Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Ubuntu Christian Edition 3.1

Jereme Hancock oznámil oficiální vydání linuxové distribuce Ubuntu Christian Edition ve verzi 3.1. Toto vydání je založeno na Ubuntu Feisty Fawn, obsahuje zejména bugfixy a vylepšuje instalátor. Pro pomoc s upgradem systému je k dispozici skript convert_me. Více informací se dočtete v oznámení o vydání.

(Zdroj: DistroWatch.com)

Předchozí zprávička Následující zprávička        
.
. (neregistrovaný)
18. 5. 2007 17:47 Nový

nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
proboha! uz zase krestani!
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
18. 5. 2007 18:47 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
No, proc ne? Takova krestanska distribuce ma sve vyhody. Mate treba prijemne nastaveny desktop. Na pozadi Jezise s horicim srdcem, pricemz mate moznost volby z rady dalsich Jezisu a jinych obrazku s krestanskou tematikou. Kurzory jsou ve tvaru krize, mohou byt ale i ve tvaru krucifixu s prifixovanym Jezisem. Namisto popelnice mate na desktopu ocistec, pricemz ocistec se nemaze, jako popelnice, soubory se, namisto toho ukladaji do pekla. A nejvetsi vyhodou pak je, ze se treba na forech atheistickych dister neobjevuji dotazy typu "Jak muzu nainstalovat Bibli na Debian testing" nebo "Jak zachranit data z disku s poskozeneho utokem Satana". Mimochodem, ted jsem se koukal, v Gentoo je v portage app-text/biblestudy a app-text/bibletime. To jsem tedy z toho uplne jelen.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 5. 2007 21:14 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Ja pouzivam Ubuntu CE k plny spokojenosti. Distribuce obsahuje nekolik instalatoru na vyborny biblicky software jako napr. e-sword. Je tu i program pro zobraneni zobrazovani nevhodnyho obsahu na internetu. Ja osobne ho nepouzivam, ale kdybych mel deti, tak bych ho pravdepodobne zapnul. Jinak krome pridaneho softwaru se to temer nelisi od normalniho Ubuntu. Skoda, ze je to jenom ve 32-bitove verzi.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 9:29 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
E-sword? To zni mirumilovne. :-)
P
P (neregistrovaný)
19. 5. 2007 22:17 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Mierumilovne ako vsetci krestania. Vzdy predsa obracali ludi na 'pravu vieru' mecom. Preto sword.
Pepa
Pepa (neregistrovaný)
20. 5. 2007 11:12 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Myslím, že to s tou generalizací přeháníte.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:46 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Nemyslim si!
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 12:43 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Špatné vysvětlení. :-/ S křižáky to fakt nemá nic společného.

e-sword: Meč (sword, gladius) proto, že jak se v Bibli píše: Boží slovo je ostřejší než každý dvojsečný meč ...
Ondy
Ondy (neregistrovaný) ---.sun.com
27. 10. 2009 14:17 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno

Vskutku, a koho nepresvedci slovo, toho presvedci prave ten mec. :-)

deda.jabko
deda.jabko (neregistrovaný)
19. 5. 2007 11:47 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
tak verzi ubuntu pro krestany i muslimy tu mame... co prijde priste - ubuntu kosher edition?
pavel
pavel (neregistrovaný)
19. 5. 2007 15:19 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
http://www.whatwouldjesusdownload.com/christianubuntu/2006/08/ubuntu-christian-edition-screenshots.html

a tohle si asi neviděl blbečku. Ubuntu CE je docela vážně míněný projekt. I když to asi není takový přínos jako Ubuntu Studio, tak to není recese jako Ubuntu SA, pár stupidních wallpapers atd....
lyon
20. 5. 2007 8:53 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Jak muze byt blbost myslena vazne?
Pepa
Pepa (neregistrovaný)
20. 5. 2007 11:14 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Proč blbost? Je tu poptávka, lidi, co chtějí operační systém, aby mohli studovat Bibli atp. Je dobře, že se Linux snaží té poptávce vyhovět, dokážu si představit, že exitence Ubuntu Christian Edition někoho přivede k Linuxu.
lyon
20. 5. 2007 12:05 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Jiste je takovych mnoho, nicmene stejny ucinek bude zcela urcite mit i zminena Satanic a mnohe dalsi, o kterych se treba vubec nepsalo. Ja spis narazel na toho "blbecka" prede mnou, ktery se distribuci "pro toho jedineho a nejspravnejsiho Boha" snazi stavet nad uroven distra obdobne zamereneho...
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 12:57 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Jo, jenže tzv. Satanic Edition není v podstatě žádná celková edice Ubuntu, ale pouhá sada satanistických doplňků pro Ubuntu, nic víc. Takže název "Satanic Edition" je lživý a je to klamání lidí!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 5. 2007 19:50 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Krestanov je 2,1 mld
http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity

z toho je katolikov 1,1 miliardy
a Vatikan uvazuje o OLPC pre svoje skoly a to by bol impulz pre Linux ako hrom,keby to OLPC vyslo
http://wiki.laptop.org/go/Map
w.o.r.s.t.
w.o.r.s.t. (neregistrovaný)
18. 5. 2007 20:18 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Otázka je, zda je etické něčemu takovému pomáhat.
rfree
rfree (neregistrovaný)
18. 5. 2007 20:32 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
A co je na tom neetické?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 5. 2007 21:09 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
to je strašidelný ze to nechápeš
Just another hacker
Just another hacker (neregistrovaný)
18. 5. 2007 23:32 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Já to taky nechápu. Nejdřív lidi brojí proti netolerantním katolíkům, ale pak se cukají, když se tolerance chce i po nich? :-)
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 9:06 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Zadate toleranci netolerance???
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 9:12 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Katolická církev je v dnešní době tolerantní docela dost. Asi výrazně víc než průměrný zanícený uživatel Linuxu.
myosage
myosage (neregistrovaný)
19. 5. 2007 12:26 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
lol
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 16:24 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Jeji (relativni) tolerance je zalozena na tom, ze ztratila znacnou cast politickeho vlivu a prakticky veskerou vykonnou moc. V opacnem pripade bychom se jeste divili. Prezervativy by se palili i v Praze na Staromestskem namesti. A nezapomente, ze svata inkvizice nebyla dosud zrusena, pouze prejmenovana. I tak katolicka cirkev staci lecke pekne zasmrdet, viz treba Polsko. A co delaji jine krestanske cirkve jinde, nad tim zustava rozum stat. Podivejte se treba do Sopjenych statu. Jak tam furt nekomu neco vnucuji a casto uspesne, formou zakona. Deti se uci, ze svet ztvoril Buh, puritanskou moralku vnucuji, kde se da, na ochranu tzv. krestanskych hodnot. Az tyhlety krestanske "hodnoty" jednou vymrou na nestovice, bude se dychat lepe. Treba i pak Americani prestanou volit Bushe, protoze je proti homosexualum a potratum.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 16:37 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Kdyby ses držel tématu, bylo by to fajn. USA měly zatím jenom jednoho katolického prezidenta, takže Ameriku moc řešit nemusíme. Že v Církvi jsou dodnes lidé, kteří by si přáli utažení šroubů, nepopírám a s mnohými z nich nesouhlasím. Ale Tvoje kritika je povrchní a nespravedlivá. Konzervativní proud má srovnatelnou legitimitu jako liberálové a jiní pokrokáři.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:24 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Nemluvil jsem o katolicich, ale krestanech jinde, e.g. USA. Jdou ukazkou toho, co se stane, kdyz jakakoliv cirkev ziska politicky vliv. A konzervativci at si konzervuji sebe sama, nejlepe do psich konzerv. Me at nechaji na pokoji. S otazkami moralky se vyporadam bez jejich zakazu a prikazu. A bez blabolu, kterymi knezi castuji ovecky v kostele.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:38 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
A co se teda vlastně stalo? V USA začali vládnout metodisti, vyvraždili homosexuály v San Francisku nebo jim přikázali se oženit?
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 22:48 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
V USA vladne Bush, ktery byl podruhe zvolen proto, ze se mu podarilo dotahnout k volbam "krestany" blabolenim proti homosexualum a potratum. Coz, jak je kazdemu jiste znamo, jsou nejpalcivejsi problemy lidstva a dneska. Blizici se energeticka krize nikoho nepali. Jsou dulezitejsi ukoly: homosexualove, potraty, valka proti terorismu... Krestani v USA se stale vice montuji do verejneho zivota a jinych veci, do kterych jim nic neni. O oddeleni cirkve od statu uz se moc mluvit neda. Prectete si neco o tom, jak vsude prosazuji, aby se ve skolach nevyucovala evolucni teorie, ale mnohem "logictejsi" teorie bozskeho stvoreni sveta. Ta, podle mne, patri do hodin katechismu v nedeli a at si tomu pak nekdo veri, kdyz chce. Ve statni skole to nema co delat. V Kansasu uz to prosadili davno: lide se vyvinuli z opic, ale Kansasany stvoril buh. Salmon Rushdie o tom napsal vynikajici esej.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
20. 5. 2007 7:23 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Bush vládne proto, že Demokrati předvedli naprosto zoufalou a impotentní předvolební kampaň. JE ale jasné, že svést svoje neúspěchy na druhé je pro ně pohodlnější.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 11:23 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Hlavni je, ze bush ma ke katolik hodne daleko, s jeho skuul and bones...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 11:24 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
samozrejme "skull" a ne skuul
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:50 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
+1
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:49 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Presne tak! Kazdy si ma sve nabozenstvi vybrat SVOBODNE!!! Ovlivnovani a vymyvani mozku od malickeho ditete je svinstvo!!!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 9:30 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Jak svobodne? Jako ze do 18 se nesmi o zadnem nabozenstvi mluvit a pak at si clovek zvoli?

Co myslite tim ovlivnovat? Musi to byt nejak vyvazene? Kdyz se slavi vanoce je potreba diteti vykladat o inkvizici? A pro jistotu mu davat darky i na chanuku a pravoslavne vanoce? Nevodit ho na hrady a zamky a pokud mozno ani na namesti, protoze tam by mohl byt kostel? Nebo kdyz jde kolem katolickeho kostela ci kaple tak ho zavest i do husitskeho a do synagogy? Mimochodem muze se clovek takto 'prevychovany' vubec stat treba zidem?
Jezdit na dovolenou do muslimskych zemi a do asie aby take poznal jina nabozenstvi?

A na zaklade ceho bude volit? To si ma precist vsechny posvatne knihy a zakladni dokumenty vsech cirkvi, smeru a sekt?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 9:32 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Vánoce nejsou křesťanský svátek. Není proto důvodu dítěti o křesťanství cokoliv vykládat.
pixel
pixel (neregistrovaný)
21. 5. 2007 9:56 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
to je haluz, to akoby som tvrdil, ze Linus Torvalds nema nic s Linuxom
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 9:58 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Linus Linux vymyslel. Vánoce tu byly dávno před křesťany.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 11:54 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Je to prevzate cirkvi, nic mi nebrani ho doma slavit "po staru" a pekne pohansky, korat ten parchant jezisek tam holt bejt nemuze ;)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 10:45 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
:)) aha to je vlastne komercni svatek zalozeny starymi pohany pod vedenim Dana Browna :)

V zajmu objektivity je nutno zrusit Jeziska a zavest dedu OpenMraze (nebo bude nove zdrojaky detem prinaset svaty Linus? no svaty asi ne to je taky krestanske). Mikulase samozrejme take zrusime - to je jen nejaky katolik ktery uplaci deti sladkostmi.

Betlem pred detmi zamkneme do skrine protoze to k vanocum vubec nepatri, stejne tak vsechny ty komety a hvezdy. Koledy je nejprve potreba velmi dukladne probrat aby se tam nahodou neobjevilo neco o narozeni nebo dokonce zvestovani. Takze Nesem vam noviny i Ticha noc nepripadaji v uvahu. Mozna by slo pouzit Jingle bells.
A dite vzit ze skoly peo jistotu uz na zacatku listopadu aby se nahodou pani ucitelka nerozhovorila o jeziskovi.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 10:58 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Já tedy o vánocích žádný betlém nikde nemám :)

Je tvou křesťanskou omezeností, když si myslíš, že pro všechny jsou Vánoce křesťanský svátek. Vánoce jsou staré svátky slunovratu a každý je slaví podle svého.

Malá citace z Wikipedie, možná že sám provozuješ pohanské zvyky, křesťane:

"Many of the symbols and motifs associated with the modern holiday of Christmas are derived from traditional pagan northern European Yule celebrations. The burning of the Yule log, the decorating of Christmas trees, the eating of ham, the hanging of boughs, holly, mistletoe, etc. are all historically practices associated with Yule. When the Christianization of the Germanic peoples began, missionaries found it convenient to provide a Christian reinterpretation of popular pagan holidays such as Yule and allow the celebrations themselves to go on largely unchanged, versus trying to confront and suppress them. The Scandinavian tradition of slaughtering a pig at Christmas (see Christmas ham) is probably salient evidence of this. The tradition is thought to be derived from the sacrifice of boars to the god Freyr at the Yule celebrations. Halloween and Easter are likewise assimilated from northern European pagan festivals.

English historian Bede's Historia ecclesiastica gentis Anglorum ("Ecclesiastic History of the English People") contains a letter from Pope Gregory I to Saint Mellitus, who was then on his way to England to conduct missionary work among the pagan Anglo-Saxons. Pope Gregory suggested that converting heathens would go easier if they were allowed to retain the outward forms of their traditional pagan practices and traditions, while recasting those traditions spiritually towards the Christian God instead of to their pagan "devils": "to the end that, whilst some gratifications are outwardly permitted them, they may the more easily consent to the inward consolations of the grace of God". [5]"
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 11:14 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Prominte, mluvime ted stale o klasickych Vanocich v nasich zemich?
Vy se o vanocich klanite slunovratu a pojidate zabijackovou sunku?

Je zcela lhostejne, jaky je temer praveky prapuvod. Ale ve zdejsim kulturnim kontextu a v soucasnosti jsou vanoce jiste svatky silne krestanske, kdy do kostelu na msi chodi mnoho lidi, kteri tam jinak nejdou. A opravdu se nedomnivam, ze tam chodi vitat slunovrat nebo zabijet prase.

Mimochodem i ty pohanske ritualy byly jiste zalozeny na hluboke vire (zrejme v neco jineho nez v co veri krestane). A ani tamni deti jiste nemeli "svobodu" verit nebo si zvolit sve pohanske nabozenstvi. To bylo predavano klasickou tradici a tim, ze v nem lide proste zili a vyrustali.

To az dnesni doba prinasi naprostou relativizaci vsech hodnot. Lide se pak "svobodne" upinaji ke kartarkam, horoskopum, operacnim systemum a popikonam.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 11:25 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Ano, já o Vánocích slavím slunovrat. A nejsem sám.

Ostatně stromeček zdobí i většina křesťanů, kromě jehovistů ovšem, neboť ti odmítli Vánoce pro jejich pohanský původ zcela :oD
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 11:36 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Duch Vánoc je v českém kontextu mnohem blíže pohanskému duchu (bohaté hostiny, hedonismus, oslava vracejícího slunce a tedy dostatku) než duchu křesťanskému, s půstem a dalším sebemrskačstvím. Určitě jsou běžnější dárky a stromečky než betlémy a mše. To je realita.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 11:38 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Na zaklade ceho tak soudite? Mate nejaka data, nebo tuto realitu posuzujete podle sveho okoli?

A ty darky nosi kdo (rodice, ze)? A na spici stromecku je co? (vracejici se slunce, ze)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 11:51 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Mně dárky nosili rodiče, kdo je nosí tobě? Na vrcholu stromečku mám obvykle hvězdu, může to být Slunce, chceš-li :)

Data mám, porovnal jsem prodej stromečků v našem městě s vánoční návštěvností místního kostela. Líší se to zhruba o řád.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 12:01 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
A ja verim v to pohanske, jenze krestani mi stale nuti to sve!
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:08 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
8-| Aha, tak díky za poučení. :-D
Kirk
Kirk (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
4. 10. 2009 19:16 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno

Hele svoje děti uč co chceš a já budu učit zase svoje co chci já… OK?

Nebo je snad tvůj ideál situace, kdy rodiče dítě počnou, porodí a odevzdají státu ke kolektivní výchově? Já vím, byly v socialismu (i v tom nacionálním) takové tendence, ale myslel jsem, že tohle už lidi přešlo.

brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:06 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
promiň, ale jsi fakt vůl ... :-/ to se jinak nedá nazvat. Je vidět, že o křesťanství víš kulový: "hlavně, že se střílí z hlavně", ne? :-(
Souhlas...
Souhlas... (neregistrovaný)
19. 5. 2007 19:18 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Souhlas...
heroin
heroin (neregistrovaný)
20. 5. 2007 22:32 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
> Katolická církev je v dnešní době tolerantní docela dost. Asi výrazně víc než průměrný zanícený uživatel Linuxu.


