Evropská komise spustila otevřenou veřejnou konzultaci o úpravě letního času. Důvodem je názor Litvy, Finska a Maďarska, že by se mělo střídání času zrušit. Občané EU mohou svůj názor vyjádřit v anketě do poloviny srpna.
(zdroj: slashdot)
Evropská komise spustila otevřenou veřejnou konzultaci o úpravě letního času. Důvodem je názor Litvy, Finska a Maďarska, že by se mělo střídání času zrušit. Občané EU mohou svůj názor vyjádřit v anketě do poloviny srpna.
(zdroj: slashdot)
Ma vliv na to jak dlouho je rano tma.
Nekde jsem cetl ze chteli nechat jen letni. Pokud nechaji jen zimni, pak je mi to jedno.
@L.
Co na EU třeba nefunguje? Azylová politika, rozpočty, dodržování dohod (Řecko, Španělsko, ... a jejich rozpočtová politika), demokracie (Brexit, Katalánsko, Polsko, Maďarsko, ČR, ...), jde na ruku "filantropům" Sorosova typu, nechá se vydírat Tureckem, zhoršení bezpečnostní situace (Německo, belgie, Francie, Švédsko ...) ... a to nejhorší, to neoparxistické psychosocialistické sran* se do všeho po čem je jeim prd atd. pokud sis nevšiml. Tedy pokud sis nevšiml, nepouštěj se do takových debat ...
Zhoršení bezpečnostní situace v Německu? Fakt? Mají tam nejnižší počet trestných činů od roku 1992. Navíc když si člověk vezme jako proxy pro bezpečnost počet vražd na 100 000 lidí, tak je na tom Německo lépe než Maďarsko, Slovensko, Rumunsko, Bulharsko, a řádově lépe než Rusko. Obrán straší vesničany, že přijede Soros s bandou muslimů, kteří na maďarském venkově pobijí ženy a znásilní dobytek, a bude to tam potom stejně "příšerné", jako v Německu. Jenže pro Maďary by byl život jako v Německu ve skutečnosti velikým upgradem. Nižší počet vražd, daleko vyšší životní úroveň, daleko lépe fungující stát, méně rozkrádání atd.
A že toho rozkrádání v Maďarsku mají: v Orbánově vesnici mají úzkokolejku do sousední vesnice, za první měsíc měla celých 30 platících pasažérů. Pak také fotbalovou akademii a stadion pro 4000 lidí, pro informaci obec má cca 2000 lidí. Ze starosty té vesnice - Orbánova kamaráda z dětství - se stal multimilionář. Manžela Orbánovy dcery dostal zakázku na rekonstrukci veřejného osvětlení v přepočtu za 1.6 miliardy Kč. Jeho firma měla s věcí nulové zkušenosti, a výsledkem byla tma v ulicích a následné vyšetřování OLAP. To je jenom namátkou. Maďarská společnost je prorostlá korupcí skoro jako ta ruská. Když na to upozorňuje například Transparency International, tak se jí Orbán snaží vyhnat ze země. Přece si nenechá koukat pod ruce.
Na další volební období je vždycky třeba lidi zase vyděsit. Pohrozit Sorosem, muslimským uprchlíky, plivnout na židy, namluvit lidem že na Západě je hrozně špatně a nebezpečno, k tomu nějakou pohádku o národu a pospolitosti... A volič to zase sežere. Ať žije maďarský politický svéráz :/
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/pressemitteilungen/EN/2018/police-statistics-on-crime-2017.html
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
V ramci sveho cile samozrejme funguje perfektne http://petr-kubac.blog.cz/1806/evropska-unie-sovetsky-svaz-30-let :-P
EU je dokonalá přehlídka ztracených příležitostí, kdy mohla skutečně udělat spoustu pozitivního, ale nic z toho fakticky nefunguje. Dokonce není ani zcela funkční volný pohyb osob, zboží a služeb, kterým se argumentovalo, když jsme do ní vstupovali. V současné podobě je naprosto k ničemu a navíc ještě v mnoha oblastech škodí.
Promiňte, ale nejste tak trochu rozpolcen? Říkáte, že jste proti zrušení střídání letního a zimního času, ale uvádíte argument pro jeho zrušení. Implicitní čas je ten takzvaně zimní. Pro "úsporu světla" byl na konci devatenáctého století navržen čas letní, ale ten se zavedl až na začátku dvacátého století. Pokud by došlo ke zrušení střídání časů a v tom případě by pravděpodobně byl dodržován ten standardní takzvaně zimní, znamenalo by to pro vás v zimě žádnou změnu a v létě byste měl světlo dříve. Vy totiž předpokládáte, v případě zrušení, dodržování letního času, což není samozřejmé.
Obecně si myslím, proč je vůbec třeba posouvat čas? Proč nemohou mít třeba podniky a úřady jiné pracovní hodiny v zimě a jiné v létě. U některých firem je dokonce možná flexibilní pracovní doba. Místo toho aby se provedla změna lokální, prosazuje se globální nařízení. To je principiálně vrtění psem. Přirovnal bych to k tomu, že v zimě je obecně v našich podmínkách nižší teplota než v létě, tak aby se to standardizovalo, bude se používat zimní a letní teplota. Ta letní by byla totéž co zimní, jen by se od ní odpočítávalo 10 stupňů celsia. 10C letní teploty by bylo 20C standardní zimní teploty. To je na první pohled jasný nesmysl. Stejný nesmysl je posunování časů zima/léto, jen si na to lidé "zvykli", takže to už jako nesmysl tolik nevnímají.
Můj názor je, že čas by měl být jen jeden a případné posuny času, pokud by byly potřeba, by se měly řešit úpravami pracovních hodin, nikoliv globálním posunováním času na všech hodinkách, zařízeních atd ...
Jenže věci jsou provázané. Úřad se rozhodne posunout pracovní hodiny a zaměstnanci začnou hned křičet, že nestíhají vodit děti do školky, protože ta si čas neposunula... Pokud posouvat, tak jedině centrálně. No a pokud se má posouvat, tak než všechno přepisovat tam a zase zpět vůči nehybnému měřítku, je jednodušší posunout to měřítko a nominální hodnoty mohou zůstat stejné.
