Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Tlačí Novell Mono do Gnome?

Možná jste si v minulých týdnech všimli snahy dostat Mono do Gnome přes malé aplikace jako je třeba Tomboy. Nyní se objevila webová prezentace mono-nono.com, kde je tento směr vývoje přiřknut Novellu. Krom uvedení několika ne moc přímých faktů je na tomto webu krátká historka, která minimálně pobaví. Citace hlavního vývojáře Miguela de Icaza, který řekl „Gnome 4.0 by mělo být založeno na .NET“ na klidu také určitě nepřidá, a tak není divu, že se objevují názory, že se začíná projevovat vliv smlouvy Novellu a Microsoftu.

Předchozí zprávička Následující zprávička        
kastanek
kastanek (neregistrovaný) 193.84.36.---
20. 7. 2009 11:54 Nový

nebal bych se...

celé vlákno

nebal bych se – programovani v .NETu je velice pohodlne a snadne. navic by slo tvorit multiplatformi aplikace velice jednoduse. jediny problem by tedy mohl byt, ze je to z dilny MS, ktery by klidne mohl zacit po nejake dobe framework uzavirat.

Moje jméno
Moje jméno (neregistrovaný) ---.mkj.cz
20. 7. 2009 12:00 Nový

Bal bych se...

celé vlákno

Když se MS útoky na GNU/Linux nedaří přímo a čelem, bere to oklikou a zezadu. Pár let v tomto boji nehraje roli. A za pár let může být hodně věcí v linuxu, a možná i celé Gnome „jejich“. Pomoz ďáblu, peklem se ti odmění. tfuj tfuj tfuj.

Lojza
Lojza (neregistrovaný) 130.119.248.---
20. 7. 2009 12:08 Nový

Bál bych se ...

celé vlákno

… protože jsou stále IP a patentově chráněny knihovny v namespace System pro elementární věci a Microsoft se nároku na ně nikdy nevzdal. Jak nás mohl přesvědčit nedávný krok s TomTom, tak MS hodlá využít i „hovna“.

VM
VM (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
20. 7. 2009 14:18 Nový

Re: Bál bych se ...

celé vlákno

Jo, to je asi hlavní problém, konečně by měl nějaký soud potvrdit, že když si z důvodů kompatibility udělám vlastní implementaci nějakého API nebo nějakého formátu, tak že to není porušení žádného patentu. Aneb: ukliďte konečně ten právní bordel v IT patentech.

Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
20. 7. 2009 14:20 Nový

Re: Bál bych se ...

celé vlákno

Pokud neprodavas SW do USA a podobne postizenych zemi, tak se muzes na patenty MS s nejakym API tak leda zvysoka a vydatne… toz asi tak.

Lojza
Lojza (neregistrovaný) 130.119.248.---
20. 7. 2009 14:48 Nový

Re: Bál bych se ...

celé vlákno

Ano, do Iránu stejně MS jako americká firma nesmí dodávat, takže …

balki
balki (neregistrovaný) ---.orange.sk
20. 7. 2009 14:23 Nový

Re: nebal bych se...

celé vlákno

Ja by som sa nebal, ak pojde gnome do kyticiek, tak ho nejake ine desktopove prostredie zasa nahradi. Mozno znova KDE, odnoz GNOME zalozena na starsich kodoch, alebo nieco dalsie. Len sa cudujem, preco mono a nie java.

Michal Špondr aura:81
20. 7. 2009 14:32 Nový

Re: nebal bych se...

celé vlákno

Jenže návrat k X let staré odnoži znamená, že to rozhraní bude oproti moderním desktopům zastaralé a horko těžko to bude dohánět.

Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
20. 7. 2009 14:34 Nový

Re: nebal bych se...

celé vlákno

Len sa cudujem, preco mono a nie java.