Já bych řekl že jsou horší než Gestapo podívejte se co dělají v Polsku...
Just another hacker
Just another hacker (neregistrovaný)
19. 5. 2007 11:40 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Ne, právě naopak, ale to by chtělo umět číst a myslet.
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:02 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
? 8-| ?
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 12:53 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Proč by to nemělo být etické? :-/ Nechápu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
18. 5. 2007 21:21 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Kolko s tych 2.1 mld ma moznost a vie/chce si instalovat Ubuntu?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 0:32 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
zo 7 katolikov mne zanamych 5 ma dualboot s ubuntu 1 ma Mandrivu a chce SUSE v zmysle mame Bavorske pivo, bavorsku klobasu, bavorskeho papeza aj bavorsky Linux. a jeden ma Win
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 9:08 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Já jsem katolík a používám doma Gentoo a v práci Mandrivu. ;-) Jenže tyhle Bible-study programy jsou vhodné spíš pro protestanty, kteří si na znalosti Bible obyčejně zakládají víc.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 9:22 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
"Nejenom chlebem živ je člověk, ale každým slovem, které vychází z Božích úst." Tak se chci optat, jak žijete ?
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 10:30 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Žiju jak umím a jak mi aspergerův syndrom dovolí. ;-) Bibli mám doma v "king size" vydání, ale Bůh v ní přímo hovoří jenom zřídka. Jeho hlas ale zaznívá i v celém Stvoření.
repulsive
repulsive (neregistrovaný)
19. 5. 2007 14:37 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
např. ?
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:12 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Dokonalost a krása v jednotlivostech a v celku Stvoření.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:52 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Cernunnos budiz pochvalen a Birghit s nim
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 15:16 Nový

Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma

celé vlákno
Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma
http://www.kbs.sk/?cid=1116936021
a tam ten SW pomoze.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 15:18 Nový

Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma

celé vlákno
Nic proti podobnému sw, ale považuji za nešťastné, že se omezuje jen na křesťanskou bibli. Kdyby obsahoval různé náboženské texty, i korán, bibli satanskou, budhistickou literaturu a podobně, byl by užitečnější. Ale to by křesťani asi nezkousli :o(
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 15:46 Nový

Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma

celé vlákno
Satanská bible, pokud vím, není žádný náboženský text, ale dekadentní výtvor znuděného chlapíka. Korán, buddhistické sútry apod. by spoustě křesťanů asi nevadily. Ale ty texty se dají všechny pohromadě sehnat tady: http://www.sacred-texts.com/, takže pokud má někdo zájem, sbírku si snadno doplní.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 17:20 Nový

Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma

celé vlákno
Kvůli tomu, že Satanská bible není stará 2000 let tak jako ta křesťanská, ji ještě není třeba zatracovat.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:54 Nový

Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma

celé vlákno
Já ji nezatracuju, jenom říkám, že to není náboženské dílo a vedle Bible, Koránu, pálijského kánonu apod. zaujmout nemůže.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 2:05 Nový

Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma

celé vlákno
Satanská bible samozřejmě náboženské dílo je, i když chápu, že zrovna toto náboženství není křesťanským fanatikům po chuti.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:55 Nový

Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma

celé vlákno
Nabozensky to je, ale la vey odmita vse, co je prokazatelne videt a ma byt prisouzeno vyssi moci (dle me samozjreme ne bohu, ale dle pohanske ideologie, ze ...:)), chova se v teto knize jako moderni vedci! Vsichni videli ze se neco stalo, ale nejsou pro to dukazy a neda se jev umele opakovat, tak se to nestalo! Skoda ze lide nejsou jako byl pan Einstein s jeho vyrokem "Nepritomnost dukazu neni dukazem nepritomnosti jevu" ze :-)
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:15 Nový

Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma

celé vlákno
Fakt nesmysl největší! Je to sbírka lží a polopravd, předsudků a omylů. To je celý: prostě kravina na n-tou.
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:13 Nový

Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma

celé vlákno
Satanská bible je kravina. Howgh.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:53 Nový

Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho pisma

celé vlákno
To je fakt"satanska bible" je naprostej skvar a blabol, skoda te stovky, za kterou jsem to koupil!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 9:40 Nový

to ze katolik pouziva Linux je prirodzene -1. nastupca Sv. Petra bol Svaty Linus

celé vlákno
to ze katolik pouziva Linux je prirodzene -1. nastupca Sv. Petra bol Svaty Linus
vid Zoznam papezov
http://sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_p%C3%A1pe%C5%BEov
momentalne je papezom Benedikt a Linux vymyslel koto iny ako clovek s najpapezskejsimi krstnymi menami
Lius Benedikt Torvalds
http://en.wikipedia.org/wiki/Linus_Torvalds

F/LOSS ma prirodzenu nabozensku povahu
http://www.root.cz/clanky/vira-v-boha-open-source/
Stallman zacal svoju put svetom na MIT
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman
ktore sidli v Cambridge v state Massachusets
http://en.wikipedia.org/wiki/Massachusetts_Institute_of_Technology
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Massachusetts_Institute_of_Technology_departments
a jeto ro predmestie Boston-u
http://en.wikipedia.org/wiki/Boston,_Massachusetts
A kedze aj Rhode Island
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Catholicism_in_the_United_States
patri do Bostonskej Arcidiecezy katolikov zapadneho obradu(nesprvane nazvynych rimskokatolicka cirkev) a to je basta Americkjeho katoliciz,mu, kedze obshuje dva staty s najvacim podielom katolikov na pocet obyvatlestva USA.
http://en.wikipedia.org/wiki/Archdiocese_of_Boston
Cize cele hnutie F/LOSS vzniklo na baze teologickej nauky katolicizmu v ramci Univerzitnych pastoracnych centier. Cize cele F/LOSS je vysokoskolsky chapany katolicimus.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 11:33 Nový

Re: to ze katolik pouziva Linux je prirodzene -1. nastupca Sv. Petra bol Svaty Linus

celé vlákno
no hlavne spousta linuxovych 'ovecek' je velmi zapalenych az fanatickych (jak uz to tak u nekterych mladych nabozenstvi byva)

maji viru, ze linux je jediny spravny a pred spanim si odrikavaji pasaze z GPL
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:19 Nový

Re: to ze katolik pouziva Linux je prirodzene -1. nastupca Sv. Petra bol Svaty Linus

celé vlákno
:-D Shoda jmen jednoho s z prvních papežů, svatého Lina (1. pád Linus) a autora GNU Linux (zkráceně Linuxu) Linuse Torvaldse je legrační ... :-D (ale nic z toho neodvozuju.)
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:00 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
Nápad Vatikán a OLPC pro katolické školy v Africe je hodně zajímavý. :-) Fandím mu.
Debian user = moron
Debian user = moron (neregistrovaný)
20. 5. 2007 16:29 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
JDETE DO PRDELE S DEBIANEM A JEHO KLONY, UZ JSTE HORSI NEZ M$ VY DEMENTI !
repulsive
repulsive (neregistrovaný)
21. 5. 2007 0:48 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
co ti vadí na debianu ?
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 12:40 Nový

Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam

celé vlákno
:D Bububububu! :D
nameno
nameno (neregistrovaný)
18. 5. 2007 18:28 Nový

Re:

celé vlákno
Ja jsem ateista, Buh je mi svedkem :-), lepsi krestani nezli satani...
kyknos
kyknos (neregistrovaný)
18. 5. 2007 19:11 Nový

Re: Re:

celé vlákno
a to zase ne...
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:37 Nový

Re: Re:

celé vlákno
to teda jo!
FxF
FxF (neregistrovaný)
19. 5. 2007 12:23 Nový

Re: Re:

celé vlákno
Samozřejmě existuje i Ubuntu Satanic Edition:
http://parker1.co.uk/satanic/
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:40 Nový

Re: Re:

celé vlákno
Nemáte pravdu:

Mark Shuttleworth se vyjádřil takto:

"Ubuntu/Kubuntu SE is not currently a distro, it's more a series of themes to transform the look of Ubuntu," the team explained.
Dragh
Dragh (neregistrovaný)
20. 5. 2007 19:28 Nový

Re: Re:

celé vlákno
úplne najhoršie náboženstvo je ubuntizmus
fritzek
fritzek (neregistrovaný)
18. 5. 2007 19:22 Nový

tItUlEk

celé vlákno
ROFL! Skript pro upgrade nazvany convert_me me opravdu rozsekal.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:59 Nový

Re: tItUlEk

celé vlákno
:D nj, holt vedi jak to pojmenovat, dobry ;) radsi to nepoustej
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 12:37 Nový

Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Mně vždycky hrozně pobaví, kolika lidem vaděj křesťani jen proto, že existujou. Například diskuze pod tímto článkem. Objeví se zprávička o nové verzi Linuxové distribuce a kolik se pod ní objeví reakcí napadajících či zesměšňujících křesťany. Nejlepší je, že tito komentující pak budou halekat o tom, jak jsou křesťani nesnášenliví a netolerantní. Opravdu neuvěřitelné.
Těžko si dokážu představit, kdyby se objevila zprávička o nějaké jiné speciálně zaměřené distribuci (třeba pro studenty, rybáře, fyziky apod.), zda by se také vyrojili chytráci, co by se studentů (rybářů, fyziků apod.) začli obouvat jen proto, že si udělali vlastní distribuci.
lenka
lenka (neregistrovaný)
19. 5. 2007 12:41 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Fyzici obvykle nikoho neomezují, neupalují ani jinak neperzekuují. Až se objeví Ubuntu Communist Edition, taky se mi to nebude líbit.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:03 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Rozumím, vás křesťani omezili, upálili i perzekuovali. Samozřejmě jediným zájmem křesťanů je cpát ostatním své učení, omezovat je, perzekuovat a kdo nepodlehne, tak upálit. V tomto máte při srovnání s komunisty naprostou pravdu. Konečně na to někdo přišel.

PS: Pokud bych se náhodou pletl a tím vaším upalováním, perzekucí a omezováním máte na mysli jednání církve ve středověku, pak mám pocit, že jste poněkud zaspala dobu, nejsem si vědom, že by se dnes něco podobného dělo.
lenka
lenka (neregistrovaný)
19. 5. 2007 13:06 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ani komunisté to dnes již nedělají. Nemají k tomu moc. Křesťané totéž. Ale to není omluva.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:12 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Asi vám uniklo, že narozdíl od komunistů, kteří nespravedlnost a útisk mají přímo ve svém programu, u křesťanů o nic takového nejde. Nevšiml jsem si, že by se nějaký křesťan řídil přikázáním "upálíš bližního svého" apod.

Možná by bylo lepší spáchat sebevraždu, protože jestli jsi to neuvědomila, jste členem národa, který v minulosti spáchal spoustu zlého a špatného. Jak vůbec můžete žít s pocitem, že svou existencí tuto hrůzu podporujete?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:20 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
"Nenecháš čarodějnici žíti" je v bibli černmé na bílém. Od "upálíš bližního svého" se to liší jen stylisticky.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:24 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Já jsem tam taky našel "nezabiješ" a "budeš milovati bližního svého, jako sebe samého" a nikde jsem neviděl ponaučení, že "nenecháš čarodějnici žít" je nadřazeno šestému (pro katolíky pátému) přikázání, ba naopak.
Ale je mi jasné, že kdo chce psa bít, hůl si najde.
Kdybyste napsal(a), jak vás křesťani přepadli a vytetovali kříž na záda a podobně, averzi bych pochopil. Ale averzi jen z principu, tomu nerozumím.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:27 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Historie bohužel ukazuje, že v praxi se "nenecháš čarodějnici žíti" (kde za čarodějnici lze dosadit libovolného nepřítele církve) používalo častěji než "nezabiješ". V Irsku to nebyla historie nijak dávná, zhruba srovnatelná s tím komunismem v našich krajích.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:34 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
v praxi se "nenecháš čarodějnici žíti" (kde za čarodějnici lze dosadit libovolného nepřítele církve) používalo častěji než "nezabiješ"

Můžu se zeptat na zdroj? Kde jste vzal počty "nenecháš čarodějnici žít" a kde (menší) počet příkladů "nezabiješ"? Ještě bych bral, kdybyste napsal "v historii k upalování čarodějnic bohužel docházelo", ale udělat z toho takovýhle závěr, to by asi historici koukali.

Ale hlavně bych se rád dostal k meritu věci. Zatím tu kde kdo nadává na církev, co dělal před 500 lety. Rozhodně jí nechci obhajovat, ale argumentovat s tím dnes mi přijde poněkud od věci, zvlášť když je zřejmé, že se církev poněkud chytla za hlavu.
Proto bych se zeptat - jste schopen najít nějakou skupinu obyvatel (a je jedno, zda to budou studenti, fyzici, vlastenci, policajti, zrzouni apod.), jejíž příslušníci dejme tomu 500 let zpět nespáchali nic odsouzeníhodného?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:39 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Zločiny církve jsou nepromlčitelné. Že by se chytla za hlavu, nepozoruji. Nevím o tom, že by fyzici či zrzouni páchali nějaké zlo vycházející z jejich zájmu o fyziku či barvy vlasů. Církev však páchala zločiny ve jménu svého učení a jeho násilného šíření.

Přísahám, že pokud fyzici podobně začnou šířit teorii relativity, ztratím ve fyziku důvěru a fyziky budu hodnotit podobně jako nyní církev.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:41 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
A kterou církev máte na mysli? Římskokatolickou, řeckokatolickou, protestanstkou, pravoslavnou, luteránskou, mormonskou, nebo prostě šmahem všechny odsoudíme, je to stejná verbež a sebranka, co jen škodí?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:44 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Tu, která má zlo na svědomí, To je zcela jistě římskokatolická, ale máslo na hlavě má i mnoho jiných církví. Protestanti byli často ještě horší.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:50 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Fajn. Diskuze začíná být zajímavá. Teď bych se vás s dovolením zeptal, jaký máte názor na pravicové občany. Protože když generalizace, tak pro všechny.
Taky na ně nadáváte proto, že v zájmu své ideologie nechali zabít tisíce lidí a další desítky tisíc mučili? Konkrétní informace například zde, našlo bys toho ale víc. http://en.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet

Jaký máte názor na američany? V minulosti při prosazování své kultury povraždili řekl bych víc lidí než církev. http://en.wikipedia.org/wiki/The_history_of_the_Native_Americans_in_the_United_States

Odsoudíte tyto skupiny bez možnosti "promlčení" také?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:57 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Rozlišovat podle národnosti je nesmysl. A systém pravice-levice je také nesmyslný. Pokud soudit podle politického směru, tak napříkald v tomhle systému: http://www.politicalcompass.org/ - a v tom extrémní autoritáře odsoudím bez problémů: bude tam kromě Pinocheta výkvět nacistický, komunistický i církevní.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 14:01 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
A proč by měl být nesmysl rozlišování dle národnosti? Protože se vám to nehodí do pohledu na svět? Přesně dle vaší teorie šlo o skupinu lidí, kteří vraždili ve jménu svých ideí. To samé s Pinochetem. Byl to pravičák nebo nebyl? Dělal špatné věci nebo nedělal ve jménu svých ideí. Dělal. Proto do jednoho pytle s ním hodíme všechny, co mají ideje podobné a to i tehdy, když (narozdíl od něj) jich dosahují jinou cestou. Prostě sídlí spolu ideje, část zastánců byla sviňská = všichni jsou to svině.
Jo, kdyby byl svět takhle jednoduchej.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 14:03 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Protože není nic jako národní idea. S radostí odsoudím nacisty a jiné fanatické "vlastence". Ale ve většině národnost o člověku nic podstatného nevypovídá.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 14:07 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Jasně, nic jako národní idea není, ale všichni křesťani jsou automaticky špatní, protože v historii někteří z nich křesťanské idee zneužili k páchání zločinů. Předpokládám, že ze stejného důvodu jsou špatní všichni muslimové a je vhodné je vyhladit, že?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 14:35 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Nesdílím váš křesťanský způsob uvažování, takže nemám potřebu nikoho vyhlazovat.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 17:49 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
že vyhlazování je "náš křesťanský" způsob uvažování jste se dočetl kde? V Satanistické bibli? Nebylo tam taky o tom, že křesťan druhého uhrane pohledem, žerou doma malý nepokřtěný děti nebo stříhají ukázováčky starým pannám?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 2:06 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
V Satanské bibli je kupodivu nesrovnatelně méně násilí než v té křesťanské.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 9:08 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
-----Jaký máte názor na američany? V minulosti při prosazování své kultury povraždili řekl bych víc lidí než církev.