Přesně jak jste napsal, věci jsou provázané. Nabídka a poptávka se ovlivňují. Pokud bude mít školka nevyhovující hodiny, rodiče budou vodit děti ke konkurenci, i kdyby byla trochu dále a trochu dražší. Z toho mi vyplývá, že v přirozeně fungujícím prostředí, problém bude mít vždy menšina, nikoliv většina. (V nepřirozeně fungujícím prostředí by to byl větší problém.) Pokud se tedy bude jednat o menší procento lidí, nadřízený oné úřednice se "školkovým problémem" by k ní mohl být shovívavý a dovolit ji přijít do práce později a zůstat déle. Taková obdoba flexibilní pracovní doby, ke které společnost směřuje. Nedá se to pouze uplatnit u výrobních závodů s nepřetržitým provozem. Pokud bude ta úřednice dobrá, šéf se jí bude snažit vycházet vstříc. Obzvláště dnes, v době kdy "nejsou lidi" a podle statistik je jedna z nejnižších nezaměstnaností. To je také další příklad "provázání věcí".
Dobry den.
Uplne vazne sa Vas chcem spitat:
Mate deti?
Chodia do skolky?
A zijete z vyplaty do vyplaty alebo je vasa manzelka na "materskej" a zijete z Vasho IT platu 1500e v cistom "sme v pohode"?
V takom Miloslavove, Hviezdoslavove, Kvetoslavove sa urcite pojde skolka potrhat aby otvorila skorej brany kvoli dvom rodicom. Hlavne ked mozu vziat 30 deti a hlasi sa ich tam 150.
Ku ziadnej flexibilnej pracovnej dobe spolocnost nesmeruje. To je blud co siri mala skupina ludi co pracuje na profesiach, kde to z podstaty prace je mozne dosiahnut. Tyto ludia si pod vplyvom sebaklamu myslia ze to je mozne vsade. NIJE a nebude.
Vecsina pracujucich pracuje v odvetviach kde flexibilna pracovna doba mozna proste nieje kvoli narocnosti organizacie prace, naviazanosti na dalsich dodavatelov pracujucich v rovnakom rezime, zlozitost technologie, obmedzene financne moznosti.
polnohospodarstvo, lahky aj tazky priemysel, tazba surovin, maloobchod, logistika a skladovanie, verejna aj nakladna doprava, kriticke sluzby ako napr energetyka, plyn, voda, stavebnictvo, defakto vsetky robotnicke profesie.
Tam vsade musi na kazdej stolicke v stanovenu dobu niekto sediet. Pretoze ta praca sa musi vykonavat prave v tom realnom case. Neda sa odlozit o hodinku - sak dedlajn je az o dva dni tak to dorobim zajtra rano. Je to proste realtime. Sef urci smeny alebo pracovnu dobu a jedine co mozete urobit je dohodnut sa s kolegom na prehodeni smeny alebo zaskoku za vas. Neni tam ziadny tyketovaci system s tyketmi mensej dvolezitosti, ktore mozem vyriesit zajtra rano skorsim prichodom do prace.
U nas sa sije od 7:30 do 16. Ja rano zadam robotu a potom sa natom pracuje a dalsi den sa to expeduje. Keby mi jedna pracovnicka povedala ze potrebuje robit od 6:30 do 15 a druha ze od 8:30 do 17:00 tak ja by som musel byt na pracovisku kazdy den od 6:30 do 17 cize 10,5 hodiny po cely rok. To nieje realne. Iste niekoho napadne ze pracu mozem pripravit vopred a prist az na 8:30 a ty co chodia skorej zacnu pracovat samostatne. Halu otvori kto? Robotnicka bude hmotne zodpovedna za zamikanie a otvaranie? Asi nie. A vratnika neplanujeme zamestnat. A ludia objednavaju aj vecer. Takze to musim sumarizovat vzdy rano.
Jediny, kto moze mat ako tak flexibilnu dobu su ciastocne uradnici, progrmatory, (sluzby a nevyrobne odvetvia) podnikatelia (zivnostnici), managment a pododobne. Tych je na pocet kusov ovela menej nez robotnikov a klasicky pracujucich ludi.
Alebo by ste akceptoval spomalenie vyrobi a spolocnosti v lete len preto ze si robotnici zacnu diktovat flexibilnu dobu aby poobede este za svetla stihli okopat zahradku a previest sa na bicykli?
A myslite si ze ludska spolocnost by mala fungovat stylom "potreby mensiny nas nezaujmaju"?
"Pokud se tedy bude jednat o menší procento lidí, nadřízený oné úřednice se "školkovým problémem" by k ní mohl být shovívavý a dovolit ji přijít do práce později a zůstat déle."
- u uradnicky mozno ano.
- u pracovnicky za pasom urcite nie. Pas sa proste spusta v 6:00 a vypina o 14:30. Dovi dopo. Ked nemozes prist: dovolenka alebo poprosit kolegu na zaskok.
Ale toto kazdy, kto maka rukami, hlada skolku pre deti, strazi rodinny rozpocet a presiel niekolkimi zamestnaniami velmi dobre pozna.
Mne osobne by najviac vyhovovalo ponechanie letneho casu nastalo.
S těmi školkami je to dost vtipné. Každý člověk v EU je při narození důsledně registrován, a má nějaké trvalé bydliště. O pár let později se politici - minimálně v ČR a SR - tváří hrozně překvapeně, že není dost kapacit ve školkách, a nejde je postavit přes noc. Pánové přece nemohli dopředu vědět, kolik dětí bude potřebovat školku :D. A dvakrát vtipné je to ve chvíli, kdy má většina Evropy ve srovnání s minulostí směšně nízkou porodnost.
A takových věcí je ten náš česko-slovenský bordel plný. Praha nejen že nemá dost školek, ale ani není schopná udržet v provozu mosty, protože dlouhodobě zanedbává údržbu. Kupodivu nemá problém utratit přes miliardu za Opencard, a další balíky peněz za "chytré" pouliční osvětlení, lavičky nebo odpadkové koše. Mám rád technické hračky, ale ne když jsou předražené a na úkor základní funkcionality města.
Jak jsem psal vyse. Nekde, uz pred nejakou dobou jsem cetl, ze chteji nechat letni cas, coz v zimne znamena, ze bude tma o hodinu dele.
