Vyšla očekávaná Opera 9.5

myslim, ze se ted petrovi tomesovi zhroutil svet, ze opera vysla driv nez firefox.
sry, ale musel sem si do nej rejpnout :D

No nemyslím si... isto teraz príde argumentácia v štýle:
- Opera to vydala bez poriadneho testovania... Mozilla to radšej poriadne otestuje, než to pustí medzi ľudí... isto tam bude ohromné množstvo chýb, napr. na abclinux.cz je strašná chyba.. je to celý nepodarok a vydali to len kôli tomu, že sa schyľuje k vydaniu Fx 3.0 .. a podobne :)

ted sem si operu 9.5 nainstaloval, a zadne chyby sem si zatim nevsiml. je to rychlejsi, sviznejsi. novy skin, ktery neni tak odporny jako ten vychozi 8ckovy...

tak je otazka, jestli je to chyba opery, nebo webu - abclinuxu neni validni, 26 chyb...

Tuesday, 10. June 2008, 15:01:38 -- Opera 9.5 is now (almost) ready to be released.

Reagoval jsem na to, že byla vydána ihned po oznámení firekokse. Od Opery to bylo cílené a naplánované. Ale proč ne. Marketing je marketing. Blbci jsou blbci. Lamy jsou lamy.


Nevím, kdy jindy prohlížeč Petr Tomeš tak rychle pospíchal a přesakoval bety ostatní komentáře a vydával final psal nesmysli necleých 12 hodin po RC Final verzi Opera.

btw marketingových keců má firekoks požehnaně..i když uživatelé a jejich firekecy jsou většinou netrumfnutelné. Škoda že pro pokrytce neplatí to pořekadlo "...jsou jich plné hřbitovy" ;p
Příště tolik nespěchej Tome.

I ty brepto! :-) Again? And again?

No, a máme ho tu... ale prečo vystupuje ako "anonym"? To sa už tak hanbí za svoje meno? :D

Čo znamená "hambiť sa"? To je nejaké spojenie slova "ham" a "biť"? Akože biť sa za jedlo? :) A nikto byť nemôžem, inak by som totiž vôbec nebol...

Ale je vtipné, že v každej diskusii, keď už všetci diskutujúci vravia, že sa mýliš, začneš sa brániť slovami, že názory kadejakích anonymov sú bezcenné a teraz sám ako anonym vystupuješ :))

Systém nemusí byť hlúpi, možno to je tým Firefoxom :D A anonymný? Nick si píšem a kto sa o moju osobu náhodou zaujíma, môže si ju vygoogliť :) Inak nemám dôvod sa registrovať...

Moje vedomosti o web technológiách sme už raz kdesi rozoberali, ale tak zopakujme si: študent nejakej "električkovej" VŠ chce poúčať vyštudovaného SW inžiniera živiaceho sa vývojom e-bankingu jednej z najväčších SK sporitelní o tom, ako fungujú blbé prihlasovacie formuláre? :D

A čo sa toho nicku týka - už sme sa párkrát stretli, anonym rozhodne niesom, takže skús vytiahnuť niečo iné z rukáva :) Ale ak ti to spraví radosť, zaregistrujem sa tu napr. ako "Tomeš Petr", do profilu skopírujem tovje údaje... budeš štastnejší? :)

Ze sa s nim paras. Typicky prejav choroby zvanej Hulanosheimer. Vsetko je spravne co povie on. A do webovch technologii sa rozumie asi tak ako ovca do aut. Nevidi nist len svoju "pravdu", vsade bol, vsetko vie. Takych tu bolo. Vzdy skoncili dost zle. Naco si s nim lamat hlavu. Jeho Root aura hovori za vsetko. Pamatam si ked ju mal este okolo stovky. teraz ma 9 (v tento cas co pozeram).

Naco si robit stresy no nie ? :) Ja viem, ze strasne vsetko uvadza do hmly a je strasne "cool" pre jeho krvnu skupinu. No netreba si nicit nervy. Mame ich na dolezitejsie veci ;)

Pozeráte sa na to zo zlého uhla... :) Niekto hrá počas pracovnej pauzy flashovské hry, niekto si číta články, niekto sa vzdeláva... ja sa bavím s P. Tomešom... málokde nájdete tak inteligentného človeka, ktorý vo 4. triede základnej školy čítal správy zatiaľ neexistujúcej spoločnosti, dokonale ovláda problematiku vývoja software či už v open-source komunite prípadne uzavretej komerčnej spoločnosti, problematika webových technológií i základných html/css/js prvkov je pre neho dávno preskúmaná oblasť.. atď.. No povedzte, nechceli by ste sa tiež niečo od neho priučiť? ;) A navyše, svojou vytrvalosťou a odhodlaním dávno prekonal p. Hulána, ktorý našťastie dokáže po pár (niekedy viac, niekedy menej) argumentoch stiahnuť chvost a zbabelo ujsť :)

