Hlavní navigace

Nástroje a utility

Jak vyčistit disk s Linuxem?

Sbírka na hackera PS3, který se soudí se Sony

kontroverzních krocích společnosti Sony jsme vás už informovali. Firma zarputile drží kontrolu nad svou herní konzolí PlayStation 3 a případným tvůrcům a uživatelům neoficiálních úprav hrozí žalobami. PS3 hacker George Hotz se se společností Sony soudí a začaly mu docházet peníze. Požádal proto prostřednictvím médií veřejnost o finanční podporu. Té se mu naštěstí dostalo velmi rychle, takže může najmout další právníky.

George je proti ilegálnímu používání software, chce ale změnit pokřivený systém a prosadit práva vlastníků a uživatelů elektroniky. Chce vyslat k Sony jasný signál – takhle ne. Jednou jsem za to zaplatil a tak mám právo to otevřít, rozmlátit, podívat se do toho, odemknout to a hackovat to, píše. Naštěstí se mnou v tomhle soudy souhlasí.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
okias
okias (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
23. 2. 2011 13:21 Nový

Naprostý souhlas

celé vlákno

Až bude Sony PS3 pronajímat, beru to. Ale pokud si ten výrobek koupím do svého vlastnictví, mám právo s ním provádět cokoliv, co neodporuje zákonům toho státu ve kterém žiji... Přeju mu, ať to vyhraje!

E-Ryc
E-Ryc (neregistrovaný) 193.165.112.---
23. 2. 2011 13:44 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Jenomze ono obcas to hackovani/reverse engineering... tem zakonum odporuje (minimalne pokud vim v usa). Cimz nerikam, ze s tim souhlasim...

Matti
Matti (neregistrovaný) 89.24.182.---
13. 12. 2012 13:45 Nový

Jenom Jedna Věc

celé vlákno

Sony v ps3 starších verzích umožnovala nainstalovat svobodnej oper. system sw ale pak se to snazila vyresit novejsima verzema sw tim ze to znepristupni jsetly jde sonymu o to ze je to jednodusi cesta jak se podivat do strev sw od sony stim i logicky souhlasim ale je to blbost to je jejich problem ze se boji na pc mam taky system microsoft a nikdo mi nemuze zakazat abych si odchytal par set tisic paketu na wifi site i kdyz se jedna o hecking microsoft heackingem nijak neposkozuju a jestly sony si nevy rady at se podiva znovu na obrazovku pc a zamyslise nad tim jak to ve svete pc chodi a myslim si ze timhle neustalim branenim spis lidem rikaj zkus me prolomit protoze jednoduse clovek je zvidavej od prirody a ma ve svi povaze se prekonavat pokud mu je v zivote tak nak k tomu nakloneno a ze se bude crackovat dokud budou lidi na zivu tak jo dokud se nezmeni system mysleni vyvojaru tak to bude dokola a nikdo neni dokonalej takze se trhlina vzdycky najde a kni spusob jak ji logicky vyuzit ke svimu prospechu a kdybysme se nemusely bavit o penezich tak vsechny vyvojari a hw firmy by si mely trosku sahnout na ego nejsou nic jinyho nez vopice nekdo neco vymysli a druhej to rozebere a podiva se na jakim principu to funguje a jak to trosku zmenit co tomu pridat aby to nebyla kopie jinyho vyrobce to je taky hack ale na jiny urovni a z moralniho hlediska ktery se u soudu nebere v potaz aspon je videt fak jak ten svet lidi je ubohej protoze si timhle dou proti svimu vlastnimu presveceni ze konaj spravnou vec clovek kterej je bez prostredku a udela neco sirove je zatcen clovek kerej ma prachy na drobny upravy a vylepseni v ramci jeho prostredku se ohani zakonem nad lidma kery ty prostredky nemaj a soud ten ctihodny soud kerej timhle chrani jenom ty vic vychcany si jeste mysli jaky kona dobro snad jste pochopily moji pointu ja nejsem na psani tak cau

tomi
tomi (neregistrovaný) 194.154.225.---
23. 2. 2011 15:04 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

samozrejme si s tým môžeš robiť čo chceš a ako chceš, ale ty si si kúpil železo s nejakým SW, to je tvoje a rob si čo chceš... ale akékoľvek ďalšie služby od Sony (network, hry a čokoľvek) ti už nemusia poskytovať lebo nevyužívaš to v súlade s podmienkami na využívanie danej služby ;) ani polícia ťa nepustí jazdiť s tankom na diaľniciach keďže nespĺňaš stanovené podmienky i keď je tank tvoj a môžeš si s ním robiť čo chceš ;) je rozdiel kúpiť si nejakú vec (HW/SW) a kúpiť si služby (i keď sú free)