A propo. Jak jsem psal moc me to nevytaci, jen bych byl radsi. "U některých firem je dokonce možná flexibilní pracovní doba." moje pracovni doba muze zacit nekdy mezi 05:00 - 11:00. Nicmene nemam rad kdyz vylezu z prace po 17:00. Radeji vstanu driv a odpolednu stihnu neco udelat treba doma. I to je duvod proc mi to az tak moc nevadi.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Zimní_čas
... kterým zavedla zimní čas posunutý o jednu hodinu oproti středoevropskému času od 1. prosince 1946 (3:00 2:00 h) do 23. února 1947 (2:00 3:00 h) - tedy posunutí času opačným směrem, než je tomu u letního času (časový rozdíl oproti letnímu času činil 2 hodiny).
S diskusí to souvisí v tom smyslu, že někteří presentují problém "letní čas - zimní čas" a ve skutečnosti se jedná o "letní čas - normální čas", přičemž pojem "zimní čas" existuje také, ale je vyhrazen pro posun od normálního na opačnou stranu (a máme ho dokonce takto definován v platné legislativě).
Takže jde o jakési ujasnění si terminologie (bez něhož je diskuse dost problematická).
Vámi uvedený odkaz se týká speciálního fenoménu, který není ve většině zemí používán. Když citujete Wikipedii, tak prosím přiměřeně kompletně, bez cenzury podstatných informací, aby se nevytratil význam textu. Děkuji.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Zimní_čas:
"Zimní čas je úprava měření času, při které se v zimních měsících roku používá čas posunutý zpět oproti běžnému pásmovému času. Jako zimní čas se však někdy chybně označuje i standardní pásmový čas (jako protiklad letního času). Zimní čas se používá v Irsku a v Chile, v minulosti se používal též v Namibii a jednorázově byl použit v Československu. "
"... vládní nařízení č. 213/1946 Sb., kterým zavedla zimní čas posunutý o jednu hodinu oproti středoevropskému času od 1. prosince 1946 (3:00 2:00 h) do 23. února 1947 (2:00 3:00 h) - tedy posunutí času opačným směrem, než je tomu u letního času (časový rozdíl oproti letnímu času činil 2 hodiny)... ...Nyní je zaveden pouze středoevropský čas (SEČ) a středoevropský letní čas (SELČ), zimní čas již zaveden není. ..."
Uvědom si, že pokud budeš v práci 10 hodin (včetně pauzy a cesty z /do práce) a denní světlo bude 8 hodin, stejně si změnou času nepomůžeš. A pokud jde o letní období, výlet se světlem do 10 je sice fajn, ale když ti hrad zavřou v 8, tak je ti jedno, jestli s setmí v 9 nebo 10. A zkus jít do letního kina na pohádku s děckem, když se před desátou nedá kvůli světlu promítat...
Je zajimave, jak se me zde lidi snazi poucovat, jak funguje stridani casu. Uvedomujete si ze to do ted funguje? A vyhovuje mi to, lidi jsou na to zvykli. A uprime pokud ted nekdo chce delat letni kinu v 8 vecer a pak ho zrusi ze se neda promitat, tak je to debil. Stridani casu se nezavedlo vcera.
A ano soucitim s Vami co se deti tyce. Zde je jen moznost zajit do kina normalniho nebo najit takove kde je organizator rozumny clovek a naplanuje to na pozdejsi hodiny (ty deti to snad jednou za mesic ci rok preziji).
Ale jak rikam s nikym se zde nepru, urcite je spoustu lidi jako vy, kteri to vyuziji vice jak ja stridani casu, proto jsem take psal ze me to moc netrapi a pouze bych byl radsi kdyby se to zachovalo, ale to je pouze muj osobni/sobecky nazor, proto take hlasovat v oficialni ankete nehodlam a necham to na vetsine :)
Fascinuje ma, ako sa to dookola riesi. Uz x krat bolo zrusenie letneho casu na pretrase, nikdy sa nezrusilo, ale "oni", ktori ho chcu zrusit, sa zrejme budu pytat dovtedy, kym "my", ktorym to takto vyhovuje, sa na to vykasleme a povieme "dobre dobre, zruste si ho, len nam dajte pokoj. meh."
A ted si predstavte, ze jsou lidi, co litaj mezi evropou a anglii. Tem se posune cas klidne 1x tydne. A pak lidi, co delaji smeny a strida se jim nocni s denima. Pokud je jedna hodina 2x rocne nezdrava, pak lidi co delaji smeny musi tak do mesice umrit, ne?
Fskutecnosti je to uplne jedno a pokud nekdo tvrdi, ze se z toho musi zpamatovavat, tak se jen vymlouva, protoze ma zrovna proc. (imho)
Nikdy nebudeš spať "stejně". Každý zamestnaný človek má občas služobnú cestu, občas musí prísť skôr do práce z iných dôvodov. A každý zamestnaný človek má dovolenku - viackrát ročne. A každý človek má víkend, rodinné oslavy, tísíc iných príležitostí na zmenu rytmu.
Keď budeš teraz tvrdiť, že za každých okolností ideš spať v rovnakom čase a vstávaš v rovnakom čase - si klamár.
A celé toto vystupovanie proti letnému času je len tvoja fóbia (nenávisť) voči EU.
Pokud budete dělat noční 2 měsíce v kuse mohu Vám garantovat poškození zdraví. (Vím o čem mluvim)
Pokud se posune měření času o 1 hodinu tak Vám mohu garantovat, že Vašemu přesně dodrzovanemu biorytmu to nezpůsobí vůbec nic..... ne každý si však může dovolit přesně nastavený životní rytmus dodržovat. A vlastně ani nikoho takového neznám. Protože to není prakticky možné.
@mngnt
Jenože to nezáleží na "vy" (všichni) ale na tom, kterých příznivců bude víc. Nikde není napsané že to záleží na nějaké blahosklonosti příznivců skupiny do které patříš ty nebo že by "vás" někdo musel žádat o dovolení ... Proběhne diskuze, bude se hlasovat a podle toho se to nastaví. Žádné doprošování nějakého "my" nebude, s tím se rozluč ...
Nezavazna diskusia tu bola uz mnohokrat a co si ja pamatam, tak si vzdy vyrazna vacsina zucastnenych zelala zrusit striedanie casu. Nakoniec, aj anketa v tejto spravicke ukazuje, ze 80% (momentalne z vyse 1500 zucastnenych) je tu na root-e za zrusenie striedania casu.
