Vyborne. Kdy prijdou na radu jaderne zbrane nebo aspon souboj na pesti, nejlepe v primem prenosu?
Samsung útočí na Apple vlastními patenty: na e-mail, fotky a hudbu
Zdá se, že Samsung se konečně odhodlal jít ve sporu s Apple do protiútoku. Po odhalení dva roky staré patentové smlouvy se firma rozhodla dát protivníkovi ochutnat jeho vlastní medicíny: vytáhla proti němu své patentové portfolio a tvrdí, že jej Apple porušuje. Jde o podobně směšné patenty, s jakými hraje Apple, což jen dokazuje absurdnost celého sporu. Proti jablečným patentům na kulaté rohy, animaci odrazu a odemknutí zařízení přejetím prstu teď stojí patenty na posílání e-mailu, prohlížení fotografií a přehrávání hudby na pozadí.
Dále čtěte…
- iPhone 4 a iPad 2 se nesmí dovážet do USA 5. 6. 2013 9:08
- Na smartphonech vydělávají jen Apple a Samsung 10. 5. 2013 8:02
- Samsung versus Apple: Platba za porušení patentů nebude tak velká 5. 3. 2013 16:12
- Apple prišiel o patent na zväčšenie obrazu dvomi prstami 20. 12. 2012 22:24
- Samsung znovu žaluje Apple, iPhone 5 prý porušuje 8 patentů 3. 10. 2012 8:39
Re: Samsung útočí na Apple vlastními patenty: na e-mail, fotky a hudbu
celé vláknoRe: Samsung útočí na Apple vlastními patenty: na e-mail, fotky a hudbu
celé vláknoV bahně ...
Však on se ještě objeví ...
celé vlákno... někdo, kdo řekne, že má patentován
bit
byte
1 byte = 8 bites
...
Re: Však on se ještě objeví ...
celé vlákno0 a 1 má údajně patentovány Microsoft.
Re: Však on se ještě objeví ...
celé vláknopocitani objemu dat v kousancich bude zcela jiste tvuj objev. Rychle, dokud je volny...!
Re: Však on se ještě objeví ...
celé vláknoJá mám patentováná čísla 3,14; 8; 12; a 23.
Už jsem psal Microsoftu, aby svoje Windows 8 přejmenovali na Vista 2 a nový Windows server na Křápo 1, pokud tedy nechtějí zákaz prodeje.
Jo a pro Vás ostatní, v žádném případě už nemůžete používat obvyklé
for (int=a;a<100;a++) {}
Protože byste porušili moje patentová práva a vymyslete si to jak chcete!
PS: Mám patentované ještě jedno číslo, ale to Vám schválně neřeknu, zato se s Váma budu soudit, pokud ho použijete.
Re: Však on se ještě objeví ...
celé vláknoTak se přejde na 10 bitové bajty. Alespoň se ukáže, kdo píše opravdu řenositelný kód.
Správný krok
celé vláknoTo je jediný správný krok ve špatně nastaveném patentovém systému. Držím Samsungu palce.
Obávám se ale, že to americkým zabedněncům hájícím takovéto patenty stejně nedojde a revize patentového systému je tak v nedohlednu.
Re: Správný krok
celé vláknoOni ty patenty ale nehaji proto, ze by byly dobre, ale proto, ze jim z toho sype.
Re: Správný krok
celé vláknoNapravit USA je jedno možnost. Druhá možnost je, že se USA svými patenty odstaví na vedlejší kolej a podstatný pokrok, vývoj, výroba i spotřeba se přesunou mimo ně. Pak ať si klidně patentují nulu a jedničku nebo odemykání telefonu prstem.
Re: Správný krok
celé vlákno1. USA jsou obrovský trh, a většina světové ekonomiky je na tu americkou tak či onak provázaná.
2. Ochrana duševního vlastnictví je dobrá věc. Představte si, že si třeba u firmy Samsung zadáte výrobu telefonu, a oni za pár týdnů uvedou ten samý produkt pod vlastní značkou. Stejný design, stejný SW... Jediné co může takovému kopírování zabránit je ochrana duševního vlastnictví. BTW Samsung je ten, co vyrábí pro Apple telefony iPhone.
Re: Správný krok
celé vlákno2. Na druhou stranu Cina je take obrovsky trh, do budoucna asi i vetsi nez USA a na patenty tam dlabou a to by se USA mohlo vymstit.