Hue
Hue (neregistrovaný) ---.i4g.tmcz.cz
23. 2. 2011 17:09 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Ale tady nejde o to že pak nebude možnost používat nějaký PSN (pozor, hry si kupuješ, ty ti zakázat nemůžou), ale že jakmile se v tom někdo začne hrabat tak to jejich backdoor zjistí a máš na krku žalobu. Že by tam někde byl GPL kód a voni se tak moc bojí? :-D

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
23. 2. 2011 17:58 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Vyte vy vubec o co jde? Tady jde o to, ze Geohot prolomil ochranu PS3, zjistil primarni sifrovaci klic a ten zverejnil, takze tu platformu plne otevrel zlodejum, pred kterymi byla chranena.

kos
kos (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
23. 2. 2011 20:01 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Odkdy je šifrovací klíč ochrana před zloději?

srigi . aura:85
23. 2. 2011 22:24 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Odkedy sa pomoceou neho da podpisovat SW, ktory masinka bud akceptuje alebo "rejectne".

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
24. 2. 2011 15:32 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Odjakziva.

JardaP . aura:24
23. 2. 2011 20:49 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Spis jde o to, ze si koupim tank konstruovany a schvaleny pro provoz na dalnici, rozsirim si jeho funkcnost montazi zahradky a koule na privesny vozik, nacez mi vyrobce zakaze tank pouzivat a poda na me zalobu.

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
23. 2. 2011 17:49 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Jenze ty si kupujes pouze hardvare, software nevlastnis, k tomu mas jen pravo na nejake vybrane pouzivani.

V tomto je nutno podporovat Sony. Protoze jestli se rekne, ze hackeri nemusi dodrzovat licence k softwaru komercnich firem, proc by mel kdokoli dodrzovat licence k otevrenemu software? Treba GPL.

V civilizovanem pravnim state se jednoduse smlouvy dodrzuji. A jestli se nekomu nejaka smlouva nelibi, necht ten software popr. s nim spojeny hardware nepouziva. Prolomit ochranu konzole a otevrit ji piratum, aby zpusobili Sony miliardove ztraty je spatne. A doplati na to nejen Sony, ale i vyvojari her a v konecnem dusledku i mi hraci, co jsme si dobrovolne kopili uzavrenou platformu a ocekavali jsme tomu odpovidajici sluzby.

Uz ted nekdo na PS3 hacknul nejake hry a podvadi v multiplayeru, je poskozen system achievementu a podobne. A kvuli tomu hajzlovi Geohotovi budou ted vznikat dalsi a dalsi problemy. Poskodil celou platformu, do ktere jsem investoval spoustu penez. Podle meho si zaslouzi poradny trest.

Muze si mit debilni nazor jaky chce, ale nemuze si ho prosazovat takto agresivne. Ti co s tim nesouhlasi, at se zamysli. To by se stejne mohla vytvorit skupinka lidi, kteri by si myslela, ze je blbost pravo na soukromi a majetek a otvirala lidem byty, aby se tam mohli natáhnout bezdomovci. Az byste byli nuceni sdilet svuj domov s bezdomovci, protoze pravni rad by na to byl kratky, asi by se vam rozsvitilo, ze neco neni v poradku.

Kroky Sony tedy v zadnem pripade nejsou kontroverzni, ty jsou zcela prirozene, chrani si svuj majetek. Kontroverzi je maximalne jen Geohotuv cin a to jen pro hlupaky, kteri neumi domyslet dusledky. Ostatnim by melo byt zrejme, ze je to spatne.

A pro ty, co argumentuji tim, ze Sony znepristupnila instalaci linuxu. Ano, to udelala, ale az potom, co Geohot prave skrze Linux PS3 bezduvodne hacknul. Je to proste hajzl, ktery zneuzil toho, co Sony uzivatelum nabizela. I to odstraneni linuxu pada na jeho hlavu. Je to jednoduse arogantni zmrd, ktery ted hraje na city a doprosuje se podpory.

Kdo by ho ale mel podporovat? Komu jeho cin slouzi? Akorat piratum. Lidem, kteri nedodrzuji smlouvy a licence. Bude snad ROOT stranit lidem, kteri budou krast GPL kod? ROOT by mel stat na strane prava a to je na strane Sony.