A napriek tomu, ze to striedanie casu zjavne vacsine ludi nevyhovuje, stale sa ten cas posuva kazdeho pol roka hore-dole... Tak sa necuduj, ze opakovane pocuvas o tejto teme.
A co sa tyka "uhorkovej sezony": Doteraz to boli len nezavazne diskusie, ale tento rok vo februari o tom hlasoval EU parlament, kde nejakych 70% poslancov bolo za zrusenie striedania, a na zaklade toho poverili EK, nech to preskuma (pisal o tom aj root: https://www.root.cz/zpravicky/letni-cas-za-to-nestoji-resi-se-v-evropskem-parlamentu/ ).
Ta terajsia anketa od EK je teda nasledna akcia (druhy krok) kedy to skumaju, teda nie ze "sa to opat vytahuje".
Radsej sa priprav, ze este o tom budes citat dalsie spravicky, napriklad ked EK vyda spravu o vysledkoch ankety, potom EK vyda zaverecnu spravu o vysledkoch prieskumu (predpokladam, ze nebudu vychadzat len z tej ankety, ale preskumaju aj ine faktory, ako su realny financny dopad, vplyv na bezpecnost dopravy, atd.), potom budes znova citat spravy, ked sa to na zaklade toho pirieskumu dostane do rokovania Europskej rady, ... skratka sa este o tom napocuvas.
Skláním se před Tvou vědomostí. Jen jsi zapoměl dočíst celý text (v poslední závorce je „+/- nějaké drobné“). I kdyby 30 minut, tak je to lepší rozložení tmy (která kolem letního slunovratu není zase tak moc tmou) kolem půlnoci, než s posunem o další hodinu (pokud člověk hodlá vstávat v nějakou normální hodinu).
Celý text jsem samozřejmě dočetl. +/- bylo u té jedné hodiny, ne u dvanácté. Pokud jsi to myslel k oběma, tak doporučuju zapracovat na vyjadřovacích schopnostech, protože to z toho opravdu poznat nebylo.
A nejde jen o tohle. Až z toho druhého příspěvku jsem (po nějakém tom přemýšlení) vydedukoval, že ti jde o to, aby byla dříve (relativně vůči času, kdy musíš vstát) tma, abys mohl dřív začít provozovat astronomická pozorování. To je samozřejmě legitimní požadavek, ale obávám se, že jsi v menšině. Většina lidí potřebuje ke svým činnostem spíš světlo.
Menšina ano; obecně těch které něco opravdu zajímá je menšina. A za zájem opravu nepovažuji „sjíždění facebooku, youtube, …“. Bohužel těch s povrchními jakobyzájmy je stále větší procento vůči těm, kteří mají nějaké odbornější zájmy, které občas i publikují a předávají znalosti.
V jiném vlákně padl i další dobrý argument, letní kina. Dost se jich oživilo poslední roky (už jich prý je přes 300). :-)
BTW: Jaký mám jen důvod, že hodiny na psacím stole mi ukazují čas v UTC ? :-D [Není to jen astro]
Mně je třeba naprosto jedno, co ukazují hodiny. Vloni jsem měl (kvůli lenosti) v jedné místnosti letní čas celý rok a vůbec mi to nevadilo. Co mi vadí, a bohužel je to se změnou času pevně spjato, je v porovnání se dnešním stave budu muset v zimě vstávat za hluboké noci, nebo budu mít 7 měsíců v roce o hodinu méně volného času, kdy se dá něco dělat venku a v létě mě bude ráno budit slunce...
Opravdu nevěřím tomu, že bude fungovat „flexibilní“ pracovní doba podle světelných podmínek.
Vzhledem k úrovni českých debat o EU nikdy nemůže škodit připomenout si, jak funguje "legislativní" proces v této organizaci (zjednodušeně). Návrh nových pravidel nebo úpravu stávajících pravidel z oblasti působnosti EU navrhuje Evropská komise, následně návrh putuje do Evropského parlamentu a nakonec se dostane na stůl Evropské rady, což jsou zástupci vlád členských států, a ta má poslední slovo. (Evropský parlament, navzdory své mohunosti (jde o největší shromáždění parlamentního typu na světě), je nejslabším článkem řetězu, jelikož sám nemůže nic navrhovat a jeho souhlas sám o sobě nestačí k přijetí návrhu.) Že mají hlavní slovo zástupci vlád, nakonec nemůže překvapovat, jelikož EU je přes všechno pořád ještě v zásadě mezinárodní organizace, v níž si členské státy pořád uchovávají svou mezinárodně-právní subjektivitu a suverenitu. Celé to složité soukolí institucí EU je v podstatě jen způsob, jak tyto státy přimět, aby svou suverenitu v praxi uskutečňovaly koordinovaně, nikoli každý na svou pěst (a tím proti sobě).
V této konkrétní otázce si tedy Komise i Parlament můžou odhlasovat, co se jim zlíbí, ale nakonec rozhodne postoj vlád členských států. Takže se už teď ptejme (aspoň pokud jde o stanovisko ČR): co na to Babiš?
@nmm
Jo, do Občaské nauky dobré, ale postoj vlád členských států je takový, že kdo nechce mít problémy s dotacema a EK, ten ať radši podpoří, jinak by ho mohly evropské struktury začít označovat jako nedemokratické až diktátorské, tíhnoucí k Rusku a na východ, samozřejmě to potvrdí BBC, Reuters, několik novinářských a neziskových špiček z dané země o jejihž pravdě a nezávislosti pochybují jenom ruští agenti, nepřátelé západu a demokracie a rozjede se mašinérie výkřiků o popíraní demokracie, populismu, zavlečení na východ zprostředkované Sorosovými mediálními dě***** nad jejihž výkony by užasle stál i JUDr. Karel Vaš ...
Európskla >Návrh nových pravidel nebo úpravu stávajících pravidel z oblasti působnosti EU navrhuje Evropská komise,
>následně návrh putuje do Evropského parlamentu a nakonec se dostane na stůl Evropské rady, což jsou
>zástupci vlád členských států, a ta má poslední slovo.
Ale to nie je pravda.. V drvivej väčšine stačí súhlas dvoch z troch inštitúcií.
Môže to byť:
Európska komisia+ Európsky parlament
Európska komisia+ Európska rada
Európska komisia+ Rada Európskej únie
Európsky parlament+ Európska rada
Európsky parlament+ Rada Európskej únie
Prečo píšem o troch, keď tam mám štyri?