Jeste to tak… to by fakt „pomohlo“ :P

BlackRider aura:72
20. 7. 2009 15:17 Nový

Re: nebal bych se...

celé vlákno

Spis nez KDE, bych rek Xfce, to je GNOME mnohem blizsi… Java opravdu ne…

kastanek
kastanek (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
20. 7. 2009 22:03 Nový

Re: nebal bych se...

celé vlákno

KDE nahrazka za GNOME? myslim, ze to by byl konec. ti, kteri opustili svet Windows by se honem vratili zpet (k Windows 7) a zbyli by zas jen ti ortodoxni, kteri by jen prskali, jak je vse M$ zle. (nic proti KDE, ale …)

a Java? prijde mi, ze je Java ponekud roztristena do mnoha projektu. jiste to prinasi svobodu, mozna je v tom nejaky rad. ja sem se s Javou nikdy „na vazno“ nesetkal – prave pro to, ze sem musel badat, co kde pouziji, co ma jake vlastnosti a podobne. v .NETu je vse pekne pod jednou strechou, ale kdyz chci, mohu sahnout i jinam. (ono vlastne .NET je framework, Java je jen jazyk).

no a asi nema cenu zminovat „rychlost“ Javy… ze? :)

Michal Svatuška aura:78
21. 7. 2009 1:23 Nový

Re: nebal bych se...

celé vlákno

Sun Java má také vše pod jenou střechou … odnože oficiální Javy jedině získají tím že budou kompatibilní s offi Javou (a to jednoduše můžou jelikož je OSS) a oficiální Sun Java může zase čerpat nové věci které se osvědčí z těchto nových odnoží … proč protože je to OSS.

Vždy tady bude oficiální Java od Sunu která bude striktně udržovaná tak nevím proč nějaké řešení roztříštěnosti atd.

Mono je také odnož .NETu jenomže kdyby začalo MS .NET ohrožovat tak už vidím jak MS začaruje s .NETem a Mono bude to tam protože kompatibilita bude taky ta tam, jelikož nikdo nikdy nedonutí MS aby „svůj .NET“ implementoval dle stávajících specifikací.

Michal Svatuška aura:78
21. 7. 2009 1:10 Nový

Re: nebal bych se...

celé vlákno

Multiplatformní?

O tom jak je .net alias mono multiplatformní by se dalo polemizovat … MS, Linux a tim sme skončili.

Pro mě je jediný multiplatformní jazyk Java (nejenom sw platformy ale i hw platformy, při použití SWT toolkitu dokonale nativně vypadající desktopové aplikace volající api daneho OS)

Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
21. 7. 2009 8:29 Nový

Re: nebal bych se...

celé vlákno

dokonale nativně vypadající desktopové aplikace

To mi spravilo naladu na cely den… :-))))))))))

Michal Svatuška aura:78
21. 7. 2009 11:43 Nový

Re: nebal bych se...

celé vlákno

nějaký argument?

Michal Svatuška aura:78
21. 7. 2009 11:50 Nový

Re: nebal bych se...

celé vlákno

ještě bych dodal … jestli vubec víte co je to SWT pokud vytvoříte destopovou aplikaci v SWT vypada na linuxu jako nativní Gnome, na win jako nativni Win aplikace … neemuluje jako Swing ale vola přímo api OS, dialogy atd.

Vojtěch Smejkal
Vojtěch Smejkal (neregistrovaný) ---.102.broadband11.iol.cz
20. 7. 2009 12:16 Nový

Re: Tlačí Novell Mono do Gnome?

celé vlákno

Přesně celé Mono od začátku tlačí pouze Novell v čele s Miguelem de Icazou, který se prý navíc dříve i ucházel o práci v Microsoftu (možná je to kec). Vůbec se mi nelíbí, jak za každou cenu snaží Mono uměle protlačovat. Možná znáte přehrávač Banshee, který je napsaný v Mono. Z tohoto přehrávače chtějí udělat platformu pro vývoj ostatních aplikací jako např. správce fotek.