JardaP . aura:24
23. 2. 2011 21:03 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

> A pro ty, co argumentuji tim, ze Sony znepristupnila instalaci linuxu. Ano, to udelala, ale az potom, co Geohot prave skrze Linux PS3 bezduvodne hacknul. Je to proste hajzl, ktery zneuzil toho, co Sony uzivatelum nabizela. I to odstraneni linuxu pada na jeho hlavu. Je to jednoduse arogantni zmrd, ktery ted hraje na city a doprosuje se podpory.

Nebylo by byvalo lepsi, kdyby si soudruzi radsi opravili firmvare tak, aby Linux zustal, ale nemohl poslouzit k hacku? Oni ale spis akorat vyuzili situace, kdy se jim nechtelo udrzovat s necim, na co z pocatku nalakali uzivatele, pak odstranili v novejsich verzich konzole a museli by to udrzovat kvuli starym konzolim. Nastesti pro ne prisel Hotz, ktereho mohli nastrcit jako duvod, kvuli kteremu bylo nutne Linux odstranit i ze starych konzoli a vy to tady ted po nich opakujete.

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
24. 2. 2011 15:34 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Nebylo. Ty klice nejsou ve firmware, ale v hardware, proto taky nelze upgradem firmware zjednat napravu. Lepsi by bylo, kdyby to hajzl Geohot neprolamoval. Nemel pro to sebemensi duvod.

JardaP . aura:24
24. 2. 2011 16:06 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Nenapsal tu snad uz nekdo, ze duvodem bylo spousteni Linuxu a homebrew? Kdyby to Sony nechala uzivatelum k dispozici a na vsech verzich konzole a nemela to zabugovane tak, ze se skz to dalo neco lamat, nikdo by asi nevyvinul tolik usili, aby se dostal dovnitr. Kdyz chcete, aby vam to nehackovali, dejte uzivatelum tolik svobody, aby hackovat nepotrebovali, ale vase zajmy byly jeste chraneny.

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
26. 2. 2011 19:05 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

Nemas pravdu.

Na PS3 bylo mozno instalovat Linux a spoustet homebrew. A presto Geohot PS3 hacknul, cimz ohrozil byznys Sony. Teprve potom Sony u nových (!) firmware odstranila moznost instalaci linuxu. U stavajicich ta moznost zustala. Kdo si ponechal stary, ten muze pouzivat Linux dal, ale samozrejme se kvuli kompromitaci starych firmwaru nedostane k online sluzbam Sony.

A kde beres tu drzost nekoho vydirat, aby ti neco umoznil pod pohruzkou, ze ho jinak poskodis? Co ses to za zmrda? Muze snad vrah na svou obhajobu rict, kdyby mi dal ty penize, co jsem po nem chtel, tak bych ho nezabil, zavrazdeny si za to muze sam.

Pierun2
Pierun2 (neregistrovaný) ---.customer.poda.cz
25. 2. 2011 17:06 Nový

Re: Naprostý souhlas

celé vlákno

A jaký je mezi vámi rozdíl?
Vy jste si PS3 koupil proto, aby jste na tom mastil hry a výsledky srovnával s ostatními na internetu.
No a ten chudák hacker na kterého nadáváte si stím také jen hrál ale jen trošilinku jinak a po svém.Udělal to samé co vy. Také své výsledky zveřejnil na internetu a to snad není zakázáno ne.
Když muže jedna skupina hráčů tak ta druhá snad také né?:D

Jan Smid aura:76

s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

s gh souhlasim a drzim mu palce minimalne v tom, aby tem pokriveny system velkych nenazranych korporaci zmenil/ovlivnil.

v realnem pohledu na vec si nemyslim, ze neco zmeni - dle meho je to docela prohliny system, jak to sony, m$, wii delaji. kdyby to otevreli a zverejnily zdrojaky (napr). tak se dle meho najde vice vyvojaru, ktere to prilaka a budou pro to tvorit (napr. sdk za $2000 je blbost a od vyvoje na wii me to hodne odrazuje).

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
23. 2. 2011 17:56 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

O jakem pokrivenem systemu mluvis?

Co je pokriveneho na tom, ze vyvojari delaji hry s naklady desitek milionu dolaru a hraci tech her jim za ne plati?

Jan Smid aura:76

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

na tom samozrejme nic pokriveneho neni. je to ok. problem nastava v okamziku instalace homebrew aplikaci anebo vyvoje za male anebo zadne penize - jen pro zabavu (obdobne jako linux a gpl anebo freebsd - proste jen tak). toto ti napr nintendo neumozni - nabizi 2x varianty: bud sdk za drahe penize a aaa schvaleny titul anebo bbb titul do wiiware a sdk zase za drahe penize.

sony se (v minulosti s OtherOs) uchylilo k dle meho nejlepsimu reseni a to: ze si na koupenem hw muzes pustit co chces. tedy i resit vyvoj, hrani a distribuci her neoficialnim kanalem.