Rada Európskej únie= zasadnutie ministrov štátov EÚ
Európska rada = zasadnutie rady Európskej únie na úrovni predsedov vlád a/alebo prezidentov/panovníkov
Bacha nemýliť si Európsku radu s Radou Európy, to je inštitúcia mimo Európskej únie..
Tento "šetřící" čas nikdy neplnil účel (žádné uhlí ani elektřinu neušetřil) a přidává zbytečné komplikace. Ani s tím vstáváním za tmy/světla to moc nepomáhá, protože doby, kdy všichni začínali pracovat povinně ve stejnou dobu, jsou pryč. Pokud někdo chce, aby zaměstnanci přišli za světla, může si dvakrát ročně posunout pracovní dobu a nemusí komplikovat život ostatním.
Menší shrnutí:
- Pozitiva buď neexistují, jsou v mezích statistické odchylky, nebo jich lze docílit bez následků na nezúčastněných osobách
- Negativa prokazatelně existují
Já bych ty letní časy zrušil.
Ber to tak, ze 80% lidi jsou negramoti, ktery netusej, ze to cislo ktery jim cibule ukazujou nijak nesouvisi ani s tim, kdy je tma ani s tim, kdy jdou do prace. A stejne tak nemaj naprosto zadnou paru o tom, jaky silenosti se dejou trebas v doprave jen proto, aby se ta rucicka 2x rocne o hodinu posunula ... a co to stoji $$$.
@L
Letní čas ti žádnou hodinu nepřidá, světlo je pořád stejný počet hodin za den. Jenom končíš dřív v práci, což lze i bez toho. Až se toto pravidelné roz**** času srovná, tak se pak bude moci rozvržení dne konečněnastavit normálně ... Kdyby ti zítra zaměstnavatel řekl, že posouvá pracovní dobu o +1 hodina, tak tě ani letní čas nezachrání ...
Ale proč ne, v zimě je světla málo, tak co kdyby ti čas posunuli o 4 hodiny, ať máš odpoledne nějaké to světlo? Hele a v létě, kdyby to posunuly tak o 3, tak máš světlo do půlnoci. Super ne? ....
Omlouvám se, zapomněl jsem, že na Rootu je zvýšený výskyt jedinců s lehkou mentální retardací, kterým je nutno věci vysvětlovat polopatě a napsal jsem to poněkud zkratkovitě. Takže to napravím:
Ano, světla je bez ohledu na posun času stejně. Jenže je v době, kdy spím, takže je mi na nic. Posunem času se víc světla posune do doby, kdy jsem vzhůru a tím získám tu jednu hodinu.
A proč si nemohu posunout čas sám? Z mnoha důvodů. U mnoha lidí je pracovní doba pevně daná a posunout si ji nemohou. Já bych si ji posunout vesměs mohl, ale nežiju ve vzduchoprázdnu. Školy, školky, úřady, kroužky, tréninky, schůzky v práci jsou závislé na ostatních lidech a když si oni čas neposunou, tak mě bude můj posun vesměs k ničemu. Sice budu mít o hodinu více světla, ale nebudu ji moci rozumně využít.
O tom, o kolik posouvat můžeme samozřejmě debatovat. Současnou hodinu považuji za dobrý kompromis. Není o zas o tolik (když lidi ječí kvůli hodině, jak by asi ječeli kvůli čtyřem?) a má to pořád slušný přínos. V zimě je světla tak málo, že ho probdím celé, takže tam posun nemá smysl IMHO vůbec.
@L.
Ber to tak, že až se to přestane konečně furt měnit, tak se ustálí i normální čas na pracovní dobu a firmy kde budou chtít si to mohou posouvat samy. Tipicky třeba zemědělci mohou začínat od 1.5 do 30. 8 třeba v 5:00h. To přece není problém - tuna firem to dnes má volitelné na kolik přijdes + 8h denně ... Není potřeba by kvůli tomu cvičila celá republika ...
To je furt dokola. Žádné firmy si to samy posouvat nebudou, protože pokud to neudělají všichni jednotně, tak v tom bude akorát bordel. Psal jsem to už několikrát. Takže budeme akorát jak blbci spát když je světlo a pak si večer svítit.
A zrovna zemědělce bych do toho netahal, ti jsou těžce sezónní a když je třeba čas žní a vhodné počasí, tak jedou pracovní doba nepracovní doba, víkend nevíkend.
@L.
Není pravda. V několika firmách kde jsem pracoval nebyla pevná pracovní doba - např. příchod nejpozději v 8h + 8,5 prac. dob, nejdřív odchod v 14h ... můžeš si vybrat sám.
"A zrovna zemědělce bych do toho netahal, ti jsou těžce sezónní a když je třeba čas žní a vhodné počasí, tak jedou pracovní doba nepracovní doba, víkend nevíkend."
Tak vidíš že pro ty co to potřebují to jde letní/neletní nebo kdoví jaký ...
A proč by jsem měli "akorát jak blbci spát když je světlo a pak si večer svítit"? Až se to přestane střídat, jednou se to vhodně nastaví a bude pokoj na vždy. Kdo bude chtít ad-hoc změnu, může, nikdo mu nebrání. To přece není o tom, že i dál se musí začínat až v 7h, klidně v 6h když to bude za toho tvého rozbřesku a v zimě je to jedno, to je o tom, aby to furt někdo neposouval ...
Ale napíšu ti to ještě jinak. Nemá smysl měnit co 1/2 roku parametr: čas pro celý systém (dejme tomu "západ"), když ho některé moduly nemění vůbec (státy) a je potřeba/chtějí ho měnit jenom některé submoduly (ty, někteří obyvatelé, některé firmy ... ), takže ani v rámci aspoň nějakého celého modulu na tom není shoda/potřeba ...
Mě ještě zaujala indoktrinační vložka "Vědecké důkazy nasvědčují tomu, že k zajištění řádného fungování vnitřního trhu jsou velmi důležitá společná pravidla EU v této oblasti." - aneb je jedno, jak to dopadne, ale hlavně jednotně , soudruzi, aby se nedejbože někdo netrhnul, to by byl konec světa!
Jasně. Takže když máš hodit děcko na 7 do školky, jít do práce na 8,5h a dvě hodiny uklízet, tak to musí vždycky být tak, že vstaneš, vypravíš děcko, jdeš do práce a pak po návratu z práce uklízíš. Kdybys část úklidu dal ráno a odpoledne jenom setřel, tak jsi na tom se světlem úplně stejně...
