Skype 2.0 nabídne videotelefonii

jo, to budou mit uzivatele co z nich skype udelal aktivni uzly a taha pres ne cizi data radost :))) kdyby ti dementi radsi vymysleli neco co by umoznovalo nastavit velikost streamu/kvalitu hovoru primou komunikaci mezi dvema IP... btw nevite nekdo o nejakym voice ip, ktery funguje primo mezi dvema IP, bez prostredniku ?

Ano, jsou to skutečně dementi. Měli by zaměstnat nějakého odborníka vašich kvalit, který dokáže dostat paket na libovolnou IP adresu za NATem. Schválně, moje IP adresa je 192.168.22.109. Čeká tam telnet na Vaše ctěné přihlášení. Uživatel root má prázdné heslo. Tak do toho...

"Nějakej voice ip", který funguje přímo mezi dvěma IP bez prostředníků je třeba Skype, ovšem alespoň jedna z těch adres musí být veřejná.

Mýlíte se, za určitých okolností lze propojit dva počítače za NATem tak, aby spolu už pak mohli komunikovat přímo. A pokud považujete NAT za dostatečnou ochranu proti útokům, pak neděláte dobře. NAT je sám o sobě prostřelitelný poměrně snadno.

Mozete byt, prosim Vas, konkretnejsi? Neviem si predstavit, ako by 2 pocitace za NATom mohli komunikovat priamo... ani ako sa da snadno prestrelit NAT.

Hezký nápad. Ovšem třeba přes můj firewall to neprojde. Mimochodem, co se stane, když bude za oběma NATy (firewally) více klientů/serverů?

NAT sa prestreluje napr. pomocou Hole Punching.

http://en.wikipedia.org/wiki/UDP_hole_punching

Ale jistě, problém je jen v tom, jak běžnému uživateli navodit ty "určité okolnosti". Skype používá řešení které "prostě funguje".

no to sem si taky myslel, tak sem otevrel jeden port pro skype a ejhle kdyz nevolam vali pres mne 15kB stream, dobry :) a aji kdyz byla jedna IP aktivni, tak to skype stejne pro jistotu spojoval pres kanadu

Pokud bude ve Skypu 2.0 pouzita konecne ALSA, tak to bude alespon nejake zlepseni. Videt ostatni, jak vypadaj, kdyz telefonujou, to zatim nepotrebuju.

Ach jo, rozlousknete uz nekdo ten protokol a napiste klienta, co je open source, umi zakazat routovani a nepujde odposlouchavat...

No ved prave, akonahle by to bolo open source, tak by to bola zakazanie routovanie bola prva vec, ktoru by spravilo kopec ludi. A bez toho by cela siet prilis nefungovala.

Treba by se pak lide prestali nechavat podvadet ISP, kteri jim slibuji pristup k internetu a nedaji jim verejnou IP ...

> nepujde odposlouchavat...

dovolte abych se od srdce zasmal tak jako jsem se smal uz pri clanku "co nevite o Skype" kde nekdo poukazoval na to ze Skype lze za soudniho rozhodnuti odposlouchavat. Vy asi nepouzivate mobil nebo telefon ze?

A co mi brání třeba šifrovat?

Kdyby nebylo možné využívat cizí Skype (s veřejnými adresami), tak byste si přes NAT nezatelefonovali, protože je potřeba externí řídící a synchronizační prvek. Bez solidarity, kterou tady vehementně osuzujete, byste si ty supernody museli platit a to by pak už telefonovánií nemohlo být free (nebo by bylo silně omezeno na šťastlivce s pevnými IP nebo různými servery na branách do privátních sítí). Činnost velmi dobře naprogramovaného Skype je prostě založena na tom, že telefonování budete mít zadarmo, když se vzdáte malé části své datového toku.

Prostě mi vadí ty vychcánkovské snahy, kdy byste chtěli všechno pro sebe za nic a nechcete se sami ničeho vzdát. Nikdo vám přece nebrání, abyste si Skype pustili jen na to telefonování a pak ho zase vypli. Sice se vám nikdo nedovolá (třeba ti za NAT), ale nebude vás obtěžovat, že někomu dobře posloužíte.

Až sami budete potřebovat cizí pomoc (na cestách, u přítele bez veřejné IP), určitě vám cizí anonymní supernod přijde vhod, že? FUJ!