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
23. 2. 2011 18:12 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

A co je na tom spatneho? Je to proste uzavrena kontrolovana platforma.

Jak uzavrena tak otevrena platforma maji sve vyhody a nevyhody. Mohou tu klidne existovat vedle sebe. A kazdy at da prednost tomu, co se mu libi. Jestli tobe se libi otevrena platforma, tak mej proste PC s linuxem a na nem si delej co chces. Mne se libi uzavrena platforma, s kontrolovanym bezproblemovym prostredim, tak jsem si ji poridil a delam si na ni to, pro co je urcena.

Proc by priznivce otevrene platformy mel vsem vnucovat svuj svetonazor a to jeste zpusobem niceni uzavrenych platforem?

Na uzavrene platforme neni nic pokriveneho. Pokriveny je akorat nazor priznivcu otevrene platformy, ze maji pravo nicit ty uzavrene.

Mimochodem, tvuj byt je rovnez uzavreny a s tim maji problem napr. bezdomovci, kdyz by u tebe chteli bydlet. Bud je nenechas vubec a nebo by ti museli zaplatit drahe penize.

A Sony, ktere na svou konzoli pustilo otevreny operacni system linux na to akorat doplatilo, protoze skrz nej Geohot tu konzoli hacknul. Takze pro priste si to Sony rozmysli. A kdo na to doplati? Vsichni slusni lide, kteri cti pravidla. Je to snad v poradku?

Jan Smid aura:76

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

ja netvrdim, ze neuznavam uzavrene platformy. s tim bytem mas pravdu - ovsem toto zrovna neni nejlepsi prirovnani - protoze byt je tvuj majetek, ktery nedistribujes. sony distribuuje produkt, za ktery si nechava platit. s bytem by se toto dalo prirovnat k pronajmu a majitele v podstate nemusi zajimat, kdo tam bydli, pokud plati.
nicmene upravy v byte si delas sam (prip. si vyzadas svoleni). a prave toto sony ani jine neumoznuji. a kdyz tak za drahe penize, coz odrazuje male talentovane vyvojare (ne ze bych se mezi ne radil).

linux a pc je fajn. rozumim a chapu. ale konzole ma vyhodu v masovem nasazeni mezi lidi - toto s linuxem a pc tezko docilis.

nebudu hodnotit postoj gh, prip. jinych hackeru (twillight apod). uznavam je a drzim jim palce. stejne tak jako uznavam pirate-partiet a drzim jim palce.

:-) pouze jsem chtel ventilovat svuj nazor.

timto jsi me zaujal "Proc by priznivce otevrene platformy mel vsem vnucovat svuj svetonazor a to jeste zpusobem niceni uzavrenych platforem?" a vlastne svym zpusobem tvrdis. pokud ti to vadi, vytvor a propaguj si svou vlastni konzoli. coz zase zkolabuje na tech vyhodach x nevyhodach.

docela by me zajimalo (myslenkove), zda bys gh prispel na pravniky?

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
23. 2. 2011 18:43 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Software je majetek sony. Klidne si predstav, ze ten byt neni tvuj, jen ho mas pronajaty dozivotne za jednorazovy poplatek a jsi omezen co v tom byte muzes delat. Mimochodem, ja jeden byt v Brne pronajimam a za prve me velmi zajima kdo tam bydli a rovnez je smluvne osetreno, ze zadne upravy bytu nejsou povoleny. A pochopitelne nepovolim upravy, ktere mi byt znehodnoti.

Proste Sony ma nejaky obchodni model, ktery bud respektuji a pouzivam, nebo je mi proti srsti a pouzivam neco jineho.

Ano, jsem rad, ze si uvedomujes, ze ta konzole ma nejake vyhody. Ale to jsou vyhody zpusobene prave tou uzavrenosti systemu, diky nemu je na ni jednotny hardware a jednotny software, coz usnadnuje vyoj a prinasi jistou garanci kvality, coz zase preferuje desitky milionu uzivatelu, kteri jsou ochotni si ji koupit. Vzdycky je to neco za neco.

Je ti asi jasne, ze provozovat uzavrenou platformu je drazsi nez provozovat otevrenou platformu, proto take vyuzivani teto platformy je drazsi. Je to jednoduse komercne exkluzivni, ale take nakladny prostor. Neni to prostor pro homebrew, ten se hodi pro platformy s jinym ekonomickym modelem a tomu odpovidajicimi vlastnostmi.