To neni pravda, je to presne naopak, je pravda ze casove obdobi techto pusobeni zjevne tento rozdil vyvolava!
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 16:54 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Studenti, rybari, fyzici a jini vyvrhelove cirkev v pachani zlocinu asi tezko dozenou. Na to by si museli zalozit instituci podobnou katolicke cirkvi. Bez organizace se zlociny v takovem meritku pachaji spatne.

Ano, dnes jsou jine casu. Ale jen proto, ze cirkev ztratila moc. Byla nasilim oddelena od statu. Jine cirkve od statu oddeleny nebyly (Islam, Judaismus) a vysledky vidime vsude okolo. Nezapomente, ze ta dnesni cirkev je v podstate ta same, jako pred 500 lety. Tedy totalitni organizace rizena striktne shora dolu bez zpetne vazby, bez demokratickych prvku schopnych zastavit jednani silence. Dejte cirkvi moc a za par desetileti se budeme muset vsichni nechat pokrtit a chodit do kostela kazdou nedeli.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 9:10 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Presne tak
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 9:06 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Krestanstvi napachalo za zivot vice skody nez SS a nekteri pohlavari SSaku kteri meli na starost muceni a popravy se chytali za hlavu a praktiky cirkve ve stredoveku jim prisli nemoralni! Navic neni vetsiho zla nezli krestanstvi, ani hitler (tfuj) na ne nema!
Petr
Petr (neregistrovaný)
21. 5. 2007 9:24 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Co je na křesťanství zlého? Pletete si myšlenku a to, jak ji někdo využije pro své mocenské zájmy. Nehájím církev tak, jak se chovala ve středověku - ti lidi si tu lásku k bližnímu pojali po svém, ale to nemá co dělat (a dokonce to jde proti tomu) s tím, na jakých hodnotách je křesťanství založeno. Myšlenky se zneužívaly a zneužívat budou (třeba zbrojení za účelem nastolení světového míru), ale mír jako takový není zlý a zrovna tak si nemyslím, že největším zlem je křesťanství.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 9:34 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Na křesťanství je zlé především to, že dělá z lidí ovce. Jakákoliv slepá víra ve zjevenou pravdu je od základu špatná.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 9:32 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ale ale.
A co takhle si uvedomit i delku pusobeni a pozitivni prinosy?
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 12:05 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Dle meho nazoru nulove! Kdyby krestanstvi nikdy nevzniklo, budeme mnohem dal! Vse nove a nezname oznaceno za dabelskou moc ...., roky pozadu, ostuda!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 13:16 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
A alternativa? Pokud se podivate na jine kultury, vsude je nejake nabozenstvi.

Mimochodem behem novoveku to byl prave zapadni svet (pod vlivem krestanstvi), ktery zacal dabyvat okoli a prosadil svuj zpusob zivota oproti ostatnim.

A rozlisujete krestanstvi a (katolickou) cirkev? Takove protesntantske smery pomerne vyrazne podporovaly podnikani a obecne vyvoj. Vite, ze povinna skolni dochazka za MT byla zavedena tak, ze skola byla zizena pri kazde fare?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 13:41 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Evropa měla své náboženství (v množném čísle) i kulturu (vyspělejší než byla tehdejší kultura křesťanská) dříve, než sem křessťanští barbaři přišli šířit násilím víru svou.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 14:10 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Opravdu? A muzete mi dat nejaky odkaz relevantni zdroj tohoto tvrzeni?
A doplnit par zakladnich informaci:
Ve ktere to bylo dobe, jaka to byla nabozenstvi? Jaka kultura tu tehdy byla, jak bylo krestanstvi nasilne sireno? Napriklad co primelo cisare mocne (zejmena vojensky) Rimske rise krestanstvi prijmout za oficialni nabozenstvi?

Nebo myslite nejake mistni druidy nebo co za Mojmira I (mimohodem toho primelo co?).?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 14:21 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Nejsem tvůj učitel dějepisu. Navštiv nejbližší pobočku městské knihovny.

O christianizaci Říma se dosti urputně válčilo, pohané byli bohužel tolerantnější a na to dojeli.
Stojí ovšem za to uvědomit si, že císař, který zlomil pohanský odpor a v bitvě u řeky Frigidus porazil pohanskou armádu (za kterou stál římský senát - pro mě jako demokrata byla tedy v právu ona, nikoliv císařská armáda tvořená především barbarskými žoldáky) byl také posledním císařem jednotné Římské říše. Říše tak vlastně zemřela spolu s pohanstvím.
Luke
Luke (neregistrovaný)
21. 5. 2007 14:21 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
kdyz uz tu tak blabolite, tak by mozna stalo za to pripomenout, v jake dobe se krestanstvi prijmulo za oficialni nabozenstvi, jak daleko to bylo k rozpadu rimske rise. a taky bych rad pripomenul, ze rimani hazeli krestany lvum, skoda ze je tam nehodili vsechny.

http://antika.avonet.cz/article.php?ID=1614

Cite:
Dalším faktorem přičiňujícím se na pádu říše byla příliš těsná spolupráce s katolickou církví.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 16:48 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ano, krestani maji v programu lasku k bliznimu. Protoze ten blizni je vetsinou asi jen hlupak, ktery nicemu nerozumi a nevi, co je pro nej dobre, tedy alespon ateiste a jini pohani, je krestan vzdy pripraven mu tu lasku narvat do chrtanu, at se brani, jak se brani. Je to, koneckoncu, pro jeho dobro. O tom krestan prece nepochybuje. Dyk to rikal sam papez a papez je zastupcem boha na zemi a asi si s nim i pravidelne telefonuje nebo ma aspon zjeveni, cemuz se nedivim. Pri tom zpusobu zivota by mel halucinace kazdy.
Peto_MiG
Peto_MiG (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:44 Nový

Nasilie v Biblii

celé vlákno
Podla Biblie, spasenie cloveka je mozne jedine skrze vieru v Jezisa Krista. Ak clovek osobne a slobodne neuveril, tak spaseny nie je. Neviem si predstavit, ako by bolo mozne niekoho donutit, aby slobodne uveril. Ostatne, keby to mozne bolo, tak by uz davno niekto vynasiel totalitny rezim bez rizika vzbury obyvatelstva (hoci sucasna mediokracia ho uz vo svojich rysoch zacina pripominat).

Takze ak ktokolvek, hoci aj papez, presadzoval nasilne obracanie ludi, tak je prekliaty. Jezis Kristus totiz prisiel ludi oslobodit, nie zotrocit. Boh je laska a v Biblii taktiez stoji, ze prava laska vyhana strach, a strach je nepriatelom lasky. Takze prostrednictvom strachu urcite nikoho k laske neprivedies.


Btw, Stara zmluva, cize zmluva Boha s narodom Izrael, obsahuje nasilie. Je to preto, ze
1, nikto to neretusoval kvoli lepsie vyzerajucej ideologii, zhrnuli sa fakty. Mimochodom, su tam aj dost chulostive zaznamy o "velkych praotcoch" naroda. Keby islo o ideologiu, tak by to bolo davno scenzurovane.
2, dost casto je nasilie dosledkom odpadnutia ludi od Boha
3, Izrael musel na niektorych narodoch vykonat Bozi sud, pricom dostal aj varovanie, ze ak bude pachat rovnake ohavnosti, ako narody ktore vyhubil, tak ho stihne to iste. Z tohto pohladu bolo uplne zrejme, ze zo zakona neboli tolerovani carodejnici a dalsie zivly, ktore mohli postupne zviest cely narod do skazy.
Ostatne, lud bol dokladne vyucovany zakonu, ktory sa po starocia nemenil. Takze ak niekto napriek tomu vykonaval carodejnicke praktiky, tak za pripadne dosledky si mohol sam. Toto nema nic spolocne s vycinanim katolikov v stredoveku. Ku-klux-klan napriklad vytrhol z kontextu JEDEN vers z Biblie a na zaklade neho lyncoval cernochov. Ludia su raz taki, boli by schopni vrazdit aj na zaklade GPL.

4, z Novej zmluvy vyplyva, ze Stara zmluva je preto taka aka je, lebo zodpoveda stavu ludskeho srdca v tej dobe, ktore bolo tvrde. Napriklad zname "oko za oko", akokolvek to znie zvlastne, bol prvy krok k zlepseniu medziludskych vztahov! Dovtedy totiz panovala neobmedzena pomstychtivost a krvna pomsta. Za akukolvek ujmu sa mohli pribuzni vymstit hoci aj lyncovanim.
Zakon "oko za oko" to radikalne obmedzil a vyzadoval, aby trest bol PRIMERANY. Boh vychovaval svoj vyvoleny narod POSTUPNE, podla jeho pripravenosti.


Jezis, Bozi Syn, prisiel polozit latku omnoho vyssie. Vyzaduje sucit aj pomoc voci nepriatelovi. Mimochodom, tieto Bozie zamery a Boziu velkorysost je mozne vnimat aj v Starej zmluve, ale zidovske nabozenske elity sa natolko zamerali na institucionalizaciu svojho fungovania, ze na Boha celkom zabudli. Za co ich aj Jezis kritizoval, a co mozeme pozorovat aj u sucasnych krestanskych nabozenskych organizacii (cirkvi). Prilis uz nasiakli clovecinou.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 12:10 Nový

Re: Nasilie v Biblii

celé vlákno
---Podla Biblie, spasenie cloveka je mozne jedine skrze vieru v Jezisa Krista. Ak clovek osobne a slobodne neuveril, tak spaseny nie je.

Tudiz nikdo z cirkve spasen nebude, je to stroj na prachy vzdycky byl a bude a dela nejvetsi zverstva, proklinam je vsechny!

--- Takze ak niekto napriek tomu vykonaval carodejnicke praktiky,

zjisti si fakta :-) jde o to, ze carodejnicke praktiky, ktere mely nekomu uskodit jsou neco jineho nez bylinne lecitelstvi jez chrani zivoty, cirkev vyvrazdila vice tech z druhe skupiny a dokonce stovky a tisicek tech co nepatrili ani do jedne, jen protoze "soused" rekl, protze mam lepsi dobytek, tak jsem carodej, a bum ho! Demagogie, zavrzeni hodna! Proklinam je vsechny!

Proklinam vas vsechny, amen!
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 9:10 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Presne vystizeno
pavel
pavel (neregistrovaný)
19. 5. 2007 15:49 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
No když už tu bereš v analogii komunisty a křesťany tak ti uniká šíře těchto pojmů. Původní komunisté (marxisté - sociální demokraté) jsou přeci zakladatelé jednoho z nejvýznamějších politických proudů Evropy, kterému bys asi těžko prokazovala nějakou zločineckou minulost. To co udělali komunisté - bolševici souvisí asi nejvíce s tím, kde tahle strana působila, a osobní podíl Lenina, který tuhle stranu zavedl na zcestí nelze přehlédnout. Podobně to je i s křesťany, než se z nich stali katolíci, tak pro ně byl život nedotknutelný do té míry, že odmítali službu ve vojsku a navíc jakékoliv spojení křesťansví a státu bylo nemyslitelné. Jenže během 4 stol. římský stát upadal, a pokušení uchopit moc, která ležela na ulici bylo tak silné (jako u Lenina). Středověkou církev ovlivnili především heretičtí filozofové jako byl Augustin z Hippo, a Tomáš Akvinský. Osobně moc nechápu katolíky, proč prudí kolem potratů, když stále mají ruce od krve, dokonce jejich kněží slouží jako kaplané. Ve válkách je správné zabíjet a zabítí nenarozeného dítě je špatné, i když není jisté, zda to již byl myslící tvor.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 16:10 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Pavle, Ty nejsi Pavel, nýbrž Šavel. Až z Tebe bude Pavel, budeš mluvit jinak, stejně jako Tvůj dávný jmenovec. Augustin ani Tomáš Akvinský nebyli heretici, nýbrž je Církev uznává jakožto významné učitele: http://www.doctorsofthecatholicchurch.com/ Je jasné, že pokud mělo křesťanstvínebo jakákoliv jiná víra získat vliv ve společnosti, musela najít nějakou symbiózu s danou společností, jejími zvyky a pravidly. A všechny větší lidské společnosti se holt dopouštějí násilí. To se v Evropě dělo před nástupem křesťanství a v jiných světadílech taktéž.

Mimochodem, předkové Marxe a jiných zakladatelů socialismu byli (tak jako v Evropě v jisté době prakticky všichni) rovněž křesťané, takže se ta kolektivní vina vztahuje i na ně, nebo snad ne?

A k tomu zabíjení - když Tě uvidím, jak spíš někde v lese, mohu Tě okrást nebo zabít a pak se vymlouvat na to, že jsem nevěděl jistě, že jsi myslící tvor a tudíž existuje možnost, že Tvůj život nemá smysl a že ty ukradené věci nepotřebuješ?
peter golis
peter golis (neregistrovaný)
19. 5. 2007 17:01 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Mimochodem, předkové Marxe a jiných zakladatelů socialismu byli (tak jako v Evropě v jisté době prakticky všichni) rovněž křesťané, takže se ta kolektivní vina vztahuje i na ně, nebo snad ne?
Môžem sa opýtať ako by dopadli predkovia Marxa a ostatných zakladateľov socializmu, poprípade hocikoho z nás ak by odmietli kresťanské učenie a ideály? Exkomunikácia neznamená hrdelné právo ale viac ako často sa k nej takto pristupovalo. Posledne napríklad v Saleme a nie je to až tak dávno.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 17:50 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
No a co to mění? Prostě byli křesťané a někteří by možná byli i bez nátlaku a jiní ne. Nietzscheho otec byl kupříkladu evangelický pastor a jaký byl Nietzsche neznaboh. ;-)
peter golis
peter golis (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:08 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Absolútne nič, teda pokiaľ sa neznaboh, kacír, odporca kresťanskej vierouky alebo hoci aj človek pre ktorého sú kresťanské ideály ničím nenarodil pred zákazom útrpného práva alebo vykonávania hrdelného rozsudku očistenia ohňom. Pochopiteľne v danej geografickej lokácii.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:32 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ale jasně, jenže o tomhle řeč původně nebyla. Řeč byla o tom, že předkové Marxe a jiných socialistů mají taky z kolektivního hlediska "ruce od krve". Třeba byl můj praprapradědek pod nátlakem nucen vzdát se pohanské víry a možná nějaká moje prapraprateta byla upálená coby čarodějnice a možná se na tom podílel nějaký můj jiný prapraprastrejda. Jenže to přece neznamená, že když se ten prapraprastrejda formálně hlásil ke stejné víře jako já, mám kvůli tomu mít výčitky svědomí a tu svoji víru proto zavrhovat.

Naši předkové se po 2. světové válce chovali k německým civilistům jako prasata, nechali mladou Němku jenom pro potěšení konzumovat výkaly, znásilňovali, ba i vraždili. Určitě přitom tvrdili, že jsou velcí vlastenci a že vykonávali spravedlnost a všichni mávali stejnou vlajkou, ke které se hlásím i já. Je mi těchto činů líto, stejně jako je mi líto, lidí, které zabila nebo umučila Církev v temných dobách. Ale aby mi to někdo předhazoval a říkal, že se proto nesmím vyjadřovat k nějakým společenským otázkám, to zase ne.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 22:57 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Viry se, pane vzdavat nemusite. Vzdat byste se mel te cirkve. Je totiz horsi, nez komunisti. Od minulosti se poradne nedistancovala, komunisti to aspon predstiraji. A na sve hiearchicke, totalitarni strukture take nic nezmenila.

Vy se hlasite k nejake vlajce? Ja ne, k vlajkam se hlasi vetsinou takovy druh lidi a verbeze, ze ja se bez ni docela obejdu: nackove, fotbalovi chuligani, politici.... Vlajka je nacionalisticka berlicka, kterou staty vtloukaji lidem do hlavy, aby z nich ucinily snadno ovladatelne stado nacionalistu s falesnymi hodnotami (vlast, vlajka, narodnost...).
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
20. 5. 2007 7:26 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Nejedlý by měl radost.

