programujes v c# a doma mas ubuntu.

stallamn má tentokrát zcela pravdu. .net může být open jak chtějí, ale knihovny okolo a frameworky NEJSOU! Podobná situace je s Applovským Objective-C. To je sice taky „open“, ale libobjc už má tvrdě pod palcem Apple.

Že přispívám do už zjevně mrtvé diskuse – nedá mi to: ano, „na základě toho“ může MS vypadat jako hodný strýček, který světu daroval docela dobrou technologii (k tomu jenom – na JVM neběží jen Java, mezi jazyky jako Jython/Scala/Gro­ovy/Clojure byste jistě našel, co jen můžete potřebovat, a možná se někdy dočkáme Javy 7; a GUI v JAVĚ není jen „ufonské“ AWT/SWING). Ale historie a zkušenosti s MS neobnáší jen .NET, a ten obrázek je pak mnohem barvitější.

Integrace Mono do Linuxu je nakonec věcí vývojářů. Budou psát v tom, v čem se jim píše lépe. Chápu ale, že uživatelé Linuxu mají Microsoft za Velkého Satana, podobně jako svého času uživatelé Apple.
MS není hodný strýček. Komerční firmy nikdy nejsou hodný strýček. A organizace založené na přesvědčení jsou ještě daleko drsnější, než ty komerční. Neplatí pro ně totiž ani racionální argumenty, viz církve. Chtěl jsem ale ukázat, že ani Sun není hodný strýček. Upravíte si Javu k obrazu svému, a setne vám s radostí hlavu. V téhle konkrétní věci je MS prostě výhodnější. Navíc MS má (na rozdíl od Sunu) dost prostředků na rozvoj .NETu až do fáze, kdy budeme mít v .NETu i kernel OS.
Ano, na JVM už konečně běží i pár okrajových jazyků. Většina lidí o nich sice ani neslyšela, ale už to alespoň jde. Nakonec MS má také svoje J#, do kterého můžete cut-and-paste mastit Javu. ale na rozdíl od Sunu má minimálně tři široce používané jazyky pro .NET: C#, VB.NET a C++/CLI (plus spoustu těch o kterých skoro nikdo neslyšel).

Debian pouzivam, protoze se vsude neustale prezentuje jako SVOBODNY. A vskutku: Az dosud jsem se s nim citil opravdu svobodne. A kdyz jsem pouzil neco z „non-free“ repozitare, bylo jasne o co jde a mel jsem moznost se svobodne rozhodnout zda ano, ci ne. Tento pristup mi velmi vyhovuje.

Ackoliv jsem jeste nemel cas celou problematiku kolem Mono v Debianu prostudovat a tudiz zatim nemam po ruce padne a racionalni argumenty proti, proste mi to je nejak proti srsti.

Kazdopadne, pokud pujde Mono ze systemu naprosto bezbolestne odstranit (tudiz system bude na nem zcela nezavisly), nemam problem. V opacnem pripade budu velmi, velmi zklamany a zrejme zacnu hledat jine alternativy.

Na druhou stranu, nez bude mit Debian jako OS moznost stat se na Mono zavislym, uplyne jeste hodne vody a mezitim treba ta technologie zapadne, tak jako se to stalo s mnoha jinymi projekty.

Vydat se smrkosoftu dobrovolne na milost a nemilost, to muze jen blazen ci clovek zcela neznaly.