Ano, klidne at se priznivci otevrene platformy spoji a udelaji si svou otevrenou konzoli. Jestli se nepletu, takove pokusy tu ostatne byly.

Ne, ja bych prispel na pravniky Sony, protoze Sony je v pravu.

Rivon
Rivon (neregistrovaný) ---.fastportnet.cz
23. 2. 2011 19:18 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Naprosto souhlasím. Sony je v právu.

JardaP . aura:24
23. 2. 2011 21:13 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

> Software je majetek sony. Klidne si predstav, ze ten byt neni tvuj, jen ho mas pronajaty dozivotne za jednorazovy poplatek a jsi omezen co v tom byte muzes delat.

V tom pripade by ale bylo vhodne, kdyby Sony prodavalo konzole bez softu/OS, pouze s nejakou zavadeci flash pameti, jako je to u PC. Uzivatel by si pak nainstaloval OS sve volby nebo vice OS do boot manageru a kdyz by chtel hrat hry, zabootoval by Sony GameOS a bylo by. Pokud firmware natvrdo nacpou do vyrobku a s nim prodaji, ne tedy s licenci a EULA opravnujici kupujiciho pouze k pouzivani, nevim, proc by se majitele meli zynyrovat. Nebo snad kupujici pri koupi PS3 podepisuji nejake EULA?

Rivon
Rivon (neregistrovaný) ---.fastportnet.cz
23. 2. 2011 21:17 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Při koupi ne ale při spuštění tuším ano.

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
24. 2. 2011 15:39 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Nemuzes si na Sony vynucovat co ma prodavat. To je chovani na urovni mafie.

Ano, vsichni uzivatele odsouhlasuji EULA. A mimochodem, odsouhlasuji vsichni uzivatele otevreneho software GPL? Ne. Opravnuje to tedy snad nekoho krast GPL software?

Muzu snad rict, koupil jsem si PC s linuxem, linux je muj a muzu si s nim delat co se mi zlibi? Uvedomujes si do jak stupidni demagogie se tu poustis?

JardaP . aura:24
24. 2. 2011 16:11 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

S Linuxem si muzu delat, co se mi zlibi. Ale pokud to pak zverejnim nebo budu prodavat, musim pribalit zdrojaky nebo je vydat na pozadani. S mym produktem si pak kazdy zase muze delat, co se mu zlibi, ale musi vydat zdrojaky nebo si to nechat jen pro sebe sama.

GPL jsem uz musel kolikrat odsouhlasit. Spousta GPL softwaru na Widlich pri instalaci nahodi okno s textem GPL a je nutno souhlasit, kdyz se clovek chce dostat dal.

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
26. 2. 2011 18:46 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Koukam ze ti chybi zaklady logiky. Nemuzes si s linuxem delat co chces, kdyz, jak v dalsi vete pises, neco musis. Pokud to neco nedodrzis, poskodis tim autory GPL software. Pokud budou autori GPL software poskozovani, pak je to bude demotivovat k praci pro komunitu a doplati na to cela komunita.

Ano, nekdy je nutno GPL odsouhlasit, ale pri instalaci linuxu to neni. Neznamena to vsak, ze potom tu licenci nemusis dodrzovat.

1
1 (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
24. 2. 2011 0:47 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

"Mimochodem, ja jeden byt v Brne pronajimam......"

On tu PS 3 ale nema pronajatou. Takze muze provadet rekonstrukce

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
24. 2. 2011 15:40 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Konzoli ne, ale software ano, software nevlastni.

Jan Smid aura:76

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

jeste se vratim k podstate, na kterou jsem mel chut reagovat, a to:
"...nabizi 2x varianty: bud sdk za drahe penize a aaa schvaleny titul anebo bbb titul do wiiware a sdk zase za drahe penize."

libila by se mi varianta (3) kde nedostanes sdk, ale povoleni vlasniho sw, ktery na tom muzes provozovat - zbyva otazka za kolik, aby to bylo pro obe strany vyhodne napr pod podminkou, ze musis vydavat i zdrojaky - to uz je jedno, pokud to nechces prodavat - osobne by mi nevadilo zaplatit 2000kc ale 2000$ je moc.