Ano, jsem občanem České republiky a vlajka je jeden z jejích symbolů.
peter golis
peter golis (neregistrovaný)
20. 5. 2007 18:22 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Áno, cirkev nie sú naši predkovia i keď sa z nich aspoň čiastočne skladá.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 17:15 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
K tomu zabijeni: Videl jse film La_Controverse_de_Valladolid? Nebo cetl knihu od Bartolomé de Las Casas o tom, jak radili krestane v Americe? Jak zachazeli s Indiany zpusobem, jakym nezachazeli ani se zviraty? Treba jak je lovili na maso pro psy? Vymluvou bylo to, ze Indiani nemaji dusi. Nazor, ktery panoval prave az do zminene kontroverze ve Valladolidu, kdy bylo rozhodnuto, ze Indiani, i kdyz tvorove podradni a hlavne nekrestansti, dusi maji. A to se stalo pocatkem lovu na cerne otroky v nebyvalem meritku a jejich dovozu do Ameriky. Cernosi byli totiz jeste podradnejsi, nez Indiani a dusi tedy rozhodne nemeli. Zajimave je, ze se po nich chtelo, aby se stali krestany, nechali se pokrtit, chodili na kazani.... Asi to byli takovi bezdusi krestane.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 17:53 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Omyl, to neřádili křesťané, nýbrž zcela konkrétní lidé. Zrovna tak by bylo možné napsat, že tam řádili Evropané, běloši, lidé z opačné polokoule, lidé mluvící španělsky atd. Těch nálepek by se dalo vymyslet dost a dost. Sorry, ale tohle je fakt slabota.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:32 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ti zcela konkretni lide meli jedno spolecne: byli to krestani a meli se ridit desaterem a milovat sveho blizniho. Nemilovali, ale zabijeli, v rozporu s desaterem. Opirali se o svoji krestanskou nadrazenost z niz vyplyva, ze neco takoveho, jako to, co pobihalo v pralesich Jizni Ameriky, nemuze mit dusi, nebot se jedna nanejvyse o lepsi druh opice. Nazor, ze Indiani nemaji dusi a lze s nimi tedy zachazet hur, jak se zviraty, byl produktem cirkevnich ucencu. Cirkev by stoupla v mych ocich, kdyby se proti vyvrazdovani postavila, jako jeden muz a zadala zastaveni masakru. Neucinila tak nebo az mnohem pozdeji, kdyz z puvodni populace Indianu a jejich kultury mnoho nezbylo a kdyz vsechno zlato bylo jiz rozkradeno. Bylo to tak financne vyhodnejsi. Uvazime-li, ze cirkev tehdy rozhodovala prakticky o vsem, at uz primo ci neprimo, pada vina na jeji hlavu (tedy papeze, protoze zbytek jsou z 99% ocasove, kteri jen opakuji, co rekli nahore).
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:52 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
No a co, lépe později než nikdy. Jenomže, safra, není možné dnešní měřítka uplatňovat na několik set let staré události. Církev v podstatě nikdy nerozhodovala "prakticky o všem", světská moc ji držela docela zkrátka. A urážky typu "99% jsou jenom ocasové" do slušné diskuse nepatří.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 21:36 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
V tom případě bych Vám rád trochu osvěžil paměť událostmi mladšími 100 let, třeba změníte názor a přestanete se ohánět tím, že "to už je dávno".

1903 - Pius X. nechal cenzurovat dílo abbého Loisy. Později jej nechal exkomunikovat a udělil na něj jednu z nejpřísnějších klateb. Vůbec všechny knihy i časopisy před tím, než byly vydány, byly dokonale zcenzurovány.
1906 - Pius X. prohlásil: "Ať se provozuje studium filosofie, teologie a příbuzných předmětů v duchu papežských listin a svatého Tomáše Akvinského." Na základě tohoto prohlášení byl propuštěn katolický intelektuál George Tyrrel z Akademie, jenž se skrýval pod pseudonymy, neboť se pokusil o dobovou přeměnu Tomáše Akvinského. Nakonec byl donucen se zavázat, že nevydá nic bez souhlasu kompetentní osoby.
1928 - papež ve své encyklice „Casti connubi“ horlil proti antikoncepci a zejména rozvodu, u kterého platilo, že nikdo jiný než on nemůže rozvést ani to nejnesnesitelnější manželství.
1930 - papež Pius XI. ve své encyklice prohlásil, že antikoncepce je špatná, vždy špatná, hrozivě špatná. Podle něj je antikoncepce kriminálním zločinem, když pravil: "Velebnost boží si oškliví tento nevyslovitelný zločin s nejhlubší nenávistí a někdy jej musí trestat smrtí."
1941 - o své živobytí přišly asi tři čtvrtiny italských židů, na nichž papežská reakce Pia XII. bylo pouhé ostudné mlčení. Nejen v Itálii, ale v celé Říši byli židé systematicky pronásledováni a zabíjeni a Vatikán tyto činy nedokázal odsoudit jediným slovem.
1942 - masové vyhlazování židů se již stalo všeobecně známým, přesto papež a celý Vatikán nadále mlčel.
1942 - založil Pius XII. vatikánskou banku, přestože církev dala úrok do klatby jakožto lichvu a dosud tuto klatbu oficiálně neodvolala.
1943 - Němci obsadili Řím a židé jsou v přítomnosti papeže, který nadále mlčí, deportováni z města
1968 - představil papež světu svou novou encykliku týkající se katolické sexuální etiky „Humanae Vitae“. Pavel VI. postavil antikoncepci mimo zákon. Přísná katolická etika v Jižní Americe vedla k nekontrolované plodnosti, která zase vedla k rozsáhlému počtu potratů, které způsobily smrt mnoha matek. Neustále jen opakoval, že morálka pohlavního styku se musí posuzovat pouze z čistě biologického hlediska.
1979 - Jan Pavel II. zrušil licenci světově proslulému katolickému spisovateli Hansu Küngovi, v důsledku čehož již nebyl pokládán za katolického teologa a přišel tak o práci. Římští duchovní tak svého odpůrce umlčeli a ostatní tím byli varováni.
1983 - předpis 747 z přepracované církevní sbírky zákonů z roku 1917 říká, že existuje-li nebezpečí, že dítě zemře v matčině děloze, musí být pokřtěno ještě před narozením.
1986 - připravil papež otce Karla E. Currana o jeho učitelskou licenci, v důsledku čehož přišel v roce 1987 o své místo na katolické universitě. V téže době je přinucen odejít z řádu jezuita Sweeney pro zveřejnění svého průzkumu mezi kněžími o jejich názoru na celibát.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 23:10 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Aniž bych zkoumal důvěryhodnost zdrojů (a Britské listy za moc důvěryhodné nepovažuji), tak na první pohled je vidět, že veškeré záležitosti zde uvedené jsou věci týkající vnitřního "provozu" římskokatolické církve. Zbavení funkce, antikoncepce katolíků, otázky křestu, cenzura, popř. neaktivita. A to i když je a priori vezmu jako 100% nezkreslenou pravdu.

Od pravověrných křesťanobijců zde padaly argumenty nedůvěryhodnosti VŠECH křesťanů historické průsery vesměs římskokatolické církve jako upalování, obracení na víru mečem, indiáni ve středověku apod.

Když se mys elf ohradil, že to je minulost, dostane jako "důkaz" sbírku vnitřních problémů či záležitostí nebo jak to nazvat církve (vás se nějak dotýká, zda katolíci soulož přerušují či praktikují polohu na pejska nebo jestli pan XY přišel o kněžskou licenci?). Prostě opravdu argumentace na úrovni. Hůl se opět našla a křesťanobijec chrochtá blahem.
Luke
Luke (neregistrovaný)
20. 5. 2007 11:09 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
takze v pripade cirkve to budeme nazyvat vnitrni problemy a v pripade komunistu totalita? inu i tak se da.
tdx
tdx (neregistrovaný)
20. 5. 2007 13:29 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Takže chápu to dobře? Zločinem není nic menšího než hromadné vraždy, to ostatní jsou pouze "vnitřní záležitosti" církve? Prosím, zjistěte si například něco o příčinách epidemického rozšíření AIDS v nejchudších částech Afriky.

A ten argument hned na začátku... Pan profesor by z vás měl radost. Pokud máte nějaké zpochybnění toho článku, mluvte konkrétně. Všechny ty věci se dají ověřit z jiných zdrojů. Můžete začít například na Wikipedii seznamem papežů.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 21:05 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Jakým způsobem vás (předpokládám, že nejste katolík) ovlivňuje, zda papež zakazuje používat kondomy? Jakým způsobem vás jako nekatolíka ovlivňuje, zda pan XY byl exkomunikován z katolické cíkrve? Jakým způsobem vás jako nekatolíka ovlivňuje, že si katolíci něco vycenzurovali?
Prostě pokud nejste katolík (jako třeba já nejsem) a nijak se vás to netýká, nic vám do toho není. Ale jak tu spousta lidí vykřikuje "křesťany nemám rád, chtějí se mi cpát do života" a pak to "doloží" seznamem vnitřních věcí určité církve, to mi přijde vrchol debility.
Velmi by mě zajímalo, jaký přímý vliv katolíci na rozšíření AIDS v Africe mají. To jako chodí a strhávají černochům při souloži prezervativy z penisu? Nebo vyjádří názor organizace a každý jednotlivec nechť sám usoudí, zda do toho půjde či nikoliv?


A ten argument hned na začátku - BL moc nesleduji, co jsem tam četl pár článků z tématu, kde se vyznám, našel jsem tam mnoho lží, zkreslení či polopravd a proto obezřetně přistupuji k čemukoliv, co se na BL objeví. Proto ten odstup. Nemám čas ani chuť to zkoumat, mně je vcelku jedno, jestli katolíci souloží zepředu či zezadu nebo zda mají povolenou polohu jen z boku a podobné důležité věci, kterými se údajně cpou ostatním do života.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
20. 5. 2007 21:28 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Čulíkovi se musí nechat, že dává prostor i nesouhlasným názorům, ale vzhledem k tomu, že odkazovaný článek není podepsaný, psal ho pravděpodobně šéfredaktor sám a dobrý obrázek mu podle mě nedělá. Třeba Hans Küng je, pokud vím, pořád považovaný za významného katolického teologa a patří k těm nejznámějším, tak jaké "přišel o práci"? Küng je pořád knězem a na univerzitě přednášel i poté, co ztratil oprávnění vyučovat katolickou teologii.
Luke
Luke (neregistrovaný)
20. 5. 2007 21:29 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
> Jakým způsobem vás (předpokládám, že nejste katolík) ovlivňuje, zda
> papež zakazuje používat kondomy?

a jakym zpusobem konkretne vas omezoval komunismus (tedy pokud jste ho vubec zazil)?

mne konkretne treba nijak neomezoval, mam snad proto rikat, ze je ok?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 10:09 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ty jsi asi fakt debil. Komunismus me omezoval kvuli prijeti na skolu, protoze rodice vyhodili z prace, jelikoz pro jejich vzdelani bylo urceno vedouci misto a tam zase byla povinnost byt ve strane. Nemohli jsme jet na zapad, proste miliony omezeni v kazdodennim zivote. Nekdy vetsich, nekdy mensich.

Kdybys dosahl alespon na trojmistne IQ (to neni urazka, ale diagnoza), tak by ti dosla nesmyslnost tve otazky. Komunismus princpielne omezoval lidi (a pokud tvrdis, ze ne, bud jsi za komunismu nezil a nebo byl deda v politbyru, jinak se dotyka KAZDEHO cloveka a ostatne ono i toho dedka v politbyru). Zatimco co si delaji nebo nedelaji katolici me muze byt uplne ukradene, protoze i kdyz reknou, ze Halik je antikrist a kdo pouziva kondom, je dite satana rohateho, ja kvuli tomu mit problemy s prijimackama na skolu nebudu. Az ti tenhle rozdil dojde, pochopis, proc tu ze sebe delas akorat vola.
Ptas se totiz asi jako petilety Pepicek: "mami, proc mi ve skolce rikali, ze ohen je nebezpecnej, kdyz jsme si na nem dneska opekli burty a nic nam neprovedl?".
Luke
Luke (neregistrovaný)
21. 5. 2007 11:21 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
attack the message, not the messenger. ale to bych chtel asi po katolikovi moc.

FYI, ja se na zapad dostal (jako malej s rodicema, jeste pred revoluci, nikdo z rodiny nebyl ve strane).

A co si delaji nebo nedelaji katolici mi jedno neni, protoze kdyz jich bude moc, budou mi to nutit taky.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 11:36 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
:)) kdyz jich bude moc, budou mi to nutit taky? :) takze idealni je vsechny ostatni skupiny regulovat tak, aby jich nebylo moc :))

plati to i na linuxaky? :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 12:23 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Jsi opravdu víc tupý, než se na první pohled zdálo. Zaprvé - několikrát jsem zmiňoval, že nejsem katolík. Přesto ti to nedošlo a zkoušíš se do mně navážet přes katolíky. Zadruhé - problém není ve sdělené zprávě, ale v tom, že její nositel plácá nesmysly.
Vzhledem k tomu, že žijeme v demokracii (=vláda většiny), pravděpodobně nesnášíš všechny okolo, protože až někoho bude moc (a jde o libovolnou skupinu s libovolným společným zájmem), budou "ti to nutit taky". Možná než nenávidět všechny okolo by stálo za to navštívit psychologa, aby ti pomohl se s takovou situací vyrovnávat lepe než nenávistí všech kolem.

PS: Opět jsi prokázal, že máš neskutečně omezené vidění světa, pokud z toho, že jsi mohl na západ, usuzuješ, že komunisti tvůj život nijak neovlivňovali. Takže pokusím se ještě jednou pro ty i IQ pod 80: Znakem komunistické perzekuce a ovlivňování životů nebyla aplikace všech zmíněných příkladů. Někdo nemohl na školu, jiným rodiče vyházeli z práce, další měl problémy ve škole, že chodil do kostela, popř. nechodil do pionýra, někoho zavřeli, někoho popravili, někomu ukradli majetek, někomu provedli kombinaci různých věcí a třeba i řadu dalšího, co jsem zde neuvedl.
Mezi těmi příklady platí spojka OR, nikoliv AND.
Luke
Luke (neregistrovaný)
21. 5. 2007 12:28 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
mimochodem, budte tak laskav a netykejte mi, nemam to rad.

s tim, ze mate problem diskutovat, vam nepomuzu.

(A pro vasi informaci, jsem doktor na VS a ucim studenty.)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 12:57 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Velecteny pane doktore (doufam, ze takto je to lepsi), pokud s inteligenci a urovni logiky, kterou jste prokazal zde v diskuzi, ucite na VS, je to jen dukaz katastrofalni urovne v nasem skolstvi. Mne nepresvedcite mnozstvim titulu ani vasi funkci, ale kvalitou a urovni nazoru a uz jsem rozebiral na mnoha mistech, proc jste moc neobstal.
Luke
Luke (neregistrovaný)
21. 5. 2007 13:29 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
no ja se casto realizuji rypanim do vericich. velmi me to bavi.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 14:51 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
On je rozdíl mezi rýpáním (=zahrát na správnou strunu) a mezi vyjadřováním jako Lozja ze zvláštní školy.
Jinak k té vaší "realizaci" - možná by na to bude nějaká diagnóza a třeba s tím i půjde něco udělat - pokud samozřejmě budete mít zájem dostat ze současného stavu. Držím vám palce.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 17:47 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Mimochodem co na te VS ucite? Zrejme ne dejiny, filosofii nebo dokonce nabozenstvi, ze?
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 23:08 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Pane, bez posveceni papeze se zadny kral ani neuprdl. Proto si v Anglii zalozili vlastni cirkev, kde byl hlavou kral. Aby se jim do toho Vatikan furt nemontoval. Kdyby cirkev rozhodla, ze Indiani se vrazdit nesmi a kdo se tim ridit nebude, bude exkomunikovan a pujde do pekla, situaci by to jiste velmi ovlivnilo. Tohle ale cirkev nikdy nezajimalo. Hlavni bylo, kdyz z rabovani mela svuj podil. Cirkev, jako hlavni tehdejsi ideolog a nastavovac spolecenskych trendu nese nejvetsi odpovednost. To ale neomlouva ty, kteri se danych skutku, se souhlasem cirkve, fyzicky dopousteli. Je to podobne tomu, jako kdyby vy jste se, se svymi 25 prateli, divali z okna, jak tam nekdo znasilnuje sousedky dceru a nehnuli jste prstem, prestoze jste v pozici sily.