A ti s pevnou pracovní dobou - buďto získají flexibilitu (při rekordně nízké nezaměstnanosti a poptávce po dalších lidech se dají domluvit zajímavý věci), nebo pokud to nejde, firmy začnou nabízet jako bonusy "letní pracovní doba o hodinu dřív". A pak má člověk možnost si vybrat, jestli nastoupí do firmy se šibováním hodin nebo bez, dneska to tak nějak nejde...
Btw, mám taky doma "školkový děcko" a řešit to s pružnou pracovní dobou jde v pohodě - i ten "prázdninový" posun z 6:15 na 7:00.
No a teď si představte, že máte třeba práci, která je řekněme 45 minut od domova a trénink, který je v podvečer kus od práce. Pokud se nebude posouvat čas globálně, tak trénink samozřejmě nikdo neposune, protože na tom nebude shoda. Takže sice můžete vstát dřív a jít do práce dřív (pokud máte pohyblivou pracovní dobu), ale pak budete po práci hodinu čučet do zdi, než začne trénink. Jezdit domů a zpátky nemá smysl a smysluplnou činnost (jít třeba po nákupech) také najdete jen stěží.
A až z tréninku přijdete, tak je relativně brzy tma. Mnohem lepší je to v létě celé posunout o hodinu a až přijdete domů, budete mít o hodinu světla déle.
Vstát a něco dělat před prací teoreticky jde, ale rušíte sousedy a hodina je na některé větší věci prostě málo. A když máte delší večerní program, tak vám to rozhazuje bioritmus, protože ten se řídí rovněž globálním časem a ne vámi. Takže to také není moc použitelné řešení.
A když máte delší večerní program, tak vám to rozhazuje bioritmus, protože ten se řídí rovněž globálním časem a ne vámi.
Jasně, takže z tvýho rozházenýho biorytmu způsobenýho tím, že si absolutně neumíš zorganizovat využití času, z toho se máme všichni posrat. Ale že má někdo jinej rozhozenej biorytmus nesmyslným šoupáním hodinami, na to samozřejmě serem, ať si políbí šoš....
To ale furt není argument pro změnu času. Mám to do práce 50 minut autem, školka jede od 6:15 do 15:30 a manželka pracuje 2x16 hod + 2x volno. Stejně to stíháme i s kroužkama, zahradou, zvířatama,... Je to jenom o tom, jak si čas zorganizuješ, ne o tom, co ukážou ručičky.
Btw, pokud je světlo, tak se některý věci venku dělají líp ráno, když ještě není takový hic. Zkus třeba vytrhat plevel v šest ráno a ve čtyři odpoledne, pokud je noční teplota 23 a denní 30. Pak poreferuj, jestli je hodina odpoledne fakt taková výhoda.
Jsem z vesnice. Vstávalo se vždy "se slepicema" a než se šlo do školy/do práce, tak se muselo poklidit u zvířat.
Z vás jen čiší ta zhýčkanost člověka, co čumákuje do noci a ráno si chce přispat. Chápu, že je pro vás tedy zajímavější mít o hodinu déle světlo u bazénu. Ale má rodina a známí by naopak dost ocenili, kdyby nemuseli i v létě vstávat za tmy a běhat kolem hospodářství jen proto, aby to stihli na sedmou do práce. Protože ono sedm je v létě vlastně v šest, takže se nestává ve čtyři, ale vlastně ve tři v noci. Tou dobou vy asi ještě budete vzhůru, že?
Ale tu stoji otazka skor tak ze ponechat striedanie alebo zaviest letny cas. Nejaky zimny ked je slnko o 12 00 v najvvyssom bode drahy nikoho nezaujima. Dnes sa zvierata (bohuzial) nechovaju ustajnene ale volne, prevazne ovecky. Na jar kupite, pred zimou zjete. Staci ked im vecer napustite vodu.
Ten metal, kterej se radi k tem 80% ses tu leda ty. Je ciste a vyhradne na tobe, jestli budes chodit do fachy v 1 rano, tak se mozna pri rozedneni budes vracet ... a muzes si to uzit.
Pracovni doba je zcela vzdy dana vzajemnou dohodou dvou stran, nijak jinak ani stanovena byt nemuze. Coz mentalove jako ty nemuzou tusit.
Možná jsem staromódní, ale mě připadá fajn, když "za 24 hodin" je to samé co "zítra ve stejnou hodinu", nebo že den je 24 hodin* a tečka. Navíc je čas určený astronomickou skutečností, a dvakrát do roka uměle "na truc" posouvat 40% zemí o jedno časové pásmo doleva nebo doprava, jen aby byli někteří spokojení s hodinou světla "navíc" které není navíc, mi připadá jako komplikace a nadbytečný zdroj problémů. Zvlášť když posunutím vstávání o 1 hodinu docílím stejného efektu a bez těch komplikací.
* Což teď rozhodně neplatí. 1 den je 23, 24, nebo i 25 hodin, v závislosti na aktuálním datu a zemi, ve které se nacházíte.
Jsem rozhodně pro jeden čas. Ideálně ale kdyby byla půlnoc někdy okolo dnešní 3. nebo 4. hodiny ráno. Vysvětlení:
Čas je jen číslo. Je úplně jedno, jak budeme hodinám říkat, to je čistě věc konvence. Je ale výhodné, pokud maximum lidí pracuje pouze v jednom dni, tj. pokud se pracovní a sluneční dny vzájemně nepřekrývají. Nejnižší lidská aktivita skutečně kdysi nastávala kolem půlnoci, z dobrých důvodů (hospodářství, žádné jiné zdroje světla). Posledních 100-150 let se ale vlivem rozvoje elektřiny denní aktivita lidí posunula směrem k večeru – mnohem více lidí o půlnoci ještě nespí, než už vstává. Vzhledem k tomu, že je tento stav už po generace a po celém světě, můžeme ho považovat za trvalý a při dostupných technologiích za přirozený. Přesněji v číslech (měřeno např. dopravním nebo internetovým provozem) bývá nejnižší aktivita kolem 3-4. hodiny ráno, tedy je o ty 3-4 hodiny posunuta. V tento čas by bylo ideální, kdyby se dělily dny – tj. nebylo by ideální zachovat zimní čas, ale naopak ten čas posunout o 3-4 hodiny směrem dozadu.
Ale to je jen bláznivý nápad, rozhodně si nemyslím, že by to někdy prošlo :-) Každopádně trvalý zimní je lepší než trvalý letní, a oba trvalé jsou lepší než cokoli měnícího se.
Ať se klidně nastaví astronomický čas (dle zóny), ale ponechá se úmluva o posunu pracovní doby v období letního času o hodinu dopředu.
Vždyť přece pevná pracovní doba je dneska už vzácností (dle diskuze). A ten zbytek, co se bojí, že by přišel o delší den v létě bude mít posun pracovní doby befelem...
Děláte ve fabrice, musíte nastoupit v určený čas, máte děti. Centrální střídání času se zruší. Fabrika v létě posune začátek pracovní doby o hodinu zpět. Školy a úřady reagovat nebudou - většinou nereagují na nic, natož na světlo. A jste v řiti. Posouvání času je prokazatelně nesmysl. Ale po těch letech, kdy se to používá a pokud berete v úvahu skutečné praktické důsledky, je na místě se nad plošným zrušením zamyslet.
Z hlediska lidí, kteří skutečně pracují a začátek a konec pracovní doby nemohou žádným způsobem určit, to může znamenat jen další průšvih, který na ně přivolají ouřadové, kravaťáci a nefachčenkové, co akorát zírají do počítače.
Tzv. posouvání času je pitomost.
Co nechápu, je automatické spojování měření času a začátku pracovní doby. Většina lidí ty věci spojuje, jde však o DVĚ RŮZNÉ věci.
Podle časového pásma by prostě mělo být poledne cca v 12hodin, naše země není velká. Je to důležitý a znatelný pevný bod v měření času. Poledne.
To přitom vůbec nebrání tomu, aby např. úřady, školy a další instituce posouvaly začátek pracovní doby. 2x do roka, nebo třeba 4x (o půl hodiny vždy se změnou ročního období, což by mohlo být lépe zapamatovatelné.)
Že je někdy obtížné sladit třeba začátek pracovní doby a přístup dětí do školy nebo školky, to je pravda, ale to už je problém č.3.
Z medicínského hlediska:
1. Existuje řada diagnóz (řádově desítky), asi nejfrekventovanější jsou diabetici, ale dost máme i např. epileptiků, u nichž posun doby vstávání a uléhání (který nastává s posunem času) vadí na "učebnicové úrovni" (čímž je míněno, že se jedná o fakta z pregraduální výuky medicíny a některých dalších zdravotních oborů).
2. Deregulace tvorby melatoninu (mimo jiné ji vyvolává i střídání letního a normálního času) je v současné době dávána dohromady s výskytem rakoviny (prakticky obecně, protože se uplatňuje narušením imunity). Vliv střídání času je z tohoto hlediska podstatně vyšší než vliv nedávno zakázaného kouření na zastávkách a s dost vysokou pravděpodobností i než ve stejnou dobu zakázaného kouření v hospodách.
3. Trochu to souvisí s předchozími body: Řada nemocí se zhoršuje v období kolem jarní a podzimní rovnodennosti. Je to dáno tím, že v těchto obdobích je největší mezidenní posun (v minutách) času kulminace slunečního světla (vysvětlení viz zeměpis pro ZŠ), která "průběžně seřizuje" komplex 24 hodinových biorytmů. A střídání času zde vyrobí hodinový skok, který nutně musí působit ještě daleko více.
4. A něco specificky našeho:
Časy začátku školy a práce jsou u nás silně ovlivněny érou vlády Františka Josefa I, který trpěl snad už od puberty senilní demencí a stařeckou nespavostí, vstával v 05:00 (a později ve 04:00) a postupně se mu celý stát přizpůsobil.
Vzhledem k tomu, že mezi cca 04:00 a 08:00 je na křivce denní výkonnosti nejstrmější nárůst (od nejnižší bod po mírně nadprůměrnou úroveň, přičemž maximální strmost, skoro kolmice na časovou osu, je na začátku tohoto úseku a na jeho konci je strmost už srovnatelná s dopolednem), znamená jakýkoli posun vstávání v těchto časech směrem ke dřívějšku výrazně nižší nastavení výkonnosti organismu a větší stres.
Z výše uvedeného plyne, že ve státech, nepostižených následky dementní vlády FJI, kde práce i škola začínají v 09:00 nebo ještě později, je posun o jednu hodinu na letní čas pro organismus výrazně méně zatěžující než u lidí, co pracují od 06:00 a jsou v létě nuceni vstávat těsně po minimu křivky denní výkonnosti (a navíc jsou i okradeni o spánek v době, kdy je nejúčinnější). Ne nadarmo se na lodích říkalo hlídkové směně v tuto dobu "psí hlídka" a námořníci si bedlivě hlídali, aby byla rozdělována mužstvu rovnoměrně (a naopak důstojníci její mimořádné přidělení používali jako jeden z trestů či druhů šikany).
Jsem rozhodně pro zrušení letního času. Možná, že to mělo dříve nějaký nepatrný vliv na úsporu energie (a spíše to vnímám jako mýtus), ale bylo vydáno hodně odborných článků o vlivu změny času na člověka a pokud se nemýlím, tak všechny dopadly nepříznivě. I když si někteří lidé myslí, že nejsou zvířátka, tak nám příroda nadělila vlastní přirozený biorytmus a tenhle fakt by se neměl podceňovat .
Jednoznačně jsem hlasoval za zrušení a preferuji SEČ. Vždy mi vadil přechod na letní (SELČ) čas opačně ne. Vadí vstávat za tmy to je průser,naopak spát za světla je mi jedno a vadí mi to celé to letní období,které je navíc vždy podstatně delší než to co je astronomicky a biorytmově správnější.
Pokud zrušit, tak zrušit zimní čas a nechat letní čas. V dnešní době, kdy se už nejezdí z práce ve 2 hodiny, ale kolem 4-5 hodiny, je většina lidí ráda, že si po práci můžou ještě něco doma venku udělat. Hodina denně (5 hodin týdně) je hodně a za tu dobu se už dá něco stihnout. Jestli je ráno déle tma, nebo ne, je stejně jedno, v práci si člověk většinou pořád svítí.
Jsem astronom-amatér a proto letní čas nemám rád.