Citujem: "Čtu už deset let vyjádření mnohem větších kapacit a manažerů projektu Mozilla než jste vy." - písané tebou koncom minulého roka. K tomu anonymu som sa už vyjadril a vravel som, nech vytiahneš niečo iné :)

Nechaj to tak. Cely prispovok sa niesol v ironickom duchu, na ktorom som sa osobne dost smial. A ked si si vypytal dokaz a bol ti udeleny, este sa nad tym rozulujes, ze co si to clovek dovoluje. Trochu socialne naruseny nie ?

Ja sa nepotrebujem ukazovat ?
Preco ? Zaprve nestojim o popularitu, preto mi registracia alebo uvadzanie skutocneho mena neprijde velmi dolezite.
Zadruhe, nepotrebujem aby sa umelo zvysovala uroven toho co pisem. Kazdy sudny clovek ktory nabral rozum si podla svojich skusenosti vie dat dokopy 2+2. Ak je pripadne nieco zle, tak stylom akym budu reagovat zalezi od toho ci pisem k veci. Ak budem demagog a hulanator ako Vy, tak nemozem ocakavat mierne a dobre reakcie. howgh

Ano, s novou Operou přichází nový styl flamování Petra T. - nejdříve si jako anonym uleví a pak přidá jako reakci svůj komentář "rozumbrady" s tou onou neodolatelnou fotkou. Sociopat a grafoman, ale jinak docela zábavný brepta. BTW: Nechystá root.cz nějaké pokračování interview s takto významnou osobností českého Internetu? Myslím, že ten hoch toho má ještě dost co sdělit národu a není příliš důstojné, když si musí takto dopisovat sám se sebou v diskuzních fórech. Očividně by to oživilo tento poněkud fádní web :)

Myslím, že už tak toho sdělil až moc. Nejdřív o Ubuntu, pak o SuSE, teď, když se vrátil k Windows si našel FF.
Sám FF požuvám jako výchozí prohlížeč, ale tihle militantní cvoci mi budou vždycky vadit.

Peťo, víš že se začíná rozmáhat internetová šikana? Co na ni říkají tví spolu-studenti? Ignorují tě nebo ty je?
Mmmmmmm, že bych se někdy zašel podívat na Toma? Mohl bych někdy udělat report :-) Hezky s fotkama jak se učí ;-D Třeba po prázdninách, nebo se v Brně zdržuješ pořád? Sorry za OT, I'm guilty.

je mi lito, ale alfa, beta, gama, RC1-n je porad "vyvojova verze"...

i na opere pracuji lide nejaky ten cas, samozrejme je to zvlastni, ze to vydali takhle kvapem - chyb sem si zadnych nevsiml, nova opera se mi libi, je rychlejsi. i kdyz ten acid3 nejak ne a ne rozdejchat na 100/100 :(
kazdopadne je pozitivni, ze IE "konci" viz jina zpravicka - a je jedno, jestli kvuli FF (Gecko), Opere nebo Webkitu (Safari) - tyhle hadky o tom, jaky z tech browseru je lepsi sou smesne - vsechny zobrazuji html (pomerne) slusne, a ze nejaky browser si vezme o 1MiB pameti vic nebo min, nebo ze JavaScript zobrazi o 100ms drive... to je fakt ptakovina - i kdyz chapu, ze se najdou lide, pro ktere je to stezejni - jako prave pro petra tomese - kdy to chape tak, ze na tom stoji cela existence lidstva...

vidite, jak hezky umite urazet :) ... ochrana proti malware? takze ted bude prohlizec zaroven neco jako "ad-aware"? ... opravdu se nemusim s nicim vyrovnavat, protoze takovehle funkce osobne povazuji za zbytecne - pokud je uzivatel idiot, nepomuze mu sebelepsi ochrana pocitace. ja se za idiota nemam, takze vsechny tyhle addony a super-extra-featury ihned vypinam. a horka jehla - ja bych si opery vsiml i kdyby ji vydali za mesic :D je mi to uplne jedno - obra prohlizece povazuji za kvalitni (narozdil od petra tomese). at si delaji co chteji - nikdo mi nebude vnucovat neco, co nechci / o co nestojim! - ja si vybral, nemusi me pak urazet nejakej jantarek v internetovy diskusi, ze ... no... zbytecne se k tomu vyjadrovat.
co se RC tyce - je chvalihodne, ze se v RC jiz zadnej bug nenasel - ale o tom je preci RC a je pak jedno, ze uplne stejnej build bude pozdeji vydan jako final/stable. horsi je to v opacnem pripade, kdyz se neco vyda jako final/stable a pak se najde kopa chyb...