A 99% ocasove jsou: ocas verne nasleduje telo, se kterym je spojen (cirkev) stejne jako telo jde smerem, ktery rozhodne hlava (papez).
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
20. 5. 2007 7:29 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Anglický král byl svévolník a vlastní církev si založil proto, že mu papež nezrušil právoplatný sňatek. Zbytek je demagogie.
Tomáš
Tomáš (neregistrovaný)
19. 5. 2007 15:58 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Kolik křesťanů volilo před rokem 89 komunisty? Dostávali-li komunisti přes 90% hlasů (nechci se hádat, jestli to bylo 98 nebo 99%), a ke křesťanství se u nás hlásí tuším 30% lidí, museli nějakcí křesťané volit komunisty, dávali jim tedy legitimitu.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 9:01 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ale delali to, a krom toho kecaji dnes do spousty veci a stale cloveka lamou na svou viru! At si kazdy veri v co chce, budiz, je to jeho zivot, jestli chce po smrti do teplyho pekla nebo do vymrdanyho raje budiz, ja se radsi oddam dalsi inkarnaci, ale nenutte svou jedinou patentovanou pravdu ostatnim pokud o ni vyslovne nestoji, a V TOM TO SAKRA UZ JE!!!
Mlady
Mlady (neregistrovaný)
19. 5. 2007 13:04 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Som krestan, katolik. Mohli by ste mi prosim vysvetlit ako vas obmedzujem, upalujem, perzekuujem alebo preco vam vlastne vadim? Vopred dakujem.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:06 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Jistě, podívejte se například pod dnešní komix, kolik křesťanů v diskuzi volá po upálení autora komixu, kolik z nich půjde vyrabovat kanceláře Internet Infa a ostatní jak vyhrožují všem, kdo si budou z věcí pro křesťany citlivých dělat legraci:
http://www.root.cz/clanky/komiks-zazracna-chuze/

PS: Pokud tam žádný takový nenajdete, pravděpodobně lenka server hackla a všechny je vymazala.
Pepa
Pepa (neregistrovaný)
20. 5. 2007 11:22 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:08 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Co tohle? http://zpravy.idnes.cz/halik-k-vystave-telo-neni-zavazadlo-ctime-je-fz6-/domaci.asp?c=A070512_171737_domaci_klu

Křesťan nazval všechny návštěvníky velmi ošklivě a chtěl by ji zakázat. Křesťan mě uráží a snaží se mě omezit.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 13:14 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ono nejen křesťan se vás snaží omezit. Podívejte se do sněmovny, kolik nekřesťanů se vás různými zákazy a příkazy snaží v něčem omezovat. Třeba vůbec nesmíte zabít souseda a to ani v případě, že vám chodí za ženou. Pojedete na dálnici 200 a šup, nasbíráte body a dostanete pokutu. Nezaplatíte daně a šup, už bručíte.
K čertu tyhle skvrny od třešní a zákazy, kam se podíváte!
Mlady
Mlady (neregistrovaný)
19. 5. 2007 13:38 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Hmm ... asi som nieco prehliadol. Nevsimol som si ziadne skarede pomenovanie navstevnikov. Ale dajme tomu, ze tam bolo ... Ak tomu spravne rozumiem tak potom, ked mi vynada nejaky automechanik, mam z toho usudzovat, ze automechanici su arogantni a hrubi ludia? Dakujem za poucenie - nikdy mi totiz nenapadlo takto uvazovat :)
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 15:38 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Nejenom, že Halík nikomu nenadával, ale dokonce ani, pokud vím, nevolal po zákazu. A k výstavě se, podle svých vlastních šlo o vyjádření soukromé osoby (proti se vyjadřovali mimo jiné i lékaři - ateisté) a nemluvil za Církev.
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 16:42 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Az se krestani prestanou montovat lidem do zivota se svoji pokryteckou krestanskou moralkou, spouste lidi prestanou vadit. Jenze oni si mysli, ze jejich postoje je vzdy treba aplikovat na celou spolecnost. A tak treba chteji zakazat potraty vsem: ateistum, muslimum.... Jenom proto, ze oni, krestani s tim nesouhlasi a budou bojovat za co nejvetsi prelidneni sveta nechtenymi detmi, jako lvi. A jak mi bylo samotnymi krestany vysvetleno, neni potrat nutny ani v pripade, kdy tehotenstvi ohrozuje zivot matky: krestanska komunita se za ni bude modlit a ono to dobre dopadne!

Nebo si vzpomente, jak to vypadalo v parlamentu po sametove saskarne. Problemu, ktere horely, bylo habadej. Protoze se tehda objevili lide, kteri chteli zakladat bordely, jednal ale parlament o dulezitejsich vecech: zakaz prostituce. Prostituci zakazovali jiz jini a to po tisice let. Krestane si ale jeste nevsimli, ze se to zatim nikomu nepovedlo. A tak vysledkem casu promrhaneho jednanim o blbostech je to, ze se jeste dnes potuluji prostitutky po ulici kde se da, pasactvi, otroctvi a podobne nekrestanske jevy kvetou vesele dal. Zatimco v Belgii nebo Holadsku maji prostitutky pronajmute bytecky s vitrinou v prizemi, maji pokoj a eventuelne plati dane a socialni pojisteni. Holt krestani jiz zapomneli, ze bordely provozovala kdysi samotna katolicka cirkev.

At si krestani vytvori vlastni zakony k existujicim oficialnim zakonum a tez vlastni policii, ktera bude perzekuovat jenom krestany a at nechaji ostatni lidi zit v pokoji.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 17:02 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Tohle je nesmysl jako Brno. Každý člověk, s jehož činností přijdu přímo nebo nepřímo do styku, mi zasahuje do života. Každý kuřák, který si zapálí na stejné ulici, každý řidič, který řídí auto po stejné ulici, každá smažka, kterou musím vykopávat ze vchodu, protože si tam píchá pervitin. Každý zadavatel billboardu, každý provozovatel obchodu v ulici, kterou procházím mi zasahuje do života. Holt prostě žijeme ve stejné společnosti, lezeme si do zelí a navzájem se omezujeme pomocí zákonů, abychom se navzájem nesežrali.

Potraty nejsou antikoncepce, to uznává i ultraliberální sexuolog Uzel, tak co sem tenhle argument taháš. Uznávám, že kdyby černoušci v Africe používali prezervativ (což Církev nedoporučuje), omezilo by se šíření AIDS (ochrana není stoprocentní, ale je hodně vysoká). Pokud by Afričani nesouložili jako zvířátka každý s každým a nevěřili šamanům, že soulož s pannou vyléčí nákazu HIV, bylo by to ještě lepší. Za tyhle jejich zvyky Církev nemůže, být po jejím, tak AIDS v podstatě není.

Určitě věřím, že kdyby naši poslanci nezakazovali bordely, tak by naše země byla Zemský ráj napohled. Však jim jde jenom o naše dobro a můžou se přetrhnout, ale křesťani jim to s těmi bordely naprosto znemožnili a nenechali jim prostor pro poctivou práci. Fakt smutné.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 17:27 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Až Vám já zakážu chodit do obchodu nebo jiné věci, které jsou jen na Vás, pak Vy můžete zakazovat mně používání kondomu při souloži nebo interrupce. To je zase MOJE věc.
Mimochodem, zákaz používání kondomů a zákaz interrupcí mi přijde jako příkaz rozmnožit se co nejvíc, aby bylo věřících co nejvíc a mohli opět povstát do původní síly. Zajímavé, že v dnešní době už populace výrazně narůstá jenom u zaostalých států/národů...
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:10 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Vy mi, prostřednictvím svých zákonných zástupců, zakazujete například jet vysokou rychlostí, křičet na ulici po 22. hodině atd. Proti používání kondomů já osobně nejsem, ale tvrzení, že tzv. interupce je výhradně věcí dotyčné ženy, protože jde jenom o její tělo, neobstojí, protože v jejím těle je už nový život, který má rovněž právo na ochranu. I přes to všechno já osobně nejsem pro zákaz "interupcí" a to z pragmatických důvodů, protože si myslím, že tzv. andělíčkářky by byly horší alternativou.
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:14 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
> interupce je výhradně věcí dotyčné ženy, protože jde jenom o její tělo,
> neobstojí, protože v jejím těle je už nový život, který má rovněž právo na ochranu.

blabol. interrupce samozrejme je vyhradne veci dotycne zeny a zadny cernoprdelnik ji do toho nema co kecat. je to dotycna zena, co si tehotenstvim zhuntuje sve telo, riskuje i smrt u porodu, a nehlede na to, ze se o haranta bude muset do smrti starat a zivit ho.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:17 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
A ten vyvíjející se človíček, co se brání, když ho trhají zaživa, samozřejmě právo na ochranu nemá, to je jenom takový hnusný nechtěný nádor, že jo. Dotyčná žena měla dvě možnosti, když dítě nechtěla:

a) nešukat

b) použít antikoncepci
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:21 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
to nic, co se vysaje je shluk bunek, nic vic.

ad b) vy znate nejakou 100% ucinnou antikoncepci? Ja teda ne, ale rad se necham prekvapit.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 18:26 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ty jsi taky jen shluk bunek, nic vic. Budes prosazovat pravo, aby prisla mama a urvala ti hlavu?
Jinak na ty shluky bunek se taky muzes podivat zde:
http://www.circleofprayer.com/abortion-poster3.html

Doufam, ze nebudes tvrdit, ze si farar hral ve Photoshopu, aby mohl ovlivnovat lidi.
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:30 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ja jsem jen shluk bunek a nic vic, nevadi mi to.

obrazek je klasicky FUD a hrani na city. jednak to, co je na tom obrazku, je mi naprosto sumak, druhak by si stalo za to uvedomit, do kolika tydnu je u _nas_ povolen potrat a jak stary je plod na obrazku.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 18:40 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Jakym pravem tedy, shluku bunek, chces rozhodovat o tom, ze jiny shluk bunek (podstatne mladsi) nema pravo na zivot?
Jinak co je na obrazkach za FUD? Ty proste zijes v predstave, ze zivot vznika az tehdy, kdy dite opusti telo matky, ja tehdy, kdyz se spoji muzska a zenska bunka a to dite, ktere se jeste nenarodilo, ale uz ma treba hlavicku a rucicky, vnimam jako lidskou bytost.

Pokud mas pocit, ze hlavicka a rucicky byly moc velke, tady to mas v osmem tydnu, cili plne legalne:
http://prolife.cz/media/index.html?action=2&pic=218

Klidne si svuj nazor ponech, akorat je zajimave videt - z meho pohledu - neucta k zivotu, kdyz vyvijejici se bytost (coz je na obrazku krasne videt) nazves "shlukem bunek, kterej akorat nekdo vysaje no a co..."
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 19:28 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
ono, pulec ma taky ocasek, ale nijak to nebrani v tom, ho zaslapnout.
sparrow
sparrow (neregistrovaný)
20. 5. 2007 18:18 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
hmm pulec je pulec, ale nedohážu si představit že by jsi zašlápl člověka, ikdyž takhle malého... aneb plod je čověkem od počátku, i když vypadá jak říkáš jako pulec na zašlápnutí
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 18:48 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
a opici ano?
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 9:31 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Clovek je stejne "jen" zive zvire jako pulec
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 14:12 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
kdepak :) clovek je nejdokonalejsi pozemska bytost stvorena preci pred sesti tisici lety asi o den pozdeji, nez zvirata a to navic k obrazu bozimu
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 19:44 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
muzete mi doporucit nejakou cirkvi schvalovanou antikoncepci?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 19:48 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
přerušovaná soulož, plodné dny, kondom, antikoncepční pilkulky, pesar... už mě to nebaví, přečtěte si článek Antikoncepce v encyklopedii.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 11:38 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
prominte a jaka cirkev je schvaluje? nebo jste prehledl slova "cirkvi schvalovanou"?
opravdu se tu na rootu neptam na klasicke formy antikoncepce, ale na ty, ktere cirkev schvaluje a za ktere neshorim v pekle
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
20. 5. 2007 20:50 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Za používání kondomu nebo pesaru se určitě smažit nebudeš. Kromě toho, plameny pekelné moderní teologie tak nějak moc nehlásá. Jsou i tací, kteří věří v eventuální spásu všech lidí. Ale neříkejte to taxikářům na Staromáku. ;-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 21:06 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ne, nepřehlédl jsem se, dotaz zněl na církev a v "mé" protestanstké církvi je vše zmíněné "schválené" nebo jinak - nikdo nám do toho nekecá.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
20. 5. 2007 20:25 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Podle nejnovějšího katechismu, na který jsem odkazoval, nikoliv. Kromě přerušované soulože a neplodných dní.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 10:21 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Milý elfe, dotaz nezněl na "antikoncepci schvalovanou katolickou církví". Nevím, jaký postoj máš k nekatolickým denominacím, zda "bratři v Kristu" nebo "pomýlení bratři v Kristu", ale ber jak fakt, že není jedna univerzální křesťanská církev s univerzálními "pravidly".
Takže Tvůj odkaz na Katolický katechismus beru jako nepochopení otázky, kde se o římskokatolické církvi vůbec nemluvilo.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 19:58 Nový

Katolický pohled na antikoncepci

celé vlákno
Církev obecně neschvaluje bariérovou antikoncepci, spermicidy, hormonální antikoncepci, takže zůstávají nepříliš spolehlivé metody typu "využívání neplodných dní" - poder. V tomhle já s oficiální doktrínou nesouhlasím. Viz

http://www.katechismus.cz/paragraf.php?sel_paragraf=2370
http://www.katechismus.cz/paragraf.php?sel_paragraf=2399
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 23:31 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Vite, kdyz zenskou treba znasilnuji, tak se ji to dost blbe nasilnikovi vysvetluje, ze ona nechce. Jeho to totiz nezajima. A zenska je v takove chvili rada, ze aspon vyvazne se zdravou kuzi, protoze ne kazda znasilnena ma to stesti. Vy ale potrat neuznavate ani v takovem dost opodstatnenem pripade. Je to koneckoncu zenske chyba. Nema behem plodnych dnu vychazet na ulici (protoze prasky ma zakazane). A dite at si donosi. Co na tom, ze ho nechtela a ze ji bude cely zivot pripominat dobytka, ktery ji znasilnil a v lasce ho asi mit nebude. A takove dite, ktere nema matka rada a nezna otce, muze vyvinout takove psychicke problemy, ze v lepsim pripade z nej bude nestastny clovek, v horsim pripade treba narkoman nebo dalsi nasinlik. Zeptejte se psychologa, jak to funguje. Tyhle problemy si pak lidi predavaji i po nekolik generaci a to jen proto, ze cirkvi bylo lito nekolika bunek.

BTW, vy neuznavate potrat ani v pripade, ze by zenska na 99% pri tehotenstvi nebo porodu zemrela.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 9:29 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Navic nektere zeny ze zdrav. duvodu antikoncepci nemuzou, tak nemaji soulozit? Jsi fakt demagog! Typicky krestan
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 14:17 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Prosim?
Muzete ty duvody nejak blize popsat? Nedovedu si predstavit zenu, ktera by napriklad nesmela pouzivat zadnou hormonalni ani barierovou antikoncepci.

Pokud takova zena nechce mit deti, pak pak prichazi v uvahu sterilizace at jiz docasna nebo trvala pripadne to, ze skutecne soulozit nebude.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 18:19 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Luke, se stejnou logikou by rodiče měli právo kdykoliv zabít své dítě do dovršení plnoletosti, protože toho haranta musí živit a udělali si ho sami, bez státního zásahu.

Prostě pochop, že tu žijeme všichni dohromady a každý má právo na svůj názor. Ty třeba máš názor, že interrupce je v pořádku a je to věcí jen dotyčné ženy. Já, i kdybych interrupci uznával, bych se držel zásady, že to je věcí i otce, protože, jak ses učil v sedmé třídě, pro vznik života jsou třeba dva. A nejde dle mně tudíž říct "chlap do toho nemá co kecat".
No a protože tu nemůžeme udělat miliardy světů, pro každého ten jeho, kde budou platit taková pravidla, které ten který člověk vnímá jako správná, musíme dělat kompromisy. V demokracii to funguje na rozhodnutí většiny.
Ostatně - v čem je křesťanské úsilí zakázat potraty horší než tvoje úsilí "ať si žena dělá, co chce?" Ty prosazuješ svůj pohled na svět, to, co myslíš, že je správné, křesťani naopak. Pokud se to prosazuje parlamentní cestou, kde je problém?
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:27 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
> Luke, se stejnou logikou by rodiče měli právo kdykoliv zabít své dítě
> do dovršení plnoletosti, protože toho haranta musí živit a udělali si
> ho sami, bez státního zásahu.

jo, jsem pro. (mam pocit, ze nektere arabske zeme to umoznuji, ale jen snad do 3 let nebo tak neco)
Jako prijde mi mega nesmyslny, kdyz najdou mrtvy decko v popelnici, ze za to jde matka brucet, kdyz ji najdou.

> "chlap do toho nemá co kecat".

nema, protoze nenese zadna rizika, muze matku kdykoliv opustit. (jako jo, musi platit alimenty, nicmene jsem zvedav, jestli byste s tim vyzil.)