Re: Správný krok
celé vláknoZadne mohlo .. to se jim vymsti urcite.. protoze misto opravdoveho vyvoje ztraci cas zabomysimi valkami. Pomalu aby se bali prijit s cimkoli novym, protoze se boji, ze to jine hovado ma patentovane. A uz ani neni v jejich silach to zjistit predem. A vyrobit a pak mit zablokovany prodej kvuli par hovadinam, no to je pro ne likvidacni ..
Naprikla takovy Huawei pred par lety vykradal a ucil se Cisco sitove prvky .. ted uz maji i vlastni vyvoj a zacinaji aplikovat zajimave veci, ktere nema ani Cisco ..
Re: Správný krok
celé vláknoČína má patentové právo, akorát se moc nevymáhá. Ale nebojte se, ony západní firmy přijdou s papírem s nápisem "patent" v jedné ruce a s kasičkou v druhé ruce :)
Re: Správný krok
celé vlákno... a číňani se zeptají : V té kasičce jste nám přinesli vrátit vaše dluhy ??? a bez mrknutí oka je pošlou do ... (však víte kam)
Re: Správný krok
celé vláknoS kasičkou a s prosíkem, pokud to tak půjde dál.
Re: Správný krok
celé vláknoJo. Ale az si ty firmy spocitaji, ze trhy v Cine a Indii a jinde v Asii jsou podstatne zajimavejsi, nez trhy v USA a Evrope, tak ty zapadni firmy poslou s jejich papirem do zakonceni zazivaciho traktu. Takze ledaze by ty zapadni firmy poslaly USA do valky proti Cine, tentokrat ne za ropu, totiz demokracii a svobodu, ale za telefony, totiz demokracii a svobodu.
Re: Správný krok
celé vláknoJenže trhy v Číně a Indii nejsou zajímavější, než ty v Evropě a USA. Naopak tyhle trhy žijí z exportu na západ.
BTW v Indii má 68.7% populace méně než dva dolary na den, a 29.8% lidí méně než jeden dolar.
Re: Správný krok
celé vláknoZatim. A je mozne, ze se nekomu vyplati prodavat levne bez licencnich poplatku v Asii, radsi nez s poplatky v Evrope a USA nebo tomu tak brzy muze byt.
Re: Správný krok
celé vláknoJak jsem už psal, patentové právo platí i v Číně. Navíc má i spoustu závazků vyplývajících z mezinárodních smluv. Podobně je to v Indii. Slabá je spíš vymahatelnost práva v obou zemích.
Re: Správný krok
celé vláknodůležitý je, jako vždy, pouze de facto stav.
Re: Správný krok
celé vláknos USA a EU na večné časy? ako sa hovorí: pýcha predchádza pád
Re: Správný krok
celé vláknoTro-LO-le
1. asi budes hodne plakat, az tve milovane USA budou na druhe koleji a vse prevalcuje Asie. A to prijde a brzo ..
2. Porad meles o ochrane nakladu na dusevni vlastnictvi. Jake naklady byly na to vymysleni odemknuti prejetim prstu pres displej?? NULA. Je to jen blokovani a zhovadilost. Patentovy system, by spravne mel chranit pouze veci s DOLOZENYMI MINIMALNIMI NAKLADY vyssimi nez xxx$ Pak to uznavam. Ale patentovat si napad co nestal zadne naklady a muze napadnout kdekoli kohokoli .. no to je hovadina..
Re: Správný krok
celé vláknoJake naklady byly na to vymysleni odemknuti prejetim prstu pres displej?? NULA
Tady za to chtějí 115 Kč, ale je to nedostupné zboží - asi už jim ten kšeft Apple taky nechal zlikvidovat. :-)))
Re: Správný krok
celé vlákno1. Pokud chceme spolupracovat s Asií, musíme prosazovat ochranu duševního vlastnictví. Jinak my vymyslíme, a oni jen levně okopírují a zkasírují. Jinými slovy ekonomika založená na specializaci v oblasti vývoje technologií nemůže fungovat bez ochrany výsledného duševního vlastnictví. Pokud se bojíte, že nás Čína převálcuje (což se podle mě z různých důvodů nestane), měl byste naopak patenty prosazovat.
2. Na patentu "slide to unlock" není nic zhovadilého. Někdo se nad tím musel pořádně zamyslet, spoustu toho vyzkoušet, a pak to implementovat. Samozřejmě to není patent na jakýkoliv slide to unlock, ale na odemykání přesně daným způsobem (táhnutím obrázku po předdefinované křivce, s vizuální odezvou na displayi, atd.; podívejte se na claims toho patentu). Pokud tohle lze patentovat (což je otázka k diskusi), a pokud Apple ten patent drží, tak není žádný důvod ho nevymáhat.