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
23. 2. 2011 18:47 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Viz vyse, provoz uzavrene komercne exkluzivni platformy je drahy. Kdo ji chce vyuzivat, mel by prispet na jeji provoz. S kazdym software ktry pro PS3 koupim prispivam na provoz teto platformy. To je duvod, proc jsou na ni hry drazsi nez na PC. A ja to akceptuji, protoze ty vyhody mi za to stoji. A vadi mi, ze toto Geohot znicil. Znehodnotil tak i mou investici. PS3 platforma jednoduse neni vhodne misto pro amaterske homebrew aplikace, je to komercni platforma.

Šedá Vrba
Šedá Vrba (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
24. 2. 2011 9:19 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Zajímalo by mě, jakým způsobem lze vytvořit myšlenkovou konstrukci, ve které je Hotz zodpovědný za zničení exkluzivity platformy PS3.

IMO, bezprostředně odpovědní jsou ti, kteří ve hrách podvádí, to je snad jasné. A ano, aby většina z nich mohla podvádět, musel se stát celý řetěz událostí, jehož součástí je i zveřejnění master klíče. Nevidím ale žádný logický důvod tuto jednu událost z celého řetězu vytrhnou a křičet "To byl ON!" Svůj nezanedbatelný díl odpovědnosti nese Sony tím, že v odstranila možnost spouštět na PS3 jiné OS, neboť to bylo impulsem, který nakonec vedl k vyhledání master klíče. A tak dále. Takže proč je dle vás Sony ta hodná a Hotz ten zlý?

JardaP . aura:24
24. 2. 2011 10:37 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Protoze Sony ma pravniky lepe vykrmene, nez Hotz.

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
26. 2. 2011 19:09 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Protipravne prolomil ochrany, ktere tuto exkluzivitu zajistovaly a zverejnil sifrovaci klice, cimz tato ochrana prestala byt pro vsechny ucinna.

A opet ta lez. Byl to Geohot, kdo prvni hacknul PS3 a teprve potom Sony znepristupnila Linux v novych firmwarech, protoze se stal bezpecnostnim rizikem.

zz_indigo
zz_indigo (neregistrovaný) ---.spordat.sk
4. 3. 2011 11:40 Nový

Re: s gh souhlasim a drzim mu palce

celé vlákno

Mozno neuveris ale v dost krajinach su tieto ochrani nelegalne (Ale Velke firmy pracuju na zmene prislusnich legislativ)

Rivon
Rivon (neregistrovaný) ---.fastportnet.cz
23. 2. 2011 17:41 Nový

Idiot to je

celé vlákno

George Hotz je idiot. Říká, že to dělá kvůli homebrew/Linuxu, faktem ale je, že na to stačilo to, co udělali fail0verflow. Vydání toho root klíče vůbec nebylo potřeba. Chtěl bejt známej, tak teď je. Jeho problém. Doufám, že Sony vyhraje.

dEvil
dEvil (neregistrovaný) ---.vuje.tt.cust.gts.sk
24. 2. 2011 9:11 Nový

Re: Idiot to je

celé vlákno

Najlepšie je vidieť, kto je tu agresívny, je to Sony a samozrejme čudáci, čo sa ich zastávajú (eee, Rivon). U jedného je hajzel, u druhého idiot a u Sony ani nechcem vedieť. Pán Geohot je ozajstný macher a pán hračička. Keď sa nejakí somári budú chváliť ako je ich systém neprestrelný, je jasné, že je to výzva práve pre takých majstrov hackerov, ktorí si hackom dokážu svoje výnimočné schopnosti. Len si spomeňte ako arogantne Sony odstránila Linux z konzoly po Geohotovom hacku a tvrdila, že sa už nič podobné nebude opakovať. Dokonca aj komunita Geohotovi vyčítala tieto dôsledky jeho hacku. Pán Geohot sľúbil, že linux chodiť na tej konzole chodiť bude a čuduj sa svete on tam chodí a chodiť bude, nech si páni zo Sony budú nadskakovať koľko len budú vládať.Nemá to nič spoločné s pirátstvom, snáď si nemyslíte, že Geohot doma páli nejaké DVD alebo BR disky.

eee
eee (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
24. 2. 2011 16:19 Nový

Re: Idiot to je

celé vlákno

Machri jsou lide jako Stalman nebo Linus, lide, kteri kdyz se jim nelibi stavajici system, tak prijdou s vlastni alternativou. Ne zakomplexovani kazisveti, kteri kdyz se jim nejaky system nelibi, tak ho znici a nebo aspon poskodi. Picusove, kteri neumi nic vytvorit, ale jenom umi skodit.