> v čem je křesťanské úsilí zakázat potraty horší než
> tvoje úsilí "ať si žena dělá, co chce?"

v tom, ze status quo umoznuje co-existenci obou, kdo si mysli, ze je potrat spatny, nepujde. kdo si to nemysli, pujde. Kdyz to zakazou, uz nemuze nikdo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 18:34 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Opet vychazis z predpokladu, ze tvuj nazor je ten jediny spravny. Ty mas pocit, ze otec do toho nema co kecat, ja mam jiny.
Takze tvuj "idealni status quo" me poskozuje, protoze kdyz zbouchnu zenskou, tak ona si to muze nechat sebrat (zabit i MOJE dite) bez meho souhlasu. Proste pochop, ze NEEXISTUJE jedna univerzalni pravda a tvoje nazory nejsou o nic horsi, ale ani lepsi, nez moje ci ostatnich. Jde jen o to, kterych nazoru je vic a ktere teda ve spolecnosti budou platit. Mas pocit, ze to muze jit jinak?
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:40 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
a co byste s tim ditetem delal? treba ho porodil a nasledne kojil? to jako byste ji nutil, aby vas milovala. proste s vama mit dite nechce a tecka, vy s tim muzete nesouhlasit, ale to je tak vsechno.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 18:42 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Zase mimo. Ja neresim, co bych s nim delal, pouze jsem se ohradil, ze ten vas idealni nikoho neposkozuji status quo je pouze vase iluze. Nic vic. A prijde mi dost netolerantni, kdyz tu neustale svoje nazory povysujete nad ostatni, ze vy mate tu univerzalni pravdu a ja ne.
Opakuji asi po treti - berte to tak, ze vy mate svoje nazory, ja mam svoje nazory, krestani maji svoje nazory a o to, kdo bude nucen akceptovat nazory ostatnich, zavisi na vetsine v parlamentu (v pripade nasi zastupitelske demokracie).
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:46 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
tak jinak. kdyz by se k moci dostali naciste a demokratickou cestou (protoze by jich bylo proste moc, rekneme pocet jako v nemecku za 2. valky) by rozhodli, ze je potreba se zbavit zidu a ciganu, tak je to nazor hodny respektovani?
JardaP
JardaP (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:43 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Jizda vysokou rychlosti muze ohrozit ostatni ucastniky silnicniho provozu. Rev po 22. hodine pije krev vsem lidem v okoli. Pouzivani kondomu je zalezitosti kazdeho z nas. Rozlisujte mezi zakony, ktere chrani jine proti nezodpovednemu ci bezohlednemu jednani jedince ci skupiny od krestanskych pokusu chranit jedince proti sobe samemu, ktere navic zasahuje do intimniho sexualniho zivota, tedy do neceho, o cem vetsina knezich nema (a nema mit) zadnou praktickou povedomost, ale pouze teoretickou, nacerpanou z krestanskych knih. A donoseni tehotenstvi ci potrat je volba zeny. Je to ona, ktera to dite musi donosit, porodit, nakrmit, vychovat. Ne pan papez ci knez z kostela na rohu, ktery to o tech kondomech tak uvedomnele hlasa. Vas, krestany, zajima jen jedno: dite se musi narodit, i kdyby trakare padaly. Do jakych podminek se narodi uz vas nezajima. Ani to, za jakych okolnosti bylo pocato (viz treba znasilneni). Jak to stoji v republikanskem slovniku: "Pro-life: Protection of life until the birth."

Vice treba zde: http://www.republicandictionary.com/rd_a.shtml, hesla jako abortion, pro-choice, pro-life, abstinence a podobna.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 18:46 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
A jakym pravem mi ma kdo zakazovat soulozit se sestrou a matkou ve trojce, kdyz vsichni desne moc chceme a tesime se na to? Radi bychom to delali v soukromi, nikoho bychom tim neobtezovali a v pripade nezadouciho poceti bychom si ten shluk bunek nechali odsat.
Nemate pocit, ze (podobne jako Lukke) proste neni jedna univerzalni pravda, ale kazdy bude mit (a prosazovat) svuj nazor na to, co je a co neni pro cloveka i spolenost spravne?
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:48 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
> A jakym pravem mi ma kdo zakazovat soulozit se sestrou a matkou ve trojce,
> kdyz vsichni desne moc chceme a tesime se na to? Radi bychom to delali v soukromi,

no, ale to vam nikdo nezakazuje, zvlast kdyz to v tom naprostem soukromi delate.

ale jinak prave proto, ze ne kazdy ma na potrat liberalni nazor, je tim zabraneno degeneraci genofondu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 18:52 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Tak to si doplnte vzdelani, u nas i ve vetsine zapadnich zemi incest trestny je a to i v pripade, ze si to delame v soukromi.
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 19:22 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
kde neni zalobce, neni soudce.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 19:35 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
O tom tady nikdo nediskutuje, ja jen ze tu nekdo placal neco jako "no, ale to vam nikdo nezakazuje" a pritom zakazuje.
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 19:04 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Hele, už jsem to psal, proti kondomům nejsem, povinný celibát římskokatolických kněží se mi nelíbí, ale "interupce" je jasným příkladem konfliktu zájmů. Proč má právo na ochranu nemluvně a nenarozené dítě ho nemá? Ta ženská ho přece taky mysí nakrmit, oblékat, vychovávat, ne?

Co se týče znásilnění, tak tam považuju za dostatečné (a podle mě ospravedlnitelné) použití Postinoru nebo něčeho podobného. A jsem taky (oproti oficiální doktríně Církve) pro sterilizace ze zdravotních důvodů, v případech, kdy má rodina více dětí i třeba v případech, kdy ženská není schopná se o děti řádně starat (a to v extrémních případech bez ohledu na vůli potenciální matky). To je daleko přijatelnější řešení než "interupce".

A do jakých okolností se dítě narodit, samozřejmě křesťany zajímá, co by je to nezajímalo.
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 19:23 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
to zijete ale trochu schizofrenne, ne? jaky je rozdil mezi postinorem, nekterymi druhy HA a interrupci?
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
19. 5. 2007 19:39 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Nežiju schizofrenně, nicméně si uvědomuju, že svět není dokonalý a že existují větší a menší zla. Mezi Postinorem a hormonální antikoncepcí a interupcí těsně pod horním zákonným limitem je podle mě rozdíl dost značný. Ale nevím, jestli to mám vysvětlovat člověku, který si myslí, že člověk by měl mít právo zabíjet i své narozené děti.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 19:43 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Myslím, že je to zbytečné. Ten člověk je přesvědčen, že on má univerzální pravdu zachraňující celou společnost (viz zbytek vlákna, kde to, co tvrdí on, "zachraňuje společnost", "dokazuje evoluční teorie" apod., pak tu plácá nesmysly, ale hlavně že může naházet nějakou špínu na křesťany. A to je přesně to, čím jsem tohle vlákno začal. Pochopil bych, kdyby do něj spolužák každý den hučel, ať se dá na víru, jinak že přijde do pekla, že by měl na křesťany kvůli tomuhle jednomu zoufalci pifku. Ale ono je to spíš tak obecně, prostě mají názory, se kterými nesouhlasí, tak jsou logicky špatní a totalitní a nemá je rád.
lyon
20. 5. 2007 9:38 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Ja bych jej spise nazval realistou, a to narozdil od tech, kteri se tu osivaji nejakou doktrinou, zalozenou na absolutni fantasmagorii.
Luke
Luke (neregistrovaný)
20. 5. 2007 11:17 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
vy rikate, ze interrupce je vrazda. Takze s postinorem (a nebo HA, kde nektere druhy HA delaji v principu totez, co postinor, i.e., nezabranuji poceti, ale zabranuji uhnizdeni) je to jen mala vrazda, zatimco v 8. tydnu uz je to velka vrazda? A kdyby se interrupce (v libovolnem tydnu) provadela jen vyvolanim prirozeneho potratu (k nemuz, btw, dochazi docela casto), tak je to opet jen mala vrazda?

A kde presne je ta hranice mezi malou a velkou vrazdou? Trochu konzistence by to chtelo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 21:46 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
>Vy mi, prostřednictvím svých zákonných zástupců, zakazujete například jet vysokou rychlostí, křičet na ulici po 22. hodině atd.


Jednak jsou to i Vaši zákonní zástupci, jelikož i Vy jste šel k volbám, a jednak stejně jako já máte možnost tyto zákony porušit. To s tou ulicí není úplně nejlepší příklad, doma si klidně můžete křičet jak chcete :-)
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:03 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Tak mne na krestanech nevadi, ze existuji (i kdyz mozna trochu jo), ale to, ze napr. chteji zakazy potratu (cimz me potencialne chteji omezit a to nechci). Taky mi vadi, ze musim ze svych dani platit cirkevni instituce. Dale mi vadi, ze pomohli prosadit zakaz vyzkumu embryi. A jinak je to de facto totalitni organizace.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 18:12 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
A na nekřesťanech ti nevadí, že tě omezujou, např. nesmíš do 18 chlastat, nesmíš jezdit 200 na dálnici, nesmíš souložit se svojí sestrou apod.? Takových podobných příkladů se dá najít milion. Z daní platíš podstatně víc než jen církevní instituce.
Já tě nenutím, abys křesťany miloval, ale přijde mi, že je děsně snadné (a dneska IN) nasazovat jim psí hlavu za kde co.
V jakém sboru si zažil totalitu? Já jen jestli zase někdo nehodnotí něco, co vůbec nezná, ale četl v Blesku, že....
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:19 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Nevadi, protoze jsou to omezeni prospesna. Prospesnost u zakazu potratu je nulova, zakaz vyzkumu embryi dokonce skodi, protoze zabranuje vzniku novych leku, ktere mohou zachranit miliony.

Z dani platim samozrejme vic, ale na druhou stranu bych mohl min, prave o tu cirkev, tu sponzorovat nehodlam, dal bych to treba armade.

Pionyra jsem zazil osobne, rusky se ucil, cetl Vesjolyje kartinky, stal frontu na banany a hajzl papir. Staci?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 18:23 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Tu prospesnost bude urcovat kdo. Ty urcis, co je prospesne a co neni? Kazdy ma pravo na svuj nazor, tak ho nikomu neber.

Ohledne dani - kazdy najde neco, na co by nerad prispival. Pokud tady panuje vetsinova shoda, ze cirkev (pres veskere neduhy) celkove prospesna je, plati se na ni i z dani. Chapu, ze te to zere, mne treba taky vadi z dani prispivat na sportovce, ale nic s tim nenadelame. Muzes to zkusit u sveho poslance. Jinou moznost v demokracii nemas.

Ptal jsem se, v jakem sboru, to znamena, v ktere cirkevni jednotce jsi zazil tu totalitu, kterou tady popisujes (18:03 "A jinak je to de facto totalitni organizace."). Jestli jsi cetl ruske Kartinky ve fronte na hajlzpapir neni podstatne.
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 18:36 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Tu prospesnost urci evolucni teorie. Ma svuj smysl branit spolecnost.

A kazdy by prave pravo na nazor byt nemel, ale to uz je jina diskuse.

Ad cirkev, no to tak prave vubec neni. Cirkev se (napr. v nemecku) z dani vubec neplati. U nas se plati proto, ze ma cirkev se statem smlouvu, ze za udajna prikori v dobe totality dostala odskodneni v podobe statnich prispevku v delce trvani 100 let.

Cirkev zacala byt naklonena vnitrni demokracii? A co ex cathedra?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 5. 2007 18:56 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Diky za objasneni. Protoze jsi pred chvili psal, ze "jde o obecne prospesne veci" v pripadech, kdy mame odlisne nazory, predpokladam, ze se nejak ztotoznujes s evolucni teorii. Ty mas pocit, ze branis spolecnost, ja mam taky pocit, ze branim spolecnost. Ty chces takovou, jaka by ti vyhovovala, ja taky. Problem je, ze ty tu moji snahu vnimas jako spatnou a tu svoji jako dobrou. Pritom jsou si obe uplne rovnocenne.

Dekuji za osobni zkusenost s totalitou v cirkvi, na kterou jsem se ptal. Uz jsem se opravdu bal, ze jen tlachas o necem, o cem nemas ani paru.
Luke
Luke (neregistrovaný)
19. 5. 2007 19:25 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
potirani trestne cinnosti brani spolecnosti pred rozpadem. zakaz interrupci nebrani pred nicim. to je rozdil.
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
21. 5. 2007 9:40 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Kazdy ma pravo na svuj vlastni nazor --- ano ma, a proto mi krestani vadi, protoze cirkev nuti ten svuj nazor vsem a chce ho uzakonit aby ho museli dodrzovat vsichni a potlacuji tim nazor MUJ!
Ondy
Ondy (neregistrovaný) ---.sun.com
27. 10. 2009 14:46 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno

Souhlasim s tim ze potrat je vec zeny, ona musi vedet zda se citi na to stat se matkou, zda na to ma finance (ano, v dnesni dobe predevsim), zdravotni predpoklady, atd.

Jinak bych si dovolil takove mensi srovnani katolicke cirkve a islamu. Kdyz projdu historii a podivam se na krizove vypravy, zabijeni ve jmenu viry, tak katolicka cirkev byla ve sve podstate totez co soucasne extremni islamske organizace ktere hlasaji jihad atd. Je s podivem, ze v te dobe muslimove opatrovali a prekladali Vatikanem neschvalene texty, od lekarskych a matematickych spisku, pres filozoficke texty a ostatni literaturu. Clovek by rekl ze v soucasne situaci bude katolicka cirkev o neco vice moderni, ale ve skutecnosti je to stale tataz cirkev a jedine co prispiva klidu ve svete je ze jeji politicka a vojenska moc je nyni prakticky nulova.

Nesouhlasim s nucenym vstepovanim viry malym detem at rodici nebo kymkoliv jinym, a nesouhlasim s tim kdyz nabozenske organizace potichu vstepuji viru detem pod zaminkou sportovnich akci.

nax
nax (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:42 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
A vis, ze vetsina mi jich vazne vadi jen proto ze existuji?

Znam jich docela dost co konvertovali k vire a po tom co obratili jsem je zacal z duse nenavidet. Tim, ze existovali v moji blizkosti a meli neustalou potrebu hlasat svoje nabozenstvi, neustale se o nem bavit, hodnotit muj vlastni zebricek hodnot a styl zivota. A porad a porad dokola. Neustale mi davat na stul bibli, i kdyz jsem opakoval ze az budu mit chut, tak si ji rad zapujcim, ale ze ted proste chut nemam. Predvadeni sveho uzasneho ctnostneho zivota, coz ovsem konci, kdyz se pred nimi objevi flaska a oni neodolaji. Pak s vami zas tri dny hovori o tom, jak zklamali a co ted udelaji, aby zustali neposkvrneni.....

Nekdy mi to prijde jako nemoc :(
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:42 Nový

Re: Člověk se občas pobaví

celé vlákno
Přesně tak, souhlas!
tdx
tdx (neregistrovaný)
19. 5. 2007 16:06 Nový

Dějiny církve a křesťanství trochu jinak

celé vlákno
Ale zcela jistě jsou to všechno jen pomluvy a výmysly... http://www.blisty.cz/2005/4/11/art22867.html
Pepa
Pepa (neregistrovaný)
20. 5. 2007 11:36 Nový

Re: Dějiny církve a křesťanství trochu jinak

celé vlákno
Proč to tedy odkazujete? ;-)

Nepochybuji o tom, že i státy, kde církev prorostla se státní mocí (extrémem je papežský stát), válčily, a bývaly i na své občany kruté. V tom se nijak výrazně neliší od čistě ateistických států - myslím, že to nikoho nepřekvapí.
lyon
20. 5. 2007 12:13 Nový

Re: Dějiny církve a křesťanství trochu jinak

celé vlákno
Ono je rozdil brat historii takovou, jaka je, nebo si hrat na svatousky a tvarit se, jako by nic.
heroin
heroin (neregistrovaný)
20. 5. 2007 22:29 Nový

Linux je pro křesťany cesta do pekla

celé vlákno
K čertu s křeťanama, křesťani co pužívají Linux přijdou do pekla, budou se tam navěky vařit v kotly horký vody a chlap s rohama na hlavě a kopytem na noze je všecky bude píchat do prdele vidlema.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 5. 2007 23:20 Nový

Re: Linux je pro křesťany cesta do pekla

celé vlákno
no jeste ze jenom vidlema...
Seid
Seid (neregistrovaný)
20. 5. 2007 23:57 Nový

Question for Christians

celé vlákno
Víte, neberte to jako urážku, chci se jen na něco zeptat. Vždycky, když mluvím s nějakým křesťanem, tak mám pocit, že má jakýsi patent na morálku. Tak se tedy křesťanů ptám, kde ho sakra berete? Jsem zvědavej, jestli se tu najde nějaká odpověď, která pro mě bude objesňující. Předem dík.
repulsive
repulsive (neregistrovaný)
21. 5. 2007 0:26 Nový

Re: Question for Christians

celé vlákno
to je přeci jednoduché a zřejmé - jsou přesvědčeni, že jsou v kontaktu s pánem vesmíru (tedy i naším pánem), a že od něj mají informace o tom, jak se chce, abychom se chovali. co je na tom k nepochopení ?
mys elf
mys elf (neregistrovaný)
21. 5. 2007 7:21 Nový

Re: Question for Christians

celé vlákno
To je těžké, křesťanství (ale v ještě větší míře např. islám) je náboženství, které je založené na zjevení pravdy Bohem. Větší nebo menší prostor pro kritický rozum tam je a vždycky byl (už v Novém zákoně se platnost různých přikázání relativizuje), ale někdo je holt otevřenější a někdo je založený více dogmaticky.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 8:43 Nový

Re: Question for Christians

celé vlákno
Hezky řečeno. Proto je křesťanství (a islám) zavrženíhodné.
Petr
Petr (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:29 Nový

Re: Question for Christians

celé vlákno
Víra obecně a křesťanství jako rámec, ve kterém se víra může naplňovat, dává určitá měřítka, jak by se člověk měl chovat. Samozřejmě záleží na tom, jak se k těmto měřítkům člověk postaví. Každá myšlenka se dá pojmout pokrytecky, každá myšlenka se může zneužít. Některé chyby, které křesťanská církev udělala neříkají nic o myšlence křesťanství, ale o jejím zneužitím některými (vlivnými lidmi).

