Vlákno názorů ke zprávičce Ubuntu 10.10 bude používat správné jednotky velikosti

Takže vychcanost marketingových oddělení fixneme tím, že ji prohlásíme za standard?

Kolik gramů je kilogram? Kolik metrů je kilometr? Kolik joulů je kilojoule? Hmm, že by ten standard byl jinak?

Ano, je to paradox, ale počítače jedou na dvojkové soustavě a proto tak je – 1 kB je 1024 bitů. Toto je zavedené a nemělo by se to měnit. Ovšem výrobci vycítili šanci a ty své chování nezmění, tudíž se musí přizpůsobit okolí. Sice to bude špatně, ale podle logiky :-D.

Hm, a já měl za to, že zavedené násobky jednotek jsou už asi tak dvě století postavené na desítkovém základu. Takže to rozdělení významu kB a KiB je spíš návratem ke správnému stavu, který se dá jednotně používat v normách a standardech, než nějaká úlitba výrobcům harddisků (kteří ty jednotky ve smyslu metrického/SI systému používali a budou používat tak jako tak bez ohledu na zvyklosti). Ostatně je zjevné, že to nesprávné užívaní desítkových násobků vzniklo jen z momentálního nedostatku jiného vhodného řešení, což není zrovna nejlepší argument pro nějakou standardizaci…

Problem je v tom, ze do te doby, nez se zaclo blbnout s KiB v tom byl celkem poradek, akorat odted v tom bude zmatek standard nestandard. Je to to same jako nutit anglosasy prejit na metricky system (bez ohledu na to, ze oni sami vedi, ze metricky system je jednodussi, schvalne se nekoho zeptejte).

„Problem je v tom, ze do te doby, nez se zaclo blbnout s KiB v tom byl celkem poradek“

Kolik byl tehdy megabajt (MB)?

1024 KB, tedy 1 048 576 B, stejně jako teď.

A jakou kapacitu měla 3,5" disketa? V tehdejších kB i MB.

podla toho ako bola naformatovana :)

Dobře, šlo mi o to, že někdy se 1 440 kB rovnalo 1,44 MB.

To byl výjimečný případ, kdy se smíchal binární a decimální základ. Jinak HD disketa po naformátování na IBM formát má 1,4 MB (1 474 560 B), bez systémových oblastí a kořenového adresáře je k dispozici 1,39 MB (1 457 664 B).

Kilogram má 1000 gramů, kilometr má 1000 metrů a kilojoule má 1000 joulů. To nic nemění na tom, že kilobyte má 1024 bytů. Je to zvláštnost, někoho to třeba může mást, ale je to tak odjakživa. Je mnoho lidí, kteří když se potkali s počítačem poprvé, žádné KiB ještě vůbec nebylo…a KB byl 1024 B. Z historického hlediska je to standard. Stejně jako směr proudu značíme opačně, než je směr toku elektronů.

směr proudu značíme opačně, než je směr toku elektronů.

este by sa mohlo dodat, ze to plati v kovoch :D

To je stejný, jako ze he se vsude uvadi hmotnost 1l vody 1kg, kdyz spravne (i podle vsech tabulek) je to 998g

neni pravda, zalezi na teplote..

Od začátku byl kB = 100O B a 1 KB = 1024 B, Problém nastal u „mega“ kde bylo obsazeno malé m „mili“. Proto se zavedli binární prefixy (kibi, mebi gibi atd).

Zadnej KB nikdy nebyl. Vzdy byl 1 kB = 1024 B.
KB psali jen negramoti co neumeli rozlisovat velikost pismen…

Zde se musím přidat, KB opravdu nebyl zápis negramota, ale 1024 B, zatímco kB bylo jen 1000 B. Odjakživa. Naopak Ki.. a Mi jsou jakési novodobé tvary, které ovšem nikdo stejně nepotřebuje.

Programuju 20 let a dost let sem pocitace studoval… 1kB byl vzdy 1024B. Kdyz se kouknes na Wikipedii, tak KB byl pouze navrh, ktery se neujal a byl nahrazen Ki.
Ze KB pouzivali hlavne negramoti, co nechapou rozdil mezi malyma a velkyma pismenka (podobne jako mbit atd.)