Ale dyť vám tu bylo dokázáno, že tam ty hby nechali a neopravili do vydání. A uvidíte, co vše opraví další verze Oepry - viz changelogy. To je opravu pěkná iluze tvářit se, že těch pár tisíc testerů Opery nějaké závažné chyby najde během pár desítek hodin. Firefox 3 RC testují miliony lidí několik týdnů, než se vydá. Mozilla přistupuje k vydání produktu zodpovědněji a nemění plány podle konkurence. Vím, že se to Oepra fanatikům nebude líbit, ale taková je realita.

Som zvedavý, koľko bugov bude opravených v najbližšom builde FX (samozrejme nepočítam tento, čo vyjde ako final) a ako dlho bude trvať jeho vydanie :) Lebo mám z danej diskusie pocit, že Opera proste vydala finálnu verziu aj s hromadou chýb, len nech niečo vydajú kdežto Firefox je testovaný miliónmi testermi po celom svete a bude defacto bezchybný :)

hehe, a paradoxne sem to napsal ja - ale zas me to tu odhlasilo ;D grr...

uznavam, ze me prvotni nadseni z O9.5, kdy sem vlezl na 3 weby a nevidel sem zadnej problem, bylo ponekud zbrkle. po precteni vsech tech bugu na foru Opery - to by clovek skutecne necekal, ze vydaji takovouhle verzi.
jestli chteli predbehnout Firefox, tak se jim to hrube nepovedlo - ba naopak - nektere uzivatele to pretahne prave k FF. skoda. Opera je (byvala) dobry prohlizec!

(btw, po asi hodine stelovani sem to vzdal a vratil se k osvedcene O 9.27, nejaky malware protection me fakt nevytrhne :D)

Reštartovaný FX aj Opera, otvorených 10 rovnakých stránok, vyčkanie pár minút (na ustálenie stavu) - Opera: 85MB, Firefox: 122MB. Čo sa mi však najviac páči je, keď je v minimalizovanom Firefoxe otvorená jedna statická stránka a on aj tak má otvorených 7 TCP konekcií a zaberá 117MB kdežto od rána spustená Opera, aktívne surfovanie niekoľko hodín zaberá 110MB a vytvorená len jedna aktívna konekcia (meebo). Inak povedané, nie je problém spraviť screenshoty, kde bude na tom Opera oveľa lepšie od FX, nech sa jedná o spotrebu RAM či rýchlosť (myslím, že len v SunSpider benchmarku je Firefox rýchlejší od Opery..)

:)

A taktiež som si všimol chálenie obrovskej rýchlosti v google maily... schválne si bež vyskúšať napísať dlhý mail.. Kontrolný text som pastol v Opere - tá na začiatku na chvíľu vytuhla, no potom bežala bleskovo.. Firefox vlepený text zobrazil za oveľa kratší čas, no potom sa akákoľvek práca s ním stala nemožná. CPU permanentne na 100% a už len obyčajné presunutie kurzoru v texte zabralo pár sekúnd.... fakt paráda, ultra rýchlosť a optimalizácia :)

Rádi uvidíme. Podstatný rozdíl, který si ale jako obvykle nepochopil je ten, že těch stránek je jak šafránu zatímco ff naboptná při sebemenším náznaku webu. Try'n'Cry. :P

Náhodou, rozepsal se o ní celkem pochvalně.

Moze niekto skusit ACID3 test na 9.5? Dakujem.

78

:) Mne hodila 83. Nemám čistý install ale len upgrade 1,5 roka starej inštalácie.. asi by som to mal celé zmazať a začať od znova...

Ja to mam z http://browsershots.org/, takze je mozne ze je to inak (tam standartne neuvadzaju ci to je beta/rc/final). Prosim napis platformu.