A u křesťanů stejné jako jinde. Jsou křestané, kteří dodržují desatero a snaží se neřešit, jsou mezi nimi pokrytci a i ti, kteří tu myšlenku zneužívají. Je určitě mnoho nevěřících lidí, kteří žijí z křesťanského pohledu příkladným životem. Ostatně minimálně sedm z deseti přikázání by mělo být součástí morálky každého člověka bez ohledu na víru (druhá věc je, co si člověk např. pod 'nesesmilníš' představuje).
pavel
pavel (neregistrovaný)
21. 5. 2007 8:42 Nový

Re: Question for Christians

celé vlákno
Nezesmilníš obsahují pouze nepřesné překlady (kralický, apod.), původní slovo znamená nezciložiš, a to je už celkem srozumitelné. I když i tohle se dá pochopit i tak, že nikdo mi nebude píchat moji manželku, ale na děvky a otrokyně si čas udělám. Nicméně poexilní rabínský judaismus požadoval manželskou věrnost i po mužích, dokonce se i očekávalo, že muž vstoupí do manželství v panenském stavu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 10:17 Nový

Re: Question for Christians

celé vlákno
Já ten pocit nemám. Prostě každý člověk uznává určité hodnoty a pokud není úplnej magor, tak je přesvědčen, že ty jeho hodnoty jsou morálně správné. Člověk to mívá i nějak zdůvodněné, proč zastává ten či ten postoj.
Je logické, že pokud potká někoho, jehož názor na tu samou věc je protikladný, těžko najednou řekne "aha, byl jsem úplně mimo". K tomu musí být buď submisivní a nebo poznat argumenty, které ho přesvědčí. Tohle platí obecně.
Závěr - přijde mi logické, že pokud se pak tyto dva názory střetnou, každý má pocit, že ten jeho je správný (pokud se vzájemně vylučují). To přece není vlastnost křesťanů, ale všech lidí a je to o tom, na jakého člověka narazíš.
Podívej se do této diskuze, co lidí prostě křesťany nesnáší, mají potřebu tuto svou nenávist vylévat do diskuze a budou svou nenávist "podporovat" argumenty typu středověk nebo že katolíci neuznávají antikoncepci apod. Ti jsou taky přesvědčeni o tom, že jedině jejich pohled na svět, zvláště na křesťany, je jediný správný.

PS: Dokážeš si představit, že zastáváš nějaký názor, máš pro něj řadu důvodů, proč ho bereš za své a teď přijde Pepíček, začne vykřikovat "Nenávidím Seidy" a popírat tvůj názor a ty půjdeš, chytneš se za hlavu a řekneš "Tak pardon, omlouvám se, Pepíček má pravdu"?
بطرس
بطرس (neregistrovaný)
21. 5. 2007 7:19 Nový

Probůh fanatici...

celé vlákno
Když si tak čtu tuhle diskuzi, tak mi začíná připatad, že polovina čechů jsou zfanatizovaní ateisti...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 5. 2007 9:34 Nový

Re: Probůh fanatici...

celé vlákno
no aspon vidime, ze ani free linuxova komunita neni az tak open a jejich stezovani si na upadek roota nyni mnohdy samotni stezovatele potvrzuji fanatickou a naprosto stupidni diskusi na urovni idnes :)
Johnnik
Johnnik (neregistrovaný)
22. 5. 2007 1:00 Nový

Mooc hezký

celé vlákno
Na tom křesťanství musí něco být, když tak prudce vadí i "svobodomyslné" linuxové komunitě. Anebo že by probouzelo špatné svědomí?

Nejvíc mne fascinuje, jak křesťanství rozumí ti, co asi ani bibli nepřečetli. Slovníkem linuxáků pro všechny, co kritizují křesťanství - jste LAMky, BFU a doporučuji RTFM ;))

Pak přijďte a můžeme se bavit.

Anebo vám nevadí se o křesťanství vyjadřovat stejně jako windowsáci o linuxácích - bez znalosti věci urážet? Překrucovat fakta?

Ano, v historii napáchala církev škody - ale bylo to vždy selhání jedince, nikoliv učení. PRÁVĚ PROTO, že se ti jedinci přestali řídit biblí, došlo k napáchání takových škod.

Srovnání s komunismem je naprosto směšné. Komunismus PROGRAMOVĚ dovoluje zabíjet - vy mladí jste se nemuseli učinit marxismus leninismus, já ještě jo. Tak vím něco o zabíjení třídního nepřítele jako součásti učení komunistů, vy už ne. Vy jenom věříte povrchním novinářským bludům a nemáte zájem si věci prostudovat do hloubky.

Navíc církev se za historii opakovaně omluvila a vyjádřila lítost. Na rozdíl od komoušů, kteří stále navazují na své minulé sjezdy (ostatně to krásně ukazuje na pokrytectví české společnosti - umí si někdo představit, že bych si tu založil národněsocialistickou stranu Čech a Moravy a navázal na nějaký 80. výroční sjezd NSDAP z roku 1937? Okamžitě by mne zavřeli, jak to, že komunistům se to toleruje?).

Ještě k tomu komunismu - komunisti zabili více lidí, než kolik jich padlo za druhé světové války. Byl to Hitler, kdo se učil od Stalina a nikoliv naopak. Hitler své GESTAPo založil podle vzoru NKVD, koncentráky podle vzoru gulagů.

A ještě k tomu křesťanství - správný křesťan odděluje hřích a hříšníka. Nemám rád krádeže, ale toho, kdo ukradne, nebudu zatracovat. Pro ty, co máte vlastní děti - postoj křesťana k druhým by měl být jako postoj rodiče k vlastnímu dítěti, které neposlechne. Ten čin samotný zaslouží potrestání, ale nikdo kvůli němu nebude nenávidět své vlastní dítě.

Ona "přikázání" jsou doporučení proto, aby si lidi zbytečně neubližovali. To je podobné, jako přecházení cesty na červenou. Taky můžu chodit na červenou a nic se mi nestane. Ale když mne přejede auto, pak je hloupé si stěžovat, že mne přejelo. Pokud bible říká, že je dobré nekrást, nelhat, nezávidět, nesouložit mimo manželství atd. atd., má to dobrý důvod. To že třeba nejsou vidět následky porušení těchto "přikázání" hned, ještě neznamená, že to není špatně.

No, ale ona ČR ne nadarmo je nejateističtějším státem v Evropě. S tím pak souvisí neuvěřitelná tolerance čechů k sexu a nahotě a silný příklon k okultismu (horoskopy, léčitelé, otevřené čarodějnictví hereček, bylinkářství, vykládání karet, joga, hypnozy, přírodní síly, proutkařství, různé stavy vědomí alfa atd. atd.). Vůbec to je paradox - češi prudce odmítají křesťanství, ale k duchovnu je to stejně táhne. Co tam asi tak najdou?

Takže - když si někdo chce udělat vlastní edici UBUNTU - proč vám to vadí? Kdo chce, si ji stáhne, kdo ne, nestáhne. Takže WYP?

BTW Samozřejmě, že vím, že existuje cosi jako satanistická distro. Je mi jich líto. Na druhou stranu -oni, i když to navenek nepřiznají, ví, že křesťani mají pravdu, oni narozdíl od ostatních se do duchovního světa skutečně dostali a ví, že Ježíš Kristus skutečně existuje a je živý, i když se proti němu snaží bojovat. Narozdíl od ostatních rejpalů, kteří neví, o čem je řeč. Slovy bible - jsi-li moudrý, ke svému prospěchu jsi moudrý, jsi-li posměvač, sám na to doplatíš
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
22. 5. 2007 7:52 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Vis a oni tady jeste existuji pohani! Ja jsem hluboce verici clovek, v pohanske nabozenstvi, nevim co ti vadi na joze (vyborna cesta ke zdravi a jak si udrzet kondici), co ti vadi na bylinkarstvi, hypnoze a proutkarstvi a prirodnich silach, vse vyuzivam a provozuji, mimochodem proutkarstvi je lepsi rikat psychotronika obecne. Nemam ZADNY vztah ke krestanstvi, a ze v cechach jsou "sikovni" podnikatele a dost blbcu, coz je skvela zivna puda pro sarlatany v techto oborech za to nemohu.

Tvuj nazor je prilis zkreslen netolerantni krestanskou ideologii a propagandou!Odpor k lecitelum horoskopum atd..., dela to tu spousta sarlatanu, nicmene vedni obory jsou to do hloubky velmi zajimave (kabbala a dalsi), ale ti, co jsou nejvice videt o tom vedi prd. Vesmes souhlasim s Tvym nazorem, nicmene me krestanstvi netahne, naopak,prijde mi jak kdyby me nekdo nutil delat na woknech. :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 8:18 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Joga je nabozestvi, jehoz cilem je fyzicka smrt (rikaji tomu nirvana) a vsechny cviky k tomu vedou. Fakticky vsechny cviky jsou uctivanim demonu a nektere se tim ani netaji. Vyssi stupne jogy (o kterych se ale na zapade moc nemluvi) pak znamenaji zacit poslouchat "vnitrni ucitele", "vudce" atd. atd.

To vse ostatni, cos tu vyjmenoval, je okultismus, tedy vice ci mene skryti demoni, kteri vice ci mene ziskavaji vliv na konkretniho cloveka. Zadny z techto lidi si napr. uz nebude schopen dlouhodobe cist celou bibli; krestanstvi (Jezis Kristus) mu vadi, i kdyz nevi proc, ve shromazdeni krestanů se citi nepohodlne a ma silne nutkani odejit (bez toho, ze by mu kdokoliv cokoliv rekl). To plati tim vic, cim vic je do toho ten clovek zapleteny.

Nic z toho neni neskodne. Znam holcinu, ktera si jen tak z legrace vyvolavala duchy (uz nevim,jestli kyvadelko, stolecek nebo cim). A oni opravdu prisli (samozrejme demoni). Hooodne tezko se jich zbavovala.

Samozrejme jsou lidi, kteri se k nim hlasi dobrovolne. Demoni mohou na prvy pohled zajistit pohodlny zivot na zemi (penize, moc postaveni). Ale jen na chvilku, pak si zacnou vybirat zpet vse i s uroky (fyzicky, dusevne i duchovne).

Nemluve o tom, ze krestane jsou presvedceni, ze fyzickou smrti zivost nekonci. A porad je lepsi prozit par let (70, 80, 90) na zemi v chudobe a trapeni, nez vecnost v ohnivem jezere.

Ale v pohode, krestanstvi te netahne, ja to beru. Kazdy je odpovedny za svůj zivot.

Jo a vite o tom, ze krestani jsou dnes ve svete nejpronasledovanejsi nabozenskou skupinou? To jen v Evrope a v Americe mohou "fungovat" vicemene bez problemu. Ve zbytku sveta znamena stat se krestanem takrka jistou smrt, vezeni, muceni. Muslimove, hinduisti aj. tam, kde vladnou, trestaji konverzi ke krestanstvi smrti.
Luke
Luke (neregistrovaný)
22. 5. 2007 12:45 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
no tywoe. a tomuto fakt verite? to je fakt spatny. a nosi deti cap?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 13:22 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Vskutku projev doktora učícího na vysoké škole. Vy se pane přihlašte u rektora, protože vám s fleku musí udělil titul professorismus a přenechá svou pozici. Je škoda mrhat vaším talentem a inteligencí na pouhé doktorské vyučování.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 13:34 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Podla toho, co som si precital, o joge malo vies. Mal by si si to dostudovat a nie bezhlavo preberat reci Tvojich krestanskych kamaratov (ktori su apriori proti).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 10:53 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Tvuj nazor je prilis zkreslen netolerantni krestanskou ideologii.

Souhlasim, ten clovek prokazal naprosto ukazkovou davku netolerance, napriklad nenavistne vykriky "Nemám rád krádeže, ale toho, kdo ukradne, nebudu zatracovat." nebo dokonce "Ona "přikázání" jsou doporučení proto, aby si lidi zbytečně neubližovali.". Fakt typicky nenavistny krestan, podle ktereho za se kazdy hrich budes smazit v pekle a ktery vsem neustale cpe svoji pravdu.

Zatimco ty jsi uplny opak - mily, hodny a hlavne TOLERANTNI clovek. Nejprve se mi to nezdalo, ale jen ta laska, se kterou nas tu pomilionte seznamujes se svym pohanskym kultem! Ale az vyroky "Proklinam vas vsechny, amen!", "korat ten parchant jezisek tam holt bejt nemuze ;)" nebo "Navic neni vetsiho zla nezli krestanstvi, ani hitler (tfuj) na ne nema!" mi otevrely oci a poznal jsem, ze jste opravdu OSOBNOST a vzor TOLERANCE, kterou (jak jsem dokazal, zcela opravnene) postradate u krestanu.

Jinak receno - jste zarnym prikladem toho, ze i nejlepsi krestan je hajzl v porovnani s nejhorsim ateistou. Rozhodne se nenechte odradit!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 11:20 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Ten člověk prokázal, že je netolerantní povýšenecký i**ot. Po té, co mi oznámil, že jsem nečetl křesťanskou bibli, jsem jeho příspěvek raději dál nečetl. Bibli jsme samozřejmě četl - je to dílo tak odporné, že i na pouhém jeho základě bych křesťanství s radostí odmítnul.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 11:57 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Vždyť to opakuju furt dokola. Je super, že kromě těch hnusných netolerantních křesťanských fanatiků, kteří tu v diskuzi jsou v defenzivě, tu máme ty úžasné tolerantní ateisty, kteří tolerují jinou víru i respektují cizí názory (a respekt vyjádří například laskavým "netolerentní povýšenecký idiot").
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 13:26 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
tímto výrazem nečastuji stoupence jiné víry, nýbrž ubožáky, kteří mají dokonalý přehled o tom, co jsem četlk, aniž mě ovšem znají :o)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 14:24 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Možná bude pro začátek stačit toto: http://www.firmy.cz/Prvni-pomoc-a-zdravotnictvi/Prodejci-zdravotnickeho-zbozi-a-leciv/Ocni-optiky

Nikde jsem si totiž nevšiml, že by zrovna o vás někdo (třeba nějaký křesťan) rozhlašoval, že ví, co jste četl. Pokud jste se poznal ve větě "Nejvíc mne fascinuje, jak křesťanství rozumí ti, co asi ani bibli nepřečetli.", pak jste evidentně Bibli nečetl, pokud jste ji četl, nemůžete se tam poznat.

Nebo když napíšu "zloději jsou pěkné kurvy", hned se toho chytíte, že vám nadávám do kurev?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 14:46 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
kdybych od desítek křesťanů neslyšel podobné obvinění přímo v tváří v tvář, mohl bych si snad myslet, ze jsi opravdu myslel nejakeho anonymniho "zlodeje"
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 14:59 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Tak koukám, že tohle oční optika nevyřeší. Protože se do tebe desítky křesťanů tváří v tvář pustily (docela bych to chtěl vidět), nazveš v úplně oddělené diskuzi jednoho diskutujícího (jako správný tolerantní a neagresivní ateista) netolerantní povýšeneckým i**otem.
Jo, je to pořád a pořád to samé. Neagresivní tolerantní ateisté jsou takto milí vůči těm agresivním a nepřátelským a totalitním křesťanům, kteří zde do diskuze napíšou.