Mam pocit, ze se na site Skype divate jako by to byly p2p site.

V p2p sitich je opravdu nutne "sdilet", jinak se rozpadne "komunita".

Skype je ale bussiness.

Skype (zne?)uziva komunitu kterou vytvari k obchodnim ucelum a ke svemu zisku.
A dela to skryte - nedeklarovane(jakkoliv je jejich produkt funkcni a BFU-resistant).

A prave z tohoto pohledu lze naopak povazovat za "vychcankovskou snahu" filosofii Skype:
V marketingu mi tvrdi mi, ze to je "Completely Free" a pritom vydelava na datovem toku, ktery si ode mne potichu vezme, penize. To ze vas to stoji bandwidth se jako uzivatel SW od Skype dozvite, kdyz ctete "small print" pri instalaci nebo se vic zajimate.

To ze jim uzivanim sluzeb "zdarma" pomahate obsadit voip trh vas Skype nepouci.

Opravdu mne fascinuje, jak každej "chytrej" se ani neráčí podepsat.

Zapomněl jste, že ten "bussines" nemá s cizími datovými toky prakticky nic společného, protože se vydělává na SkypeOut, SkypeIn, záznamníkách a dalších službách, které mají na "bussines" konci veřejné IP a tudíž supernody prakticky nepotřebují (určitě ne na přenos souborů nebo hlasu). Kromě toho Skype není jediný (jak se snažíte vnutit v poslední větě) a ani není největší, natož aby se zaměřoval na "core bussines", což jsou firmy (tam leží peníze, jak ví absolvent každého minikurzu ekonomie).

A vyprošoval bych si, abyste mne poučoval o tom, jak funguje Skype. Přečetl jsem si o tom opravdu hodně a již v době, kdy o tom nevěděl prakticky nikdo.

A branding a penetrace trhu ti nic neříká? Co zabrání Skype, aby se při dostatečné penetraci nezačala chovat nemravně? Jde o stejný efekt, se kterým dnes bujujeme u Windows. Je to populární, protože je to nejvíc rozšířené. Je to nejvíc rozšířené i když to má své mouchy, protože je to populární. Je to populární, protože je to ...

Jednak předbíháte událostem, jednak Skype NENÍ majoritní a díky svému úspěchu ani nikdy nebude (MSN, AOL i Google jsou dostatečně velcí (proti)hráči).

Zadruhé - i kdyby, tak do té doby je tu možnost naprogramovat stejně dobrou free VoIP aplikaci (a jen díky Skype jeho ukázce, jak lze pronikat skrz NAT a provozovat free síť bez centrálních serverů to bude skutečně dobrá aplikace a ne jen nástroj na hraní).

A zatřetí - nezáviďte Skype. Jednak existují větší VoIP hráči (znáte v ČR Radiokomunikace (Bluetone), GTS, IOL, Volný atd?), jednak skutečně není sám (i když technicky a přístupem je dnes skutečně nejlepší) a jednak jeho příjmy jsou zatím dost čestně vedené (nejste nucen a princip fungování sítě je známý) a ani zisky nejsou přehnané.

neda mi nereagovat. budem trosku offtopic.
tusim si si to dobre nepercital. o nicom nepoucoval. a uz vobec nie o skype technologi.
povedal len "svoj" nazor a nazor sa spajal s marketingovymi tahmi.
myslim ze prave nato tu forum je, povedat "svoj" nazor. preto je asi pod kazdym prispevkom "Odpovědět" aby sa mohli aj iny vyjadrit.
a este sa prosim vyvaruj (nieje prikaz, skor rada) expresiv typu "A vyprošoval bych si, abyste mne poučoval", znie to detsky a trochu sedliacky.

Sedlácky zní jen anonymní příspěvky, které navíc vycházejí z naprosto mylných představ o fungování Skype (nebo velmi nepřejícného a jednosměrného pohledu).

Jenže ta ,,malá část'' je klidně 90% pásma - před chvilkou jsem koukal na abclinuxu na jedno srovnání, myslim kolik lidí je připojených na jednu veřejnou IP s vyplym a zaplim skype: s vyplym asi 5, se zapnutym jich bylo tak 50, neli vic! Ja ted s verejnou IP pocituju ze to taky nak zpomalilo, snad premigruju na 802.11a ;)