„Naopak Ki.. a Mi jsou jakési novodobé tvary, které ovšem nikdo stejně nepotřebuje.“
To by mě zajímalo, jakým způsobem byste chtěl označovat násobek 2²⁰.

Toto je ustup obchodnikom, ktori radsej chcu ohurit vacsimi cislami.

Uz od informatickeho praveku bol 1kB len a len 1024B. (Kto pouzival diskety 1.44MB si pamata, ze 1,509,950.0B a nikoho nenapadlo oznacovat diskety ze su to 1.5MB. Lebo kazdy vedel ze prevod je 1024. A tak nas to aj ucili v skole. A nikoho nenapadlo dodavat KiB, ci MiB, GiB.
Ale obchodnici nechodili do skoly tak si povedali, ze prevod bude 1000. A tak na „4.7GB“ DVD disk napalim len 4 700 000 000 B dat a nie 5 046 586 573B dat (ako by to bolo kebyze je skutocne prevod na zaklade 1024).

Prevod 1024 nebol zvoleny len kvoli tomu, ze sa niekomu to cislo pacilo a aby to stazil ostatnym, ale kvoli tomu ze je to MOCNINA DVOJKY – bud ide prud alebo nejde.
Mimochodom planuje sa podobne zaviest aj Kib, Mib Gib. t.j. 1 kibit bude mat 1000 bitov? (Ved ako laik zrazu zistim ze mam „rychlejsiu“ linku na internete.) A ked to tak dalej pojde som uz len zvedavy co sa chysta okolo 8Bitovych, 16bitovych,32bi­tovych a najnovsie 64bitovych procesoroch. Ked takto budeme ustupovat biznisu. Mozno raz sa docitam, ze robim na 62bitovom procesore a nie na 64 bitovom. Alebo tu uz moze platit pravidlo mocniny dvojky, lebo 64 je viac ako 62?

Proste nezavrhujme historicke prevodove hodnoty, len preto, ze sa ich nevieme naucit respektive to neznie tak vela pri ohurovani zakaznikov. Alebo potom podme menit prevody medzi galonmi a litrami, medzi palcami a centimetrami,… (lebo tieto sa zase ja neviem naucit.)

„Uz od informatickeho praveku bol 1kB len a len 1024B.“
Ne, od informatického pravěku je 1 KB 1024 B.

„Lebo kazdy vedel ze prevod je 1024. A tak nas to aj ucili v skole.“
Zvláštní, jak už jsem psal, nás už ve třetí třídě učili, že kilo je tisíc…

„Prevod 1024 nebol zvoleny len kvoli tomu, ze sa niekomu to cislo pacilo a aby to stazil ostatnym, ale kvoli tomu ze je to MOCNINA DVOJKY – bud ide prud alebo nejde.“
A proč právě po 1024 (2¹⁰)? Ve dvojkovém zápisu se přece čísla seskupují po bajtu nebo nibblu. Rovněž při šestnáctkovém zápisu je 2¹⁰ krajně nelogické.

„Mimochodom planuje sa podobne zaviest aj Kib, Mib Gib“
Už je zavedeno. Dokonce můžete používat i Kim (1024 m) či MiW (2²⁰ W).

„t.j. 1 kibit bude mat 1000 bitov“
Ne, nebude, kibi je už jedenáct let násobek 1024.

„A ked to tak dalej pojde som uz len zvedavy co sa chysta okolo 8Bitovych, 16bitovych,32bi­tovych a najnovsie 64bitovych procesoroch. Ked takto budeme ustupovat biznisu. Mozno raz sa docitam, ze robim na 62bitovom procesore a nie na 64 bitovom. Alebo tu uz moze platit pravidlo mocniny dvojky, lebo 64 je viac ako 62?“
Přiznám se, že toto jsem vůbec nepochopil…

„Alebo potom podme menit prevody medzi galonmi a litrami, medzi palcami a centimetrami,… (lebo tieto sa zase ja neviem naucit.)“
Už se stalo, palce, lokty, galony a podobná zvěrstva byla v Rakousku-Uhersku zavržena v roce 1860.