Re: Správný krok
celé vláknoNěkdo se nad tím musel pořádně zamyslet, spoustu toho vyzkoušet, a pak to implementovat.
Možná u vás v Majkrosoftu. Ale neměli byste to s tím myšlením přehánět, tuhle se někdo pořádně zamyslel a vylezly z toho ty Metro hovna.
Re: Správný krok
celé vláknoJiste. Pokud by takoveto veci nevymysleli jiz i pionyri z technickeho krouzku pomocne skoly.
Re: Správný krok
celé vlákno1. Když vidím raketově rostoucí zahraniční dluh USA, tak je otázkou, jak dlouho tomu ještě bude
2. Zrovna Apple v tomhle problém nemá, tam se platí hlavně za značku. Nakonec i DOS a Windows vznikly hlavně díky nelicencovaném používání cizího „duševního vlastnictví“ (což je samo o sobě nesmyslný termín), akorát tehdy se s nimi (až na Apple, he he) nikdo moc nesoudil, protože tehdy nebyl patent trolling jedním z hlavních odvětví americké ekonomiky
Re: Správný krok
celé vlákno1. I Čína má své problémy. Nafouklou realitní bublinu, velké vnitřní zadlužení, nedostatek infrastruktury, špatný management zdrojů (což souvisí s politickým systémem), katastrofálně zaostalý venkov. Navíc ti čínští dělníci přestávají být v kurzu, protože se mzdy každým rokem zvyšují. V důsledku postupující automatizace výrobu v západním světě mají čím dál menší konkurenční výhodu. Analytici předpokládají, že se problémy Číny do pár let výrazně vyhrotí.
2. Když s tím Apple nemá problém, tak proč se soudí s výrobcem svých telefonů (iPhony vyrábí Samsung), když si dovolí uvést podobný produkt?
Jaké konkrétní nelicencované duševní vlastnictví použil například DOS? Celé "obšlehnutí" CP/M spočívalo v reimplementaci primitivního API, které mělo pár funkcí pro výpis znaků, vstup z klávesnice, a základní operace se soubory. Tohle "API" implementovala řada různých systémů.
Re: Správný krok
celé vlákno:-) :-) :-)
Ty jsi úžasný.
Cokoli podobného udělá někdo jiný, tak ječíš, že je to porušení duševního vlastnictví a budeš o tom blábolit a vymýšlet demagogické žvásty další hodinu, ale když se ti připomene třeba onen zmíněny CP/M a DOS, tak už je to jen "reimplementace primitivního API ... a udělali to i jiní ..."
Re: Správný krok
celé vláknoKoho chleba jíš, toho píseň zpívej. Když se jednalo o "patentované" API Javy, tak tady řval jak prorvanej, zato když to samé udělá M$, tak to primitivní API a dělají to všichni.
Re: Správný krok
celé vláknoV případě Oracle v. Google je ve hře spousta patentů, a byly tam i ukázky zkopírovaného kódu. Těžko to můžete srovnávat s pouhou definicí pár funkcí CP/M.
Re: Správný krok
celé vláknoa byly tam i ukázky zkopírovaného kódu
No, tak to už by snad stačilo.
Oracle has made much of nine lines of code that crept into both Android and Java.This circumstance is so innocuous and overblown by Oracle that the actual f a c t s, as foundherein by the judge, will be set forth below for the benefit of the court of appeals ... Line by line, Oracle tested all fifteen million lines of code in Android (and all files used to test along the way leading up to the final Android) and these minor items were the only items copied, save and except for the declarations and calls which, as stated, can only be written in oneway to achieve the specified functionality.
(Viz: Order Re Copyrightability of Certain Elements of the Java API)
Re: Správný krok
celé vláknoOracle šel do toho sporu s tím, že Google mimo jiné kód přímo kopíroval. Samozřejmě daleko víc než devět řádek, ale soud dospěl k tomuto názoru: it does not matter that the declaration or method header lines are identical. Navíc mi není jasné, jestli soud bral v úvahu kód bez whitespace a jmen proměnných. Podle toho co jsem viděl (a linkoval) to vypadalo spíš tak, že Google protáhnul třídy dekompilerem. Každopádně tohle je předmětem sporu, který není uzavřený.
Re: Správný krok
celé vláknoOracle šel do toho sporu s tím, že Google mimo jiné kód přímo kopíroval.