Na druhou stranu se musí podotknout, že Mono se začalo vyvíjet už v roce 2001 ve firmě Ximian, kterou až v roce 2003 koupil Novell.

moo
moo (neregistrovaný) ---.57.broadband4.iol.cz
20. 7. 2009 14:29 Nový

Re: Tlačí Novell Mono do Gnome?

celé vlákno

kec to nie je

xmn
xmn (neregistrovaný) ---.cust.avonet.cz
21. 7. 2009 7:53 Nový

Re: Tlačí Novell Mono do Gnome?

celé vlákno

je to kec, zajem byl ze strany MS o MdeI, dokonce si ho na pohovor privezli letadlem. Nicmene po te, co jim vysvetlil svuj nazor na zivot vesmir a vubec, ho pomerne rychle odvezli pryc. :D

c-x
c-x (neregistrovaný) ---.61.broadband3.iol.cz
20. 7. 2009 13:50 Nový

No, KDE taky není k zahození :)

celé vlákno

No, KDE taky není k zahození :) A kdyby se to Novellu povedlo (HAHAHA) tak jdu do Gnome..

Ale podle mě je to vrcholně nepravděpodobné..

ja
ja (neregistrovaný) ---.162.broadband10.iol.cz
20. 7. 2009 14:33 Nový

MS a hrozba

celé vlákno

Ja bych se bal C# to je to si může MS jednou narokovat.

Lojza
Lojza (neregistrovaný) 130.119.248.---
20. 7. 2009 14:47 Nový

Re: MS a hrozba

celé vlákno

C# jako jazyk není problém, protože ho MS standardizoval. Problém je v runtimových knihovnách, resp. C# frameworku. Ten není úplně čistý, resp. část je a část ne.

Dan542
Dan542 (neregistrovaný) ---.173.broadband2.iol.cz
27. 10. 2010 19:47 Nový

Re: MS a hrozba

celé vlákno

C# nechat, ale nepoužívat knihovny .Netu ale napsat jiné vlastní, nebo udělat binding některé existující knihovny.
Dobrý by byl binding Qt (multiplatformní, vlákna, gui, sockety, stringy, etc...), navíc by to bylo rychlé, protože Qt je v C++ a ne v C#.

Ivan
Ivan (neregistrovaný) 165.72.200.---
20. 7. 2009 14:59 Nový

Co jineho, kdyz ne C#?

celé vlákno

A cem by se teda mely psat GUI aplikace v linuxu? Asm, C, ani C++ neprichazeji v uvahu kvuli rychlosti vyvoje a hlavne kvuli rychlosti fixovani bugu. JAVA stoji stranou a vsichni rikaji ze jeji GUI je pomale? Co na nam zbyva? Python? Gtk/Qt bindings do PHP?

BlackRider aura:72
20. 7. 2009 15:24 Nový

Re: Co jineho, kdyz ne C#?

celé vlákno

Na jednoduchy GUI aplikace je nejlepsi Python, ale jakykoli narocnejsi operace sou v nem desive pomaly. .NET mi pride jako jedinej rozumnej kompromis mezi rychlosti a jednoduchosti programovani.

Yoga
Yoga (neregistrovaný) ---.91-127-26.t-com.sk
20. 7. 2009 15:55 Nový

Re: Co jineho, kdyz ne C#?

celé vlákno

V pohode aj C++. C# ako jazyk neprinasa nic extra nove. Cyklus zapisem v C# rovnako ak v C++. Rozhodujuce su prave .NET a kniznice, nie samotne C#. A pokial viem aj pre C++ je dost kniznic a kvalitnych, napriklad Qt, boost a zakladna STL je tiez pouzitelna. Qt ma okrem GUI aj sockety a podobne veci.

Ivan
Ivan (neregistrovaný) 165.72.200.---
20. 7. 2009 17:25 Nový

Re: Co jineho, kdyz ne C#?

celé vlákno

C# ma managed kod, ktery je sice pomalejsi ale znemozni vam udelat nektere hodne hnusne chyby. Pokud vam padne na hubu Oracle nebo AIX tak mate k dispozici obrovsky trace(nebo core), ten poslete vendorovi, vendor ho prozene analyzatorem a rekne vam kde je chyba – nebo posle patch. U GUI aplikaci nic takoveho nemate. Ted si predstavte ze vam padne FF(nebo jiny program) a jedine co vite, ze nekdo prepsal kus stacku vlakna cislo 2. Anebo v jednom z milionu volani dynamic_cast umre na SIGILL. Co s tim? Kolik cloveko-hodin zabere fixnuti takovehle chyby? Co vam ma uzivatel/zakaznik poslat aby vam vubec umoznil tu chybu najit? C# mozna neni to prave reseni, ale C++ je tu s nama uz pekne dlouho, a mozna by stalo zato kouknout se po necem lepsim.

