1. no protože jak je v článku zmíněno - WIN je často systém zdarma.
2. HRY, je li GNU/GPL distribuce tak nemá ty nonfree 3D ovladače, malo koho uchvátí deskové hry.
3. Ten co o Linuxu nic neví nemá se koho zeptat. Dobře si vzpomínám, když jsem poprvé vyděl Linux (RH 3.0) tak jsem vlastně taky nevěděl co s tím a neměl mi kdo poradit, protože většina lidí měla DOS.
Je pravda, že cena je ARGUMENT, nad kterým by se měli zamyslet především FIRMY. Na druhou stranu člověk který není zvyklí a ochotný dát za cokoliv jedinou korunu by si Linux asi nekoupil. Typickým příkladem je prodej DVD s Linuxem za 99,-kč - no proč dát za to tolik peněz, když si to mohu stáhnout z internetu a vypálit.
Hehe, souhlas, možnost objednat si DVD s linuxem není od toho si ho koupit, ale od toho ho mít když nemám internet, nebo mám třeba právě GPRS, takže ho vlastně nemám ;)
Se zadarmo verzi ano, ale za postovne + drobak umi vypalit a poslat i nekolik ceskych sluzeb i kupka zahranicnich. Kdo hleda najde, kdo nechce hledat, nadava.
já už dal za linuxová distra asi 800. hlavně třeba za velký balík od linuxsofu. mám sice 2MB linku, ale je to pohodlnější než je stahovat. to pravé jsem však ještě nenašel
1. WIN *nie je* zdarma, to si len ludia myslia.
2. HRY su meritkom kvality OS?
3. Manualy, first steps, fora. DOS? Posunte si hodinky o 10 rokov dopredu :)
Clanok som cital, suhlasim s nim. Fakt je, ze Windows je vlastnictvom firmy Microsoft, ktora ho zadarmo ne(pre)dava. Stavat svoju argumentaciu na vyroku "Windows je castokrat zadarmo" znamena byt v rozpore so zaujmami vlastnika produktu, ci uz v obchodnom, moralnom alebo trestno-pravnom aspekte. Vy zrejme s tym vyrokom vnutorne suhlasite. Ja s vyrokom nesuhlasim, a myslim si, ze s nim nesuhlasi ani autor clanku. Nic totiz nie je zadarmo.
lec nutno si uvedomit dve fakta - 1) deje se tak. se svym moralistickym kazanim sice muzete chodit ulicemi, ale to nezmeni nic na faktu, ze tomu tak je. 2) kurpikladu MS s touto skutecnosti pocita a vyuziva ji (nejen jak bylo nedavno poukazano v souvislosti s Cinou)
On to pochopil, ale slovickari "windows neni zadarmo" jak jsme se ze zpravicky dozvedeli, ale vetsina lidi ho zadarmo ma, proste ho prachsproste ukradnou. Ale windows neni zadarmo, je za penize, ze to lide ignoruji je jina vec, definice je nestastna
Jenže her pro Linux je minimum, i když máte fungující 3D ovladače. Také není pravda, že o Linuxu uživatelé nevědí. Linux je propírán na předních stranách IT i ne-IT periodik, CD/DVD s Linuxem padají z časopisů, atd.
Možná znají to slovo, ale neznájí killer features (od bezkonkureční efektivity GUI po baličkovací systém a zaštítení celého systému jednou autoritou). A take nevědí, že jediné co jim braní tyto killer features používat je zablokování trhu uzavřenými formáty, patenty chranícimi monopol a ne inovaci apod.
To "bezkonkurenční GUI" je jedním z motivů, proč si grafici kupují Photoshop za desítky tisíc, a nedělají v Gimpu. Zaštítění celého systému jednou autoritou, která ho nedovede lokalizovat dobře ani kompletně, je poněkud o ničem. Nakonec ta "autorita" stejně nezaštítí uživateli jeho hry, DVD player, účto, a tísíc dalších věcí, kvůli kterým si počítač koupil. Zato mu zaštítí pět command line utilit na vypalování CD/DVD, nejspíš bez lokalizace. To bych se také štítil.
Vase demagogie je obdivuhodna.
Jak souvisi aplikace Photoshop s GUI toho ktereho systemu ?
CD/DVD jsem z prikazove radky vypaloval naposled tak pred 7 lety a to jen proto, ze jsem to potreboval dat do scriptu. Jinak vypaluji v lokalizovanem K3B. Co vy na to ?
Prehravam bezne DVD, dokonce i na americkem uzemi, prospikovanem patenty to lze delat v Linuxu legalne pomoci prislusneho prehravace.
Nedavno jsem instