Z Windows na Linux: cesta tam a zase zpátky

Chtelo by trosku vysvetlit co se stalo: Podle clanku ve skole pouzivaji nekolik windows aplikaci: Adobe, QuickBooks a MapInfo. Nekde to meli vyreseno dual-bootem, na jine se prihlasovali pres Citrix. Nikde neni nic o nakladech nebo spatnych vlastnostech Linuxu, pes zakopany je IMHO v Citrixu. Podle doby mne to vychazi, ze skoncili s Win2K serverem a presli na nektery vyssi. Jenomze ten Citrix Server neni Citrix, je to MS Terminal Server, kde licence na Win2K nebyly potreba, pro vyssi MS servery uz si musite zakoupit klientske licence. A zvlast pro Windows, zvlast pro jiny system, z Windows XP licence neni treba. Takze zde prestal byt Linux vyhodou, protoze se musi prihlasovat z Windows klienta. K tomu predpokladam, ze jako vsude jinde na svete, MS dava skolam software za hubicku, v tomto vzorovem priklade si jako hubicku vezme jen reklamu z prechodu Linix->Windows.

naopak, celkem Vtipne vystizene ;-)

Ano mas pravdu... ja dam emerge postfix a potom iba restrt sluzby... Na windowsoch dam nainstalovat zaplaty a restrt PC...

Jo jo, máš pravdu, Windows update je bomba. Měl jsem pod Windows nedávno puštěné DVD a do toho mi na obrazovce vyskočil message box s hláškou, že systém byl updatován a jestli prý chci restartovat. Odklikl jsem, že teď ne a koukal dál na film. A víš co? Ta hláška vyskakovala každých 15 minut. Taková featura je opravdu dar z nebes; já bych autorům udělil rovnou Oscara, Nobelovku a bronzový diplom za plavání.

Při filmu se to ještě dá, nedávno jsem po dlouhé době přepl do widlí abych si zahrál Postal 2 a vyskočil mi ten blabol při jednom pěkně brutálním masakru. No a než jsem to odklikl a přepnul se zpět do hry ležel jsem mrtvý v kaluži krve. No třeba budu mít po tom update ještě víc barevnější ikonky a widloz bude ještě víc zábavnější ...

Tak proc sis to nezahral na Linuxu? Tam by te takova otravna hlaska preci neobtezovala!

Další idiot.
Nastaví si stahování aktualizací na noc a diví se, že se systém restartuje. Navíc si ani nedokáže všimnout bubliny po přihlášení, která jej informuje o tom, že systém byl aktualizován.

A co teprve logy, že byl systém updatován a restartován tam taky není.

Koukám že Linux asi používají idioti, co nejenom že neumí nastavit Windows Update, ale neumí koukat na bublinu a už vůbec neumí číst logy.

chytim ze posledni slovicko...
logy? rikal jsi logy? jako myslis tu zbytecnou vec u m$ pindous???
nebo tobe neco rika hlaska: "Doslo k nezname chybe v modulu: neznamy." asi jsem normalni, protoze tato hlaska mi opravdu nic nerika a proto je (stejne jako 70% dalsich nesmyslu) v logu zcela zbytecna..
P.

Pokud někdo nedovede z Event Logu zjistit, jestli došlo k záměrnému shutdownu, nebo systém spadnul, je to fakt špatné. A kdo neumí konfigurovat Windows Update, ať si proboha neříká admin.

"Doslo k nezname chybe v modulu: neznamy" mi nic neříká. Ale na Linuxu mi KDE aplikace typicky padaly bez hlášky, jen zmizlo okno. Pravda, už rok a půl jsem Linux nebootoval.

Ty jsi prokazal akorat neschopnost pochopit psany text. Mne nevadi, ze chteji restartovat, ale ze me s tim otravuji kazdych 15 minut. Ze zapomenu restartovat, je samozrejme mozne. Ale mezi 15 minutami a 5 mesici existuje docela velka skala rozumnych intervalu, kdyz uz teda Windows chteji mermomoci restartovat samy. Implicitni chovani je doslova kretenske a stejny je i tvuj prispevek.

Vista by default umí odložit restart o delší dobu. Windows XP také, podle nastavení Windows Update.
http://www.microsoft.com/technet/community/columns/sectip/st0506.mspx

Výchozí nastavení v XP je takové, aby uživatele přinutilo update nainstalovat. Pokud nedojde k restartu změněných komponent (či celého stroje), update je jaksi bez účinku. MS to s agresivitou výchozího nastavení trochu přehnal, a ve Vistě zase napravil.

Uz nekolik let mam na routeru Debian, furt nic nereinstaluji. Obcas napisu apt-get update, apt-get upgrade, nekdy take apt-get dist-upgrade nebo jak se to. A tim to konci. Joj, kdyby ten router jel na Windows XP, byl bych kazdou chvili bez Internetu. Neni nad automaticke restarty. Asi si to budu muset nasimulovat z cron jobu, s pouzitim generatoru nahodnych cisel. :-)

No to je zase blábol. Nemůžete srovnávat práci routeru a pracovní stanice. Router jednou nainstalujete, nastavíte a úpravy se provádějí sporadicky, instalace jiného SW vůbec. Na pracovní stanici (Windows) je realita úplně jiná - tam si kde jaký imbecil poskládá jakýkoli HW, který je zrovna "IN", nakoupí ho po částech v různých eshopech aby to měl co nejlevnější, přetaktuje to a denně instaluje a maže spousty sraček stažených z netu.... Nemůžete srovnávat stabilitu v těchto svou situacích. Automatický restart je blbost, to jistě víte a jen vám to vypadlo, aby řeč nestála.

"Automatický restart je blbost, to jistě víte"

Samozrejme ze to je blbost, to jen Microsoft na to jeste neprisel :).

A třetí idiot.

MS systémy se samovolně nerestartují; pouze když to tak nastavíte. Zkuste si vyzkoušet jinou volbu ve Windows update. Například "oznamovat, ale aktualizace nestahovat a nainstalovat". Možná zjistíte, že se Vám počítač pak kvůli aktualizacím sám nikdy nezrestartuje; sám si budete řídit instalaci a restart....inu jako na tom tučňáku. Ovšem jen kliknutím, žádným wget, wupdate wrestart ani wcokoliv

fakt nerestartuju ?

mne ked sa nainstaluje nieco, tak ma potom zacne Windows otravovat kazdych 20 minut, ze ci sa uz moze restartovat ... minule som pracoval na niecom dolezitom ... tak som sustavne klikal nie... potom som nieco riesil s kolegom , takze som nemal cas to odkliknut a ejha svina sa restartovala

Přesně jak říká ibq, milý kreténe, to okýnko nebylo jenom na odkliknutí, ale s odpočítáváním. Jsem si zcela jist, že jsem nic nenastavoval a přesto jsem musel každých 15 minut (nebo to bylo celých 20?) vstát z křesla a jít to odkliknout, protože jinak by mi Windows samozřejmě zábavu přerušily restartem. Tohle je Sofiina volba a ne ponechání kontroly v rukou uživatele. Samozřejmě je možné, že se dá někde nastavit možnost "neodpočítávat, jenom upozornit". Pak uznám, že ačkoliv je implicitní nastavení hloupé a otravné, dá se to změnit k lepšímu. Ale pokud ne? Budeš mít ještě větší kabát z ostudy než doposud.

Pokud jsou programy či knihovny zavedené v paměti, nemůžete je nahradit. Sice můžete soubor přepsat (na Linuxu - a to je samo o sobě dost špatně), ale kopie běžící v paměti je tam dál. Bez restartu příslušných komponent je to jako byste patch neměl nainstalovaný. Ale to snad víte.

Boze s takou ubohostou napodobnovat LO...

Typická reakce lidí, co nedokáží říct nic k věci a tak píší podobné nepodstatné věci.

Jde tu přece o téma a ne o chiby.

To "i" je spravne. Jeste nejaky problem?

Podle me je to cele nesmysl. Skola ma studenty ucit a ne jim vnucovat Linux, Windows nebo Mac OS X na desktop. Cim vetsi variabilitu tam budou mit, tim lepe pro studenty.

O usporach ma smysl hovorit v pripade IT infrastruktury, t.j. souborovych, tiskovych a adresarovych (domenovych) serveru. Tam se samozrejme da pouzitim Linuxu usetrit a neni duvod ho nepouzit. Ale ten clanek neni o infrastrukture, ale o desktopech.

Pro uspesne nasazeni Linuxu je potreba videt veci realisticky. Ne ho cpat vsude. Firmy jako Adobe Linux nepodporuji a hned tak podporovat nebudou. Pokud nekdo pouziva Adobe Acrobat nebo Adobe Illustrator, tak je mu Linux na desktopu k nicemu.

Rozhodne by ale v kazde skole melo byt par PC s GNU nebo BSD, aby s tim zaci alespon prisli do styku. Neni vhodne nekomu vnucovat produkt, zvlast ne, kdyz jste statni organizace a vasi klienti nejsou plnoleti a nemaji rozum.

Problem je v tom, ze skola musi zaky pripravit na to, s cim se nejvic setkaji v praci. A prestoze Linux ma sve vyhody, tak stale jeho rozsireni na desktopech se pohybuje radove v promile, vyjimecne dosahne na 1%.

Ne, k tomu má připravit žáky učiliště. Žádné obecné znalosti, žádný rozhled, hezky vezmi hoblík a ohobluj tohle prkno.

S tim nemohu souhlasit
Stredni skola ma dat cloveku prehled v bezne pouzivanych vecech (coz aplikace pouzivane cca v 1% dokumentu nejsou). Hlubsi nahled by mela dat vysoka skola, s tim ze nahled do open source bych cekal na skolach technickeho smeru.
Bohuzel realita je takova, ze na upravu dokumentu se ve vyuce nevymezuje temer zadne misto, coz je, dle meho nazoru, skoda. Osobne jsem videl diplomovou praci kde cisla stranek i obsah byl psany rucne, ne generovan a text formatovan "odmezernikovanim"

No vida a já myslel, že diplomová práce se píše v LaTeXu, kde člověk podobné věci neřeší. ;-) Jsem přesvědčen o tom, že dobrá výuka vede k tomu, že pokud se středoškolský student naučil pracovat se styly apod. ve Wordu, bude je umět použít i v OpenOffice.org či jiných kancelářských programech a naopak. Nebavíme se přece o žádné hluboké vědě; jde jenom o to nedělat z dětí nemyslící opice, které učíme klikat na ikonku určité barvy. Z vlastní zkušenosti vím, že tenhle opičí přístup dnes zvládají i zdatnější předškoláci a nepotřebují k tomu věru žádný dril.

LaTeX je dobra vec, ikdyz osobne uprednostnuju MS Word pro svoje intuitivni ovladani (vadila me nutnost kontroly sintaxe).
Pokud jde o pristup k vyuce, tak samozrejme je v zacatcich lepsi ucit obecne principy, coz se casto ve skolach nedeje. Pri hlubsim studiu je naopak treba se zamerit na konkretni program, aby vyuka nebyla zbytecne prilis slozita.

Čítal si ten článok? Tam sa píše, že na strojoch bol dual-boot Linux/WXP, a napriek tomu študenti omnoho viac bootovali Linux.

Ale zopár učiteľov sa sťažovalo, že "nemôžu pracovať kvôli tomu Linuxu" (typické všeobecné kecy), a že na Windows by dokázali čokoľvek.

Potom sa pre učiteľov nakúpili notebooky s Windows, a vedenie nariadilo, že keď sú notebooky na Windows, tak musí byť všetko na Windows.

Len tak mimochodom je tam poznámka, že rozpočet je dnes 4-násobný, a že teraz sa zase sťažujú na Vistu a Office2007.

Páči sa mi jeden komentár. Keď najbližšie zase škola nebude mať peniaze na nové PC, na stoličky, na nových učiteľov, mal by sa verejne predniesť účet za všetky tie zbytočné licencie.