1. astronomové používají více časů :
- světový čas (Greenwich) GMT + 0
- středoevropský (SEČ) GMT + 1
- středoevropský letní (SEČL) GMT + 2
- místní čas . . . - atd. atd.
Je nutně pečlivě zaznamenat, zda byl astronomický úkaz pozorován ve světovém čase (Greenwich) nebo středoevropském čase (SEČ) nebo ve středoevropském letním čase (SELČ) . . .
2. označení „zimní čas“ – není správné.
V České republice je jen jeden čas - středoevropský (SEČ), který platí přes zimu.
25. března „poručíme“ času a začne platit středoevropský letní čas (SELČ).
U nás máme zavedený středoevropský čas (SEČ = GMT + 1 hodina).
Od března pak (SEČL = GMT + 2 hodiny). Pokud bychom i v zimě nechali SEČL, tak je pravdou, že by odpadly ony nepopulární jarní a podzimní „manévry" s nastavováním našich hodin, hodinek mobilů. Ale . . . !!!
3. Údajně téměř třetina populace má s posunutím času malé, někdo však i velké potíže. Ano, vadí to některým starším lidem a také některým dětem (do školy, do školky o hodinu dříve atd.)
Prosím, nemohla by se v tomto okamžiku většina národa (2/3), které údajně hodinový posun dopředu a dozadu absolutně nevadí, laskavě přizpůsobit té menšině a posun času oželet ? (doporučuji poslechnout si moje rozhovory s prof. RNDr. Helenou Illnerovou
DrSc. z AV ČR a s kardioložkou profesorkou MUDr. Hanou Rosolovou, CSc. – FN Plzeň)
4. Lidé v létě zůstávají dlouho venku - na zahradách, v lesích, ulicích, někdy až do 22 hodin (dokud je venku vidět, jsou mimo domov) a pak teprve dělají každodenní povinnosti. Později pak chodí i spát a ráno vstávají jako jindy . . .
Slyšel jsem i o nápadu zavést SEČ "superletní". To znamená GMT + 3 hodiny !!! Ano, tenisté by pak klidně mohli pinkat míček až do 23 hodin, stejně tak i zahrádkáři vytrhávat plevel, houbaři sbírat muchomůrky, fotbalisté čutat do meruny, cykloturisté jezdit po krajině atd., atd. Lidé zůstávají venku, dokud je vidět - dokud je světlo ! a pak teprve se stáhnou domů a dělají ony každodenní večerní povinnosti (děti úlohy do školy, připravit večeři, zašít, připravit věci na zítřek, něco nastudovat, přečíst knížku !!! ) Lidé chodí později spát, ale ráno vstávají jako jindy. Nepracujícím důchodcům by to nevadilo. Většina populace však chodí ráno do práce, děti až do konce června do školy a školky !
Uznejte, že tento výmysl SEČ superletní = GMT+3 je hodně velká pitomost ! Nebo pak zavést polední dvouhodinovou siestu. Mají ji na jihu Evropy (Itálie, Řecko) . . . a pak žít naplno i po půlnoci ?
5. Divadla, koncerty, kulturní akce, hvězdárny mají menší návštěvnost. Vezměte si v dubnu, květnu nebo červnu na sebe šaty (sako a kravatu) a
vydejte se v půl sedmé do divadla. I na hvězdárně, (kterou bohužel v Plzni nemáme) bychom mohli začít pozorovat až po 23 hodině, až bude trochu tma . . .
6. Hlavní televizní zpravodajství v 19 hodin má menší sledovanost. Venku je světlo. Pokud je jen trochu příznivé počasí, tak lidé /diváci/ jsou venku. Domů se vracejí, až když se začne stmívat. Myslím si, že je to trochu marná práce redaktorů . . . ? (i když je možné namítnout, že ČT24 má zprávy vždy v celou . . . //
7. Pokud jste skauti nebo jen milovníci táborových ohňů, ujišťuji Vás, že k tomu je vhodnější svit Měsíce než zapadajícího Slunce . . . V létě škrtáte sirku k zapálení táboráku tedy až po 21 resp. 22 hodině . . .
8. Pošlete za večerního slunečního svitu malé děti do poslele s vědomím, že jste rodiče, kteří vědí, jak důležitý je pro děti pravidelný režim . . .
9. vlaky, autobusy, letadla mají 2 krát ročně hodinu zpoždění, nebo hodinu čekají . . . Zatím to vždy naštěstí vyšlo – (žádná dopravní katastrofa).
10. letní čas vadí i psům, krávám, zvířatům v ZOO - pravidelnost procházek, krmení, dojení . . .
11. velmi pochybné a diskutabilní jsou úspory energie (podle měření zaměstnanců „Pražské energetiky“ je úspora elektrické energie pouze v období
okolo rovnodennosti v rozsahu jednoho procenta, v letních měsících nemá letní čas na spotřebu elektrické energie v podstatě žádný vliv . . . )
12. teplotní křivka letní čas zcela ignoruje. V důsledku toho je nejvyšší denní teplota později. Někdy okolo 14 - 15 hodiny . . .
. . .
13. radost z letního času mají snad jen někteří hodináři, protože ne všichni chodí 2 krát do roka zdarma posunovat a pak zase na podzim zastavit hodiny . . . (Pozn.: podle rady zkušeného hodináře na podzim nikdy nevracejte ručičky hodinek o hodinu zpátky ! Vždy po směru.)
14. Sluneční hodiny se věrně drží SEČ. Číselník SLUNEČNÍCH HODIN na domech má obvykle zakreslen místní čas (SEČ).
Od 25. března až do 28. října 2018 se sluneční hodiny budou o 1 hodinu proti platnému letnímu času opožďovat . . .
15. kohouti kokrhají pořád podle středoevropského času a na letní čas "kašlou" pardon kokrhají . . .
Zásadně má být rozhodováno v referendu jednotlivých států EU, až poté v orgánech EU pro sjednocení.
Střídání času zimní/letní ji dávmo neplní původní účel - úsporu energií !!
Zůstalo jen "znásilňování biologických hodin člověka", jako vynucená adaptace opakovaným změnám.
EU chybí "selský rozum" a demokracie v jednání se členskými státy, jinak by referendum již proběhlo dávno.
První linux nainstaloval kolem roku 1994 a u něj zůstal. Později vystudoval fyziku a získal doktorát.