A prokázal velké lejno.
ale soud dospěl k tomuto názoru: it does not matter that the declaration or method header lines are identical
Což je opravdu "překvapivé" vzhledem ke skutečnosti, že "they must be identical to declare a method specifying the same functionality — even when the implementation is different. When there is only one way to express an idea or function, then everyone is free to do so andno one can monopolize that expression."
Navíc mi není jasné, jestli soud bral v úvahu kód bez whitespace a jmen proměnných.
Cooo? Soud bral v úvahu to, co Oracle jakožto žalobce dodal.
Re: Správný krok
celé vláknoOracle toho u soudu ukázal celkem hodně. Navíc se podívejte sem:
http://www.fosspatents.com/2011/01/new-evidence-supports-oracles-case.html
Uvidíte mimo jiné 7 PDF souborů (Each of the first seven files...), které ukazují zdrojáky Androidu prakticky totožné s třídami Sun JDK dekompilovanými pomocí nástroje Jad. Stejné pořadí metod ve třídě, stejná jména proměnných, stejné pořadí příkazů. On to podle vás někdo čirou náhodou sepsal úplně stejně, protože to v jiném pořadí napsat nešlo? :) A co ty soubory s copyrightem Sunu, které Google distribuoval jako součást SDK? Také je někdo shodou okolností napsal stejně, i s tím copyrightem? ;)
Ano, porota deseti lidí z ulice, které zápasila i s IT terminologií, dospěla k nějakému závěru. Ale ten závěr není koncem sporu mezi Oraclem a Googlem. Navíc jistě víte, že právo není totéž co spravedlnost.
Komunita by mohla přestat prskat, a podívat se pravdě do očí. Google prostě Javu ukradl. Nakonec to popisuje i článek tady na rootu. A jestli mu Googlu projde před soudem, to je jiná otázka.
http://www.root.cz/clanky/kterak-google-vypekl-sun-a-sebral-mu-javu/
Re: Správný krok
celé vláknoTahle debata nemá žádný smysl. U soudu to prostě pro Oracle bylo jedno ohromné fiasco, na čemž váš úpěnlivý nářek nic nezmění. Pozdravujte v Redmondu a můžete je třeba zasponzorovat stejně jako SCO, jestli se vám zdá, že těch peněz za právníky vyhodili málo.
Re: Správný krok
celé vláknoPokud debata nad fakty nemá smysl, co potom smysl má? Koukněte na ty dokumenty a řekněte, co si o tom myslíte vy.
Re: Správný krok
celé vláknoTo mi pripomina Laela a jeho hororove historky o tom, jak Google ukradl Sunu Javu.
Re: Správný krok
celé vláknojak Google ukradl Sunu Javu.
... zatímco MS si ji jen čestně vypůjčil a nezištně vylepšil. :-)
Re: Správný krok
celé vláknoMS si dovolil svoji implementaci Javy (BTW tehdy rychlejší než tu od Sunu) trochu vylepšit, a zaplatil za to po soudu poměrně vysokou částku. Jeden by řekl, že to byl jediný pořádný příjem Sunu z Javy :)
Re: Správný krok
celé vláknoNo vždyť jak říkám, Google je hnusně, odporně ukradl, zatímco MS si ji jen čestně vypůjčil a nezištně vylepšil. :-)
Re: Správný krok
celé vláknoMS si nic nepůjčoval, měl Javu licencovanou.
Re: Správný krok
celé vlákno:-))))))))
Re: Správný krok
celé vláknoTady nějak nechápu vtip. MS snad podle vás Javu licencovanou neměl? Četl jste něco o tomhle případu? Asi ne.
Re: Správný krok
celé vláknoAsi ji neměl licencovanou na "vylepšování", což je z hlediska práva to samé, jak (ne)měl Javu licencovánu Google.
Re: Správný krok
celé vláknoTo není totéž. MS provedl úpravy v rozporu s licencí (mimochodem stejně jako ostatní hráči), kdežto Google licenci neměl.
Re: Správný krok
celé vláknoGoogle licenci samozřejmě měl, velmi podobnou té, co mě MS: Sun BCL
Re: Správný krok
celé vláknoFakt? Já jsem nikdy netvrdil, že by Linux napsaný podle komerčních unixů nebo třeba wine napsané podle Windows byly nelegální. Samozřejmě je to "opisování", a mnohem rozsáhlejší než definice pár primitivních API. Ale podle všeho s tím zákon nemá problém.