Mě ukázala Opera taky 83, pravděpodobně je to aktuální hodnota a neřekl bych, že se bude lišit na různých platformách (já mám Debian Lenny), protože jádro prohlížeče je všude stejné.

zvlastni, me hodila 84/100 (finalni opera 9.5 build 2042), ale prvni fail byl tusim na 21/100

me ten novy skin vyhovuje vice nez skin z O8... a navic mam pocit, ze je to proste takove to stekani pri zmene - viz CT, Prima, KDE4, Windows Vista, MS Office atd atd...

Prosim o porovnanie sunspider testu (na tom istom HW&OS) Firefox 3rc2/3 a Opera 9.5. Dakujem.

http://webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider-results.html?%7B%223d-cube%22:%5B297,297,313,250,266%5D,%223d-morph%22:%5B375,281,281,266,265%5D,%223d-raytrace%22:%5B313,266,375,266,281%5D,%22access-binary-trees%22:%5B156,140,156,141,140%5D,%22access-fannkuch%22:%5B500,578,547,563,609%5D,%22access-nbody%22:%5B375,390,391,297,313%5D,%22access-nsieve%22:%5B219,250,235,297,187%5D,%22bitops-3bit-bits-in-byte%22:%5B218,234,219,219,219%5D,%22bitops-bits-in-byte%22:%5B297,297,328,219,297%5D,%22bitops-bitwise-and%22:%5B437,422,422,406,422%5D,%22bitops-nsieve-bits%22:%5B344,343,360,343,344%5D,%22controlflow-recursive%22:%5B172,172,172,172,141%5D,%22crypto-aes%22:%5B250,234,219,234,313%5D,%22crypto-md5%22:%5B156,157,171,141,203%5D,%22crypto-sha1%22:%5B204,203,203,203,234%5D,%22date-format-tofte%22:%5B469,453,453,421,437%5D,%22date-format-xparb%22:%5B687,703,703,703,672%5D,%22math-cordic%22:%5B312,328,328,344,328%5D,%22math-partial-sums%22:%5B235,250,250,250,250%5D,%22math-spectral-norm%22:%5B188,187,203,203,187%5D,%22regexp-dna%22:%5B750,672,672,672,672%5D,%22string-base64%22:%5B312,266,281,281,266%5D,%22string-fasta%22:%5B438,438,422,422,438%5D,%22string-tagcloud%22:%5B422,468,406,437,422%5D,%22string-unpack-code%22:%5B672,719,640,640,672%5D,%22string-validate-input%22:%5B265,281,234,234,235%5D%7D

============================================
RESULTS (means and 95% confidence intervals)
--------------------------------------------
Total:                  8902.6ms +/- 2.6%
--------------------------------------------

  3d:                    878.4ms +/- 13.1%
    cube:                284.6ms +/- 11.3%
    morph:               293.6ms +/- 19.5%
    raytrace:            300.2ms +/- 19.1%

  access:               1296.8ms +/- 4.6%
    binary-trees:        146.6ms +/- 7.3%
    fannkuch:            559.4ms +/- 9.0%
    nbody:               353.2ms +/- 15.8%
    nsieve:              237.6ms +/- 21.2%

  bitops:               1278.0ms +/- 5.2%
    3bit-bits-in-byte:   221.8ms +/- 3.8%
    bits-in-byte:        287.6ms +/- 17.6%
    bitwise-and:         421.8ms +/- 3.2%
    nsieve-bits:         346.8ms +/- 2.7%

  controlflow:           165.8ms +/- 10.4%
    recursive:           165.8ms +/- 10.4%

  crypto:                625.0ms +/- 14.1%
    aes:                 250.0ms +/- 18.3%
    md5:                 165.6ms +/- 17.6%
    sha1:                209.4ms +/- 8.2%

  date:                 1140.2ms +/- 2.4%
    format-tofte:        446.6ms +/- 5.1%
    format-xparb:        693.6ms +/- 2.5%

  math:                  768.6ms +/- 3.7%
    cordic:              328.0ms +/- 4.3%
    partial-sums:        247.0ms +/- 3.4%
    spectral-norm:       193.6ms +/- 5.5%

  regexp:                687.6ms +/- 6.3%
    dna:                 687.6ms +/- 6.3%

  string:               2062.2ms +/- 4.6%
    base64:              281.2ms +/- 8.3%
    fasta:               431.6ms +/- 2.5%
    tagcloud:            431.0ms +/- 6.8%
    unpack-code:         668.6ms +/- 6.0%
    validate-input:      249.8ms +/- 10.9%

Debian Lenny 32bit, Intel Core2Duo T5470 @ 1.60GHz

Firefox 3.0RC3: 4415.4ms
Opera 9.5: 8005.0ms

Hele sorry já si vždycky s tím firekoksem dělal jen srandu. Nemyslel jsem že si to vezmeš tak do nosu. :-(

pride mi, ze to bezi v pohode :) http://www.superhry.cz/games/621/

WTF?
Gecko DOM Range.comparePoint method (used by Google Pages)

(podle webu je to pozůstatek z NS? Jestli ano tak neschopnost neomlouvá.) [http://developer.mozilla.org/en/docs/DOM:range - This section describes Range methods that are particular to Mozilla and not part of the W3C DOM specifications.]

