Ubuntu sází na servery s architekturou ARM

Ubuntu na server, kdyz snad existuje Debian pro ARM?

Ubuntu Server LTS poskytuje 5 let bezpečnostních aktualizací. To Debian nemá.

5 let možná ne, ale v praxi tak 4 roky ano :) lenny má zatím 2,5 a jeho podpora tuším skončí až s vydáním další verze - přesně se mi to teď nedaří dohledat.. na potřebu častých reinstalací-upgradů si rozhodně nemůžu stěžovat :)

Debian oficiálně podporuje předchozí verzi rok po vydání další verze.
Lenny byl vydán 15.2. 2009, Squeez pak 6.2. 2011. Podpora Lennyho by tedy měla skončit 6.2. 2012, tedy skoro přesně 3 roky od vydání. 5 let u Ubuntu LTS je na serveru přeci jen lepší.

Ano, číslo je vyšší, více let poběží na jejich serverech repozitáře. Ale bavme se o kvalitě takové podpory po pár letech.

Po zkušenostech s ubuntu 10.04 LTS desktop nevidím důvod, proč bych si měl komplikovat život a dávat ubuntu i na servery, když je zde roky dobrých zkušeností prověřený debian stable. Upgrade na nový debian stable provádíme běžně za běhu, to bych si u ubuntu mezi LTS verzemi netroufl.

Na serveru, ale prave ty upgrady na novejsi distribuci vetsinou ale nikdo delat nechce, pripadne az po co nejdelsi dobe.
Predstavte si ze mate na serveru aplikaci/mnoho aplikaci napr. v PHP, ktere funguji dobre s PHP 5.2. Pri upgradu serveru nektere prestanou pracovat, protoze v novejsi distribuci je PHP 5.3. Takze budete muset zaroven investovat (minimalne cas) do upgardu i techto aplikaci. A pokud aplikace nejsou vase ale vasich zakazniku, tak jim reknete co? Bohuzel po 2 letech co u nas mate aplikaci jsme provedli upgrade na novejsi distribuci a vase aplikace proto nefunguje, zaplatte nekomu at vam to opravi nebo si najdete nekoho kdo nebude upgradovat tak casto jako my abyste nemuseli kazde 2-3 roky investovat do upgradu, kvuli tomu ze je novejsi PHP...?
Pokud chcete distribuce s opravdovou a dlouhou podporou tak si zaplaztite RedHat nebo pouzijete alespon nejaky jeho klon (CentoOS,...).

Já bych se na ty bezpečnostní aktualizace ubuntu po dobu 5 let moc nespoléhal. Během té doby bude "muset" Canonical podporovat tolik různých verzí ubuntu, že to bezplatně nemají šanci stíhat dělat pořádně. A dobrovolníci? Ti poskytnou svou pomoc komunitnímu debianu, který o ně narozdíl od Canonicalu opravdu stojí.

ale oni budou podporovat jen s přívlastkem LTS - což je tak jedna verze za rok/za dva

Jenže současně s tím budou "podporovat" několik mladších non-LTS verzí. Podpora bude zřejmě stylem "udržujeme funkční repozitáře". Podporovat jeden stable debian není žádná sranda, oni budou mít během pěti let tři LTS verze (jsou po dvou letech), do toho nějakých 6 releasů non-LTS a ještě mají ambice kompletně překopávat GUI stack. Nevěřím, že to vše zvládnou ufinancovat.

Mluvil bych spíše v přítomném čase... oni to takhle provozují už pár let a problém s tím, pokud vím, není...

Provozují, to samo o sobě skoro nic nestojí, ale nějakou kvalitní podporu moc nevidím, minimálně ne tak kvalitní, abych za ni byl jako firemní klient ochoten platit. A že si naprosto takovou situaci dovedu představit.

Jo. A jestlipak dosahuje stability Debianu nebo vam to pet let krachuje furt stejnym zpusobem?

pravidelne aktualizace jsou dobre tak pro navigaci. server musi byt stabilni.
bezpecnostni hrozby jsou horsi u novych nedotestovanych verzi nez u stareho ozkouseneho. Proto jeste stale behaji na serverech veci, co mi pripadaly pred 15 lety stare.

Rád bych něco na ARMu otestoval, ale prozatím marně hledám nějakou základní desku.

Našel jsem jen nějaké develop boardy a v naprosté většině bez SATA portů...

Sata ma napriklad Hawkboard (aj ked momentalne ma nejake problemy). Dobru podporu a slusnu HW vybavu (Ethernet,USB hub, ...) ma BeagleBoard/Be­agleBoard-xM, SATA sice nema ale bootuje Linux z SD karty. IGEPv2 ma aj WiFi a Bluetooth.
http://www.hawkboard.org/
http://beagleboard.org/
http://www.igep-platform.com/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=55

Prohlédl jsem si ty odkazy a našel jen nějaké develop boardy. To že mají SATA, WiFi, BT není až tak rozhodující. (čímž ale v žádném případě nechci říct, že by byly k ničemu) Já to ale chápu tak, že je řeč o "opravdových" serverech. Tedy něčem jako je např. HP Proliant. Velký bazmek do 19" racku na kterém běží SQL a nějaký informační systém, webserver nebo tak něco. A v tom směru to asi nebude s dostupností železa až taková sláva.

Také mi nneí jasné, kde chtějí vzít ten serverový HW na ARMu. Navíc nevidím výhodu v použití ARMu na serverech.

Zřejmě od výrobce, např. http://www.linuxfordevices.com/c/a/News/ZT-Systems-R1801e-/ . Ty servery určitě přijdou, výhoda nízké spotřeby je při dnešních cenách energie dost podstatná, stačí se podívat, jak stále roste cena za serverhousing. Navíc 16 jader na 600MHz není vzhledem ke spotřebě 80W malý výpočetní výkon, hlavně je paralelní. A na serveru je pořád ještě jedním z klíčových parametrů IO průchodnost, tedy počet disků a kvalita řadičů, výkon CPU často nebývá využit na 100%. Aspoň tak to platí na našich pěkně žravých serverech.

Navíc v teplých zemích stojí spoustu peněz normální žravé servery uchladit.

Pokud chcete nižší spotřebu, nabízejí se notebookové procesory od Intelu a/nebo podtaktování CPU. Použití ARM platformy znamená nutnost portovat, optimalizovat a podporovat hromadu SW. Podle mě z toho nic nebude.
Poučením je i příběh MS. Uvedl Windows NT postupně pro MIPS, Alpha AXP, PowerPC a IA64. Přežila jen x86, později x86-64. Příští verze Windows sice bude i pro ARM, ale podle mě bude poptávka opět mizivá.

Bohužel to vše má jenom jeden SATA port a to je i na domácí server málo - základem je aspoň raid mirror. Jakékoliv USB extense apod. likvidují výkon.

Někde jsem četl, že zatím není běžně prodávaný ARM SoC s více než jedním SATA portem. Škoda.

Na ARMech bezej i domaci NAS servery a ty podporuji RAID SATA bezne...

Jojo, koukám, že marvell má SoCy se dvěma SATA porty. Škoda, že takové ty desky typu beagleboard apod. to nemají...