Re: Správný krok
celé vlákno1. Čína může své finanční problémy řešit svoláním zahraničních půjček a injekcí do vnitrozemí (něco jako se řeší problémy eurozóny). Ale ve chvíli, kdy by svolala větší část svých půjček (třeba kvůli restrukturalizaci dluhů), USA do několika měsíců zbankrotují. Takže pokud chtějí USA zůstat v první lize a ne v područí MMF, nezbývá jim než doufat, že se nic moc hrotit nebude, a snažit se konečně něco se svým dluhem udělat.
Btw. Evropa na tom kvůli současné krizi eurozóny (kterou částečně řeší právě čínské půjčky) není o moc líp, ale ze stejného důvodu se alespoň snaží na podobně velký otřes připravit.
2. Apple s tím nemá problém finančně, ale prostě proto, že je to Apple. Ostatně s MS se dlouho přel o volně se pohybující okna (zajisté neuvěřitelně složité duševní dílo), přestože Windows 1.0 byl propadák, pamatujete?
DOS měl například adresářový strom z Multicsu (kvůli neschopnosti mountovat zprasený písmenky jednotek) a z UNIXů ukradl například shell nebo soubory zařízení (device files)
Re: Správný krok
celé vlákno> Představte si, že si třeba u firmy Samsung zadáte výrobu telefonu,
> a oni za pár týdnů uvedou ten samý produkt pod vlastní značkou.
> Stejný design, stejný SW...
Na todle ale nejsou potreba patenty, to chrani dostatecne autorsky zakon, ktery zabrani prodavat cizi SW. Pokud to budou cele reimplementovat, tak to tezko udelaji za 2 tydny.
Re: Správný krok
celé vláknoOchrana "duševního vlastnictví" v současné podobě není nic jiného, než pořádná prasárna, jelikož přenáší odpovědnost na třetí strany. To, že se k informaci (a nic jiného to vaše duševní vlastnictví není) nějakým způsobem dostanu, přece nemůže implicitně vytvářet můj právní závazek vůči bůhvíkomu. Nemám naprosto nic proti tomu, aby jste si na Samsungu v případě, že u něj chcete vyrábět telefon, vydupal vám vyhovující nakládání s jemu předanými podklady.
Re: Správný krok
celé vláknoPořád zřejmě nechápete rozdíl mezi ochranou skutečného duchovního vlastnictví a patentem na nějakou směšně jednoduchou věc jen za účelem odrovnání konkurence. Spíše ale NECHCETE CHÁPAT, že?
Re: Správný krok
celé vláknoJá ho taky nechápu, protože závisí na tom, kde se někdo rozhodne, že nakreslí čáru. Proto bych preferoval implicitní ochranu IP zrušit :-)
Re: Správný krok
celé vláknoNacez Apple koupi mikrovlnku od Samsungu, strci tam mokrou kocku, a pak zazaluje za 10 miliard...
Já bych to pořešil ...
... nějak takto:
http://www.youtube.com/watch?v=dKtcmTDW-Z0&feature=plcp
Všichni mi budete platit!
Já jsem Bůh a nechal jsem si patentovat Zeměkouli a všichni mi budete platit za její užívání! A pokud ne, udělám z Tebe kouli.
Absurdne patenty
celé vláknoKeby si Pytagoras pred 2000 rokmi patentoval pravý uhol, a každý kdo by ho chcel niekedy použiť by mu musel platiť poplatky, tak dnes by sme ešte žili v stredoveku.
Re: Absurdne patenty
celé vláknoKdyby si ho chtěl patentovat dnes, tak by neuspěl, protože není patentovatelný. A kdyby si ho snad patentoval 2000 let zpátky, tak by patent po pár letech expiroval, a vývoj civilizace by to nijak neovlivnilo.
Re: Absurdne patenty
celé vláknoStačilo by, aby si nechával platnost opakovaně prodloužit, stejně jako své "další patenty". Do dneška by na licenčních poplatcích vydělal tolik, že by patentovatelnost pravého úhlu mohl zlobovat třeba stokrát. :)
Re: Absurdne patenty
celé vláknoTo by ale ten pravy uhel musel mit patentovany jako postavu z komixu a kresleneho filmu.
Ptatentovaný název USA
Už jsem podal návrh na patentování názvu USA, mám na to nárok, protože ten název vymyslel můj pra, pra, pra dědeček, ostatně je podepsán na deklaraci nezávislosti (ten trochu rozpitý podpis s flekem od RUMU hned vedle), takže si USA budou muset najít jiný název, volný je třeba CCCP, Totalitastán a Mučíme Lidi Bez Soudu (MLBS).