SB
SB (neregistrovaný) ---.bnsoft.cz
21. 7. 2009 14:09 Nový

Re: Co jineho, kdyz ne C#?

celé vlákno

Cože? C# obsahuje příkaz(!) pro cyklus??? To je v rozporu s camráním různých uživatelů, že jde o čistě objektový jazyk. Tak jak je to tedy?

Michal Svatuška aura:78
21. 7. 2009 1:32 Nový

Re: Co jineho, kdyz ne C#?

celé vlákno
  1. Systém jako takový – C
  2. Složité aplikace – Java + SWT Toolkit

Co je to SWT? ⇒ http://www.eclipse.org/swt/

Karel
Karel (neregistrovaný) 88.103.126.---
20. 7. 2009 21:05 Nový

Prectete tohle

celé vlákno
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

nebal bych se...
kastanek 20. 7. 2009 11:54
├ 
Bal bych se...
Moje jméno 20. 7. 2009 12:00
├ 
Bál bych se ...
Lojza 20. 7. 2009 12:08
│
└ 
Re: Bál bych se ...
VM 20. 7. 2009 14:18
│
 
└ 
Re: Bál bych se ...
Lol Phirae 20. 7. 2009 14:20
│
 
 
└ 
Re: Bál bych se ...
Lojza 20. 7. 2009 14:48
├ 
Re: nebal bych se...
balki 20. 7. 2009 14:23
│
├ 
Re: nebal bych se...
Michal Špondr 20. 7. 2009 14:32
│
├ 
Re: nebal bych se...
Lol Phirae 20. 7. 2009 14:34
│
├ 
Re: nebal bych se...
BlackRider 20. 7. 2009 15:17
│
└ 
Re: nebal bych se...
kastanek 20. 7. 2009 22:03
│
 
└ 
Re: nebal bych se...
Michal Svatuška 21. 7. 2009 01:23
└ 
Re: nebal bych se...
Michal Svatuška 21. 7. 2009 01:10
 
└ 
Re: nebal bych se...
Lol Phirae 21. 7. 2009 08:29
 
 
└ 
Re: nebal bych se...
Michal Svatuška 21. 7. 2009 11:43
 
 
 
└ 
Re: nebal bych se...
Michal Svatuška 21. 7. 2009 11:50
Re: Tlačí Novell Mono do Gnome?
Vojtěch Smejkal 20. 7. 2009 12:16
└ 
Re: Tlačí Novell Mono do Gnome?
moo 20. 7. 2009 14:29
 
└ 
Re: Tlačí Novell Mono do Gnome?
xmn 21. 7. 2009 07:53
No, KDE taky není k zahození :)
c-x 20. 7. 2009 13:50
MS a hrozba
ja 20. 7. 2009 14:33
└ 
Re: MS a hrozba
Lojza 20. 7. 2009 14:47
 
└ 
Re: MS a hrozba
Dan542 27. 10. 2010 19:47
Co jineho, kdyz ne C#?
Ivan 20. 7. 2009 14:59
├ 
Re: Co jineho, kdyz ne C#?
BlackRider 20. 7. 2009 15:24
├ 
Re: Co jineho, kdyz ne C#?
Yoga 20. 7. 2009 15:55
│
├ 
Re: Co jineho, kdyz ne C#?
Ivan 20. 7. 2009 17:25
│
└ 
Re: Co jineho, kdyz ne C#?
SB 21. 7. 2009 14:09
└ 
Re: Co jineho, kdyz ne C#?
Michal Svatuška 21. 7. 2009 01:32
Prectete tohle
Karel 20. 7. 2009 21:05