Smutné. Díky idiotům co vyznávají Google se nám W3C compatible browsery mění na MSIE-style sračky. Thanx to MozZila.Org and is.evil.google.com !

A to jsme se konečně zbavili 'name as id' u getElementById.
Fakt je mi líto tupců nesnáším tupce co nadávají na Operu jak jim v ní nejede gmail apod. (shit) Google app$.

So say we all!

http://megaupload.cz/images/opera-sskin.jpg

Tak ta naše nová operka má tak super skinovací aparát, že pro jistotu nezobrazí skin, ale jen černou plochu. Tohle se děje po restartu themeru windows.

Vývojáři by měli nejprv vychytat takový bugy a pak to teprv označit jako stable...

Takových chyb je v prohlížečích jak maku..a dokud to nepotvrdí další lidi tak hledej chybu u sebe a svých warez choutkách ;-D

BTW ta chybička ti zhodila browser? Takže pojmy/dojmy, příště raději použijeme slovíčko 'final'.
[tve to je brutálně nepřímá řeč :D]

z toho co se deje na foru opery bych rekl, ze ma opera 9.27 je na dlouho posledni verze, kterou si stahnu. (na foru se lockuje hodne threadu, v kterych se upozornuje na major bugy, nebo se mluvi o tom, ze Opera 9.27 je lepsi)

sam sem vytvoril thread s anketou "jak se vam libi nova opera" - odpovedi "opera 9.5 je bezva a bez bugu; ... je fain ale ma par bugu; mela by byt prohlasena znovu za betu; vracim se k 9.27; pockam si na FF3" ... anketa i jeji vysledky byly vymazany: a to ackoliv ze nejvice hlasu bylo pro druhou moznost "... ma par bugu". druha nejodpovidanejsi odpoved byla "vracim se k 9.27".
k ankete sem jeste uvedl bugy, kterych sem si vsiml - resp. byl upozornen, a nejake vitky ohledne rychlosti... zamceno - asi ze jsou to neobjektivni informace (?)

samozrejme to neni jediny pripad - par threadu ohledne memory leaku, chybe v M2, skinu a podobne byly zamceny a zamerne presunuty na druhou az treti stranku fora. zvlastni. take se mi zda, ze obcas z threadu zmizel nejaky prizpevek - ale to nemohu nijak dokazat - spise subjektivni dojem - pri mnozstvi prizpevku je mozne, ze sem to pak prehledl. navic uzivatele mohou sve prizpevky editovat.
do jednoho threadu sem poslal linky na chybne vykreslovani O 9.5 - myslim ze skoncil podobne jako jine.
pamatuji si i na thread, v kterem si nestastnik stezoval ze mu to na Windows Vista neustale pada - ze uz to nekolikrat preinstaloval a porad to same. zamceno...

fakt hnus :P sem zklaman :D ja, ochrance Opery!!! :D asi to bude jako s KDE4 - ze se nejdriv neco vyda, a hotove to bude az v +0.1 ;D

Vyjadřuj se se i k ostatním příspěvkům. Díky.
Porucha osobnosti? Já vím, v tvém věku mají muži více testosteronu, ale vysokoškolák se na fóru snad umí ovládat ne? Takže to tipuji na šikanu v dětství nebo problémy v rodině. Umrtí/rozvod?
Takhle se ale nevyléčíš. ;-)

kua fix, prestante na sebe utocit :D jak maly caparti...

to ze petr tomes zastava tak radikalni nazory je zname :D a vlastne me vubec udivuje, ze napsal neco kladneho o opere!... take je zname, ze PT casto zacne nekoho urazet - ale omluvme to vekem. ja byl pred temi par lety take takovy - radeji misto diskuse, byt bych mel pravdu, sem nadaval a urazel...
hadkama se nic nevyresi ;D ostatne tohle je diskuse k Opere :), ... zalozte si nejakej ucet na nejakem freewebu, nainstalujte si nejake forum a tam se hadejte.