Xerces
Xerces (neregistrovaný) ---.i4g.tmcz.cz
25. 3. 2011 13:53 Nový

Re: Idiot to je

celé vlákno

On to snad neposkodil ale upravil. A upravil to pro sebe takze to muze opravdu byt kazdemu krome Sony, ktera to neni schopna zkousnout suma fuk. Vubec bych to neresil. Pokud Sonny nenabizi moznost pouzit jiny sw na jejim HW prestoze to je mozne, tak bych to videl mimochodem na vazany prodej tedy neco za co uz byl popotahovan MS. Takze Sony ma tak jako tak maslo na hlave.

Rivon
Rivon (neregistrovaný) ---.fastportnet.cz
24. 2. 2011 20:09 Nový

Re: Idiot to je

celé vlákno

Jak už jsem psal. Na Linux v klidu stačilo to co provedli fail0overflow. Dyk sami ukazovali, jak na tom pouštěli Linux. Geohot si prostě musel pohonit ego tím, že zveřejnil ten klíč, ikdyž to nebylo vůbec potřeba a dělal jakej velkej hacker je, že to hacknul (když to vlastně hackli fail0verflow).

Izak
Izak (neregistrovaný) 193.179.215.---
24. 2. 2011 7:25 Nový

jake piratstvi ?

celé vlákno

Ono je v USA piratstvi problem ? .... tak to ani nahodou, kdyz tam hra stoji od 10-50$ prumerne tak 30$ tak si troufam tvrdit, ze v USA je piratsvi de fakto neohrozuje a nemaji z toho ztraty.

naopak uzivatele musi 1/3 az 1/2 casu CPU venovat na desiftovani ochrany, coz je brutalni plytvani potencialem tohodle CPU.

SONY ma jiny problem, kdyz PS3 zacala, mali vyhradni smlouvy na 2-3 hry/rok a ty nebyly ani pro PC ani pro jine konzole, vedli trh a lide v USA nemeli problem si kvuli tomu PS3 koupit, pak jeste nintendo WII a klidne i Xbox a mit tohle vse najednou doma.

Pak prisel X-box se sitovou hrou a SONY ac ji mela taky nevyuzila potencial, zacala ztracet a ted uz jen stagnuje a jede ze setrvacnosti. Zacali kopat kolem sebe a proto budou mit problemy, SONY uz je proste takova, pohrbi jakykoliv produkt bud licenci, nebo politikou, nebo proste tim, ze nastave zakazniky. Viz treba hackersky FW do CD/RW mechanik, ktere DOSly IDE kanal, kdyz detekovali grabovani CD ... a Linus na to sam napsal patch, ktery tohle chovani detekoval a kernel devoloperi vydali varovani, ze lide nemaji kupovat mechaniky SONY ... a tak se stalo.

Kdyby SONY usetrilo miliardy dolaru za ochranu, neplytvali 1/2 vykony CPU a vyuzili by ji pro hry, nechali PS3 otevrenou a akceptovali ze v CR je piratsvi a jinde taky, investovaly ty miliardy misto do soudu a ochran do vyvoje her a rozvoje komunity, tak by na tom vydelali.
PROC ? ... protoze platicich zakazniku je naprosta vetsina a je zbytecne se hnat treba za 10% usleho trhu, misto toho by investovali zroje do rozvoje tech platicich, aby si meli co kupovat a meli co hrat .... jenze SONY se mylne domniva, ze kdyz nastavala lidi a nic jim nenabizi, ze lide zacali vic piratit, ale neni to pravda, prestali to hrat a nemaji za co utracet penize ... PROC? ... protoze parani maji doma vice hernich hracek a je jim jedno, pro kterou si tu hru koupi!

ss
ss (neregistrovaný) 77.78.91.---
9. 3. 2011 16:29 Nový

Re: jake piratstvi ?

celé vlákno

Sony vzdycky zabije produkt samo, podivejte se jak dopadl Aibo.

SB
SB (neregistrovaný) ---.bnsoft.cz
24. 2. 2011 9:32 Nový

je to sporné

celé vlákno

Koupí PS3 získávám hardware, který je mým majetkem a můžu si s ním dělat, co chci, klidně ho podělat, zapálit atp. K tomu získávám povolení na užívání soňáckého firmware, který mým majetkem není, takže je od Sony oprávněné, že si v licenci vymíní, že se mu v tom nebude nikdo hnípat. Potud v pořádku. Otázkou ale je, jestli je v pořádku, že Sony zabraňuje odstranění původního a využití vlastního firmware nesouvisejícího s tím původním, zde já vidím přinejmenším neférovost.

Rivon
Rivon (neregistrovaný) ---.fastportnet.cz
24. 2. 2011 20:12 Nový

Re: je to sporné

celé vlákno

Řek bych, že tohle je všechno v licencích, EULA atd.