A ještě jedna lekce logiky - pokud se tě tvrzení "zloději jsou kurvy" dotýká, pak se zcela evidentně považuješ za zloděje. Jinak by se tě netýkalo a tudíž by ti to nevadilo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 15:59 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Ano považuji, nějaké námitky?

A s tím ateistou střílíš nějak vedle, já jsem samozřejmě satanista a žeru děti.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
22. 5. 2007 16:03 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Ono je vcelku jedno, zda jsi ateista nebo satanista a zda žereš malé děti. Důležité je, jakou inteligenci, toleranci a úroveň jsi zde projevil. Ani bych se nedivil, kdybych se dozvěděl, že jsi také doktor a učíš na VŠ. Byl bys jednomu hodně podobnej :)
Hraesvelgr Odin
Hraesvelgr Odin (neregistrovaný)
22. 5. 2007 22:05 Nový

Re: Mooc hezký

celé vlákno
Hezky, ale tohle psal trochu nekdo jinej, nemam za potrebi rikat takovejm, kteri bibli evidentne maji vypalenou v mozkovem procesoru ze ji necetli, to psal nekdo jiny, a ta chvala vyse byla na mne, tak si v tom udelej poradek
brave heart
brave heart (neregistrovaný)
23. 6. 2007 13:55 Nový

zapis prispevku - sry

celé vlákno
Příspěvek se zařazuje tam, kam nemá :-/ řazen je podle času, ale k jinému autorovi.

Shrnu krátce své názory a příspěvky:

Jsem katolík a používám Linux - distro Ubuntu 7.04.

Nevím, proč křesťanství některým diskutujícím zde tolik vadí. :-/ Používají dost negativní selektivní metodu pro informace ... anebo se jim to jen zrovna hodí? Nevím.

Vatikán a ONPL je zajímavý projekt, jen tak dál! :-D

Ubuntu SE distro není celá distribuce Ubuntu, ale jen sada doplňků: výše je i citace Marka Shuttlewortha. - Jinak je to jen o tom, že čert je "opice Boží" no a tak se prostě opičí (ve všem) :-/ takže vyjde celková edice "Ubuntu Christian Edition", tak se ďábel musí ihned zaopičit a vymyslet doplňky! Ubuntu Satanic "Edition" (Apps). Fakt trapný. :-///
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
. 18. 5. 2007 17:47
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
JardaP 18. 5. 2007 18:47
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 18. 5. 2007 21:14
│
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
JardaP 19. 5. 2007 09:29
│
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
P 19. 5. 2007 22:17
│
│
 
 
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Pepa 20. 5. 2007 11:12
│
│
 
 
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 08:46
│
│
 
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
brave heart 23. 6. 2007 12:43
│
│
 
 
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Ondy 27. 10. 2009 14:17
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
deda.jabko 19. 5. 2007 11:47
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
pavel 19. 5. 2007 15:19
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
lyon 20. 5. 2007 08:53
│
 
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Pepa 20. 5. 2007 11:14
│
 
 
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
lyon 20. 5. 2007 12:05
│
 
 
 
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
brave heart 23. 6. 2007 12:57
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 18. 5. 2007 19:50
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
w.o.r.s.t. 18. 5. 2007 20:18
│
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
rfree 18. 5. 2007 20:32
│
│
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 18. 5. 2007 21:09
│
│
│
 
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Just another hacker 18. 5. 2007 23:32
│
│
│
 
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
JardaP 19. 5. 2007 09:06
│
│
│
 
│
 
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
mys elf 19. 5. 2007 09:12
│
│
│
 
│
 
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
myosage 19. 5. 2007 12:26
│
│
│
 
│
 
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
JardaP 19. 5. 2007 16:24
│
│
│
 
│
 
│
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
mys elf 19. 5. 2007 16:37
│
│
│
 
│
 
│
│
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
JardaP 19. 5. 2007 18:24
│
│
│
 
│
 
│
│
│
 
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
mys elf 19. 5. 2007 18:38
│
│
│
 
│
 
│
│
│
 
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
JardaP 19. 5. 2007 22:48
│
│
│
 
│
 
│
│
│
 
│
 
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
mys elf 20. 5. 2007 07:23
│
│
│
 
│
 
│
│
│
 
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 20. 5. 2007 11:23
│
│
│
 
│
 
│
│
│
 
│
 
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 20. 5. 2007 11:24
│
│
│
 
│
 
│
│
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 08:50
│
│
│
 
│
 
│
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 08:49
│
│
│
 
│
 
│
│
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 21. 5. 2007 09:30
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 21. 5. 2007 09:32
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
pixel 21. 5. 2007 09:56
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 21. 5. 2007 09:58
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 11:54
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 21. 5. 2007 10:45
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 21. 5. 2007 10:58
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 21. 5. 2007 11:14
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
│
 
 
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 21. 5. 2007 11:25
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
│
 
 
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 21. 5. 2007 11:36
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
│
 
 
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 21. 5. 2007 11:38
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
│
 
 
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 21. 5. 2007 11:51
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
│
 
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 12:01
│
│
│
 
│
 
│
│
│
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
brave heart 23. 6. 2007 13:08
│
│
│
 
│
 
│
│
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Kirk 4. 10. 2009 19:16
│
│
│
 
│
 
│
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
brave heart 23. 6. 2007 13:06
│
│
│
 
│
 
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Souhlas... 19. 5. 2007 19:18
│
│
│
 
│
 
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
heroin 20. 5. 2007 22:32
│
│
│
 
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Just another hacker 19. 5. 2007 11:40
│
│
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
brave heart 23. 6. 2007 13:02
│
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
brave heart 23. 6. 2007 12:53
│
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 18. 5. 2007 21:21
│
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 19. 5. 2007 00:32
│
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
mys elf 19. 5. 2007 09:08
│
│
 
 
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
anonymní uživatel 19. 5. 2007 09:22
│
│
 
 
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
mys elf 19. 5. 2007 10:30
│
│
 
 
│
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
repulsive 19. 5. 2007 14:37
│
│
 
 
│
 
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
mys elf 19. 5. 2007 18:12
│
│
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 08:52
│
│
 
 
├ 
Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia Svateho…
anonymní uživatel 19. 5. 2007 15:16
│
│
 
 
│
└ 
Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia…
anonymní uživatel 19. 5. 2007 15:18
│
│
 
 
│
 
└ 
Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia…
mys elf 19. 5. 2007 15:46
│
│
 
 
│
 
 
├ 
Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia…
anonymní uživatel 19. 5. 2007 17:20
│
│
 
 
│
 
 
│
├ 
Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia…
mys elf 19. 5. 2007 18:54
│
│
 
 
│
 
 
│
│
└ 
Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia…
anonymní uživatel 20. 5. 2007 02:05
│
│
 
 
│
 
 
│
│
 
├ 
Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia…
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 08:55
│
│
 
 
│
 
 
│
│
 
└ 
Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia…
brave heart 23. 6. 2007 13:15
│
│
 
 
│
 
 
│
└ 
Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia…
brave heart 23. 6. 2007 13:13
│
│
 
 
│
 
 
└ 
Re: Jednym z moznych piatkovych skutkov pokania je aspon 10 minut citanaia…
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 08:53
│
│
 
 
└ 
to ze katolik pouziva Linux je prirodzene -1. nastupca Sv. Petra bol Svaty…
anonymní uživatel 20. 5. 2007 09:40
│
│
 
 
 
├ 
Re: to ze katolik pouziva Linux je prirodzene -1. nastupca Sv. Petra bol Svaty…
anonymní uživatel 20. 5. 2007 11:33
│
│
 
 
 
└ 
Re: to ze katolik pouziva Linux je prirodzene -1. nastupca Sv. Petra bol Svaty…
brave heart 23. 6. 2007 13:19
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
brave heart 23. 6. 2007 13:00
├ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
Debian user = moron 20. 5. 2007 16:29
│
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
repulsive 21. 5. 2007 00:48
└ 
Re: nemusi bejt titulek. ja si na tom netrvam
brave heart 23. 6. 2007 12:40
Re:
nameno 18. 5. 2007 18:28
├ 
Re: Re:
kyknos 18. 5. 2007 19:11
│
└ 
Re: Re:
brave heart 23. 6. 2007 13:37
├ 
Re: Re:
FxF 19. 5. 2007 12:23
│
└ 
Re: Re:
brave heart 23. 6. 2007 13:40
└ 
Re: Re:
Dragh 20. 5. 2007 19:28
tItUlEk
fritzek 18. 5. 2007 19:22
└ 
Re: tItUlEk
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 08:59
Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 12:37
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
lenka 19. 5. 2007 12:41
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:03
│
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
lenka 19. 5. 2007 13:06
│
│
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:12
│
│
│
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:20
│
│
│
│
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:24
│
│
│
│
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:27
│
│
│
│
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:34
│
│
│
│
│
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:39
│
│
│
│
│
 
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:41
│
│
│
│
│
 
 
 
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:44
│
│
│
│
│
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:50
│
│
│
│
│
 
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:57
│
│
│
│
│
 
 
 
│
 
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 14:01
│
│
│
│
│
 
 
 
│
 
 
 
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 14:03
│
│
│
│
│
 
 
 
│
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 14:07
│
│
│
│
│
 
 
 
│
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 14:35
│
│
│
│
│
 
 
 
│
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 17:49
│
│
│
│
│
 
 
 
│
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 20. 5. 2007 02:06
│
│
│
│
│
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 09:08
│
│
│
│
│
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
JardaP 19. 5. 2007 16:54
│
│
│
│
│
 
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 09:10
│
│
│
│
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 09:06
│
│
│
│
│
 
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
Petr 21. 5. 2007 09:24
│
│
│
│
│
 
 
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 09:34
│
│
│
│
│
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 09:32
│
│
│
│
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 12:05
│
│
│
│
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 13:16
│
│
│
│
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 13:41
│
│
│
│
│
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 14:10
│
│
│
│
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 14:21
│
│
│
│
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 21. 5. 2007 14:21
│
│
│
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
JardaP 19. 5. 2007 16:48
│
│
│
│
 
├ 
Nasilie v Biblii
Peto_MiG 21. 5. 2007 08:44
│
│
│
│
 
│
└ 
Re: Nasilie v Biblii
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 12:10
│
│
│
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 09:10
│
│
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
pavel 19. 5. 2007 15:49
│
│
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 16:10
│
│
│
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
peter golis 19. 5. 2007 17:01
│
│
│
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 17:50
│
│
│
 
 
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
peter golis 19. 5. 2007 18:08
│
│
│
 
 
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 18:32
│
│
│
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
JardaP 19. 5. 2007 22:57
│
│
│
 
 
│
 
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 20. 5. 2007 07:26
│
│
│
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
peter golis 20. 5. 2007 18:22
│
│
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
JardaP 19. 5. 2007 17:15
│
│
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 17:53
│
│
│
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
JardaP 19. 5. 2007 18:32
│
│
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 18:52
│
│
│
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 21:36
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 23:10
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 20. 5. 2007 11:09
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
tdx 20. 5. 2007 13:29
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 20. 5. 2007 21:05
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 20. 5. 2007 21:28
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 20. 5. 2007 21:29
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 10:09
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 21. 5. 2007 11:21
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 11:36
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 12:23
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 21. 5. 2007 12:28
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 12:57
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 21. 5. 2007 13:29
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 14:51
│
│
│
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 17:47
│
│
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
JardaP 19. 5. 2007 23:08
│
│
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 20. 5. 2007 07:29
│
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
Tomáš 19. 5. 2007 15:58
│
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 09:01
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Mlady 19. 5. 2007 13:04
│
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:06
│
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Pepa 20. 5. 2007 11:22
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:08
│
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 13:14
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Mlady 19. 5. 2007 13:38
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 15:38
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
JardaP 19. 5. 2007 16:42
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 17:02
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 17:27
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 18:10
│
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 18:14
│
 
 
 
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 18:17
│
 
 
 
│
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 18:21
│
 
 
 
│
│
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 18:26
│
 
 
 
│
│
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 18:30
│
 
 
 
│
│
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 18:40
│
 
 
 
│
│
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 19:28
│
 
 
 
│
│
│
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
sparrow 20. 5. 2007 18:18
│
 
 
 
│
│
│
 
 
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 20. 5. 2007 18:48
│
 
 
 
│
│
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 09:31
│
 
 
 
│
│
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 14:12
│
 
 
 
│
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 19:44
│
 
 
 
│
│
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 19:48
│
 
 
 
│
│
│
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 20. 5. 2007 11:38
│
 
 
 
│
│
│
│
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 20. 5. 2007 20:50
│
 
 
 
│
│
│
│
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 20. 5. 2007 21:06
│
 
 
 
│
│
│
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 20. 5. 2007 20:25
│
 
 
 
│
│
│
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 10:21
│
 
 
 
│
│
│
└ 
Katolický pohled na antikoncepci
mys elf 19. 5. 2007 19:58
│
 
 
 
│
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
JardaP 19. 5. 2007 23:31
│
 
 
 
│
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 09:29
│
 
 
 
│
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 21. 5. 2007 14:17
│
 
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 18:19
│
 
 
 
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 18:27
│
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 18:34
│
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 18:40
│
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 18:42
│
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 18:46
│
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
JardaP 19. 5. 2007 18:43
│
 
 
 
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 18:46
│
 
 
 
│
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 18:48
│
 
 
 
│
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 18:52
│
 
 
 
│
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 19:22
│
 
 
 
│
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 19:35
│
 
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 19:04
│
 
 
 
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 19:23
│
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
mys elf 19. 5. 2007 19:39
│
 
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 19:43
│
 
 
 
│
 
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
lyon 20. 5. 2007 09:38
│
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 20. 5. 2007 11:17
│
 
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 21:46
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 18:03
│
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 18:12
│
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 18:19
│
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 18:23
│
│
 
 
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 18:36
│
│
 
 
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
anonymní uživatel 19. 5. 2007 18:56
│
│
 
 
│
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Luke 19. 5. 2007 19:25
│
│
 
 
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Hraesvelgr Odin 21. 5. 2007 09:40
│
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
Ondy 27. 10. 2009 14:46
├ 
Re: Člověk se občas pobaví
nax 21. 5. 2007 08:42
└ 
Re: Člověk se občas pobaví
brave heart 23. 6. 2007 13:42
Dějiny církve a křesťanství trochu jinak
tdx 19. 5. 2007 16:06
└ 
Re: Dějiny církve a křesťanství trochu jinak
Pepa 20. 5. 2007 11:36
 
└ 
Re: Dějiny církve a křesťanství trochu jinak
lyon 20. 5. 2007 12:13
Linux je pro křesťany cesta do pekla
heroin 20. 5. 2007 22:29
└ 
Re: Linux je pro křesťany cesta do pekla
anonymní uživatel 20. 5. 2007 23:20
Question for Christians
Seid 20. 5. 2007 23:57
├ 
Re: Question for Christians
repulsive 21. 5. 2007 00:26
├ 
Re: Question for Christians
mys elf 21. 5. 2007 07:21
│
└ 
Re: Question for Christians
anonymní uživatel 21. 5. 2007 08:43
├ 
Re: Question for Christians
Petr 21. 5. 2007 08:29
│
└ 
Re: Question for Christians
pavel 21. 5. 2007 08:42
└ 
Re: Question for Christians
anonymní uživatel 21. 5. 2007 10:17
Probůh fanatici...
بطرس 21. 5. 2007 07:19
└ 
Re: Probůh fanatici...
anonymní uživatel 21. 5. 2007 09:34
Mooc hezký
Johnnik 22. 5. 2007 01:00
└ 
Re: Mooc hezký
Hraesvelgr Odin 22. 5. 2007 07:52
 
├ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 08:18
 
│
├ 
Re: Mooc hezký
Luke 22. 5. 2007 12:45
 
│
│
└ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 13:22
 
│
└ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 13:34
 
└ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 10:53
 
 
└ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 11:20
 
 
 
├ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 11:57
 
 
 
│
└ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 13:26
 
 
 
│
 
└ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 14:24
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 14:46
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 14:59
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 15:59
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Mooc hezký
anonymní uživatel 22. 5. 2007 16:03
 
 
 
└ 
Re: Mooc hezký
Hraesvelgr Odin 22. 5. 2007 22:05
zapis prispevku - sry
brave heart 23. 6. 2007 13:55