Xerces
Xerces (neregistrovaný) 195.47.24.---
24. 2. 2011 9:40 Nový

Náš zákazník náš pán

celé vlákno

Nemělo by v komerční sféře platit náš zákazník náš pán? Pokud si ten hacker tu konzoli koupil tak by se k němu Soby měla chovat uctivěji, jinak pocítí zlobu svého pána :-)

zz_indigo
zz_indigo (neregistrovaný) ---.spordat.sk
4. 3. 2011 11:50 Nový

Re: Náš zákazník náš pán

celé vlákno

Pozli sony sa zamislela a zistila:
- Ty co to maju primarne pre linux moc nehraju takze nejdu snich dalsie peniaze navyse = mozeme ich odstrihnut
- Ty co sa hraju su zdrojom sekundarnich primou a to musime udrzat.

Prva skupina sa zordeli na:
- Tych co to budu crackovat. tych zazalujeme. (netreba vyhrat staci fifancne zrujnovat a zachovat status quo
- Tych co to predaju niekomu kdo bude patrit do druhej skupiny.

Hold ked ide o prachy firmy kaslu na win-win riesenia. Nezarabaju tolko ako riesenia ked vyhraje len firma. Staci presvecit klientou ze vlastne neprehrali.

zz_indigo_gramatika
zz_indigo_gramatika (neregistrovaný) ---.chello.sk
6. 3. 2011 7:31 Nový

Re: Náš zákazník náš pán

celé vlákno

Ty radsej nikoho nezaluj, lebo by si dosiel aj o gate!

A preco?

V pravnom nazore rozhoduju aj ciarky, nieto este "hrubky", ktorych mas v prispevku viac, ako je na jednu 5-ku.

Podobne "viacvyznamove" prispevky su nezrozumitelne a zaroven aj na hranici etiky...

Keby zalovana aj zalujuca strana mala podobnu gramatiku, proces by v zivote nedokoncili. Sud ma tazku robotu rozhodnut, najma ak sa mu na stole stretnu podobne chaoticky popisane stanoviska.

Aj rozhodnutie sudu musi byt jednoznacne, aj ked jeho stanovisko moze mat tisice stran. Napriek snahe sa aj tam vyskytuju nejednoznacne vety - to je vsak ina liga a vznika to z inych dovodov.

Tu "vlastnu" ligu by mal kazdy poriadne dostudovat na zakladnej skole.
Inak potom vyzera, ze kope na nespravnom ihrisku.

Ostatni "spravne" diskutujuci... sorry. :-)

ccc
ccc (neregistrovaný) ---.10.broadband2.iol.cz
26. 2. 2011 21:50 Nový

seru na sony a jejich ps3

to vče!

a.dlouhy
a.dlouhy (neregistrovaný) 78.136.130.---
22. 3. 2011 15:27 Nový

stret prani a reality

Manageri velkych korporaci by radi, aby se jejich produkty co jsou v elektronicke forme (software, filmy, hudba ...) nedaly kopirovat bez jejich souhlasu. To ale chteji kulatej ctverec.

Nez jim to dojde, budeme svedky mnoha prolobovanych divnych zakonu, ruznych zmrsenych CD a pravnich tanecku, jako predvadi nyni Sony.

Kazda protikopirovaci technologie se da prekonat (viz. tato kauza). Mozna by se na to dal najit i matematicky dukaz. Korporace maji proti sobe ohromnou potavku a staci pak jeden schopny clovek, at uz je jeho motivace jakakoliv, a je to (osobne jsem kdysi podle navodu instaloval Linux na X-Box ... uzasna zabava)

Na druhou stranu se neda managerum ze Sony divit. Nekdo jim nasliboval uzasnou neprolomitelnou ochranu, oni do toho dali nemale penize a nyni je to pryc.

Doufejme, ze korporacim dojde, ze boj proti tomu je marny a jedinou funkci ochranou jsou tak nizke ceny produktu, ze se to nikomu nevyplati obchazet. Film za 500 Kc bych si nikdy nekoupil, ale tech za 49 mam doma plnou krabici.

P.S.
Jednu vec nechapu. Binarka je podepsana klicem, loader v PS3 jej zkontroluje a pokud nesedi, tak to nespusti. Klic maji
pani v SONY. Proc musi byt i v loaderu? To pouzivaji nejakou symetrickou sifru?
Kdyby pouzivali asymetrickou, tak v loaderu by byla jen verejna cast a tudiz by potrebny klic z nej nesel vytahnout, protoze by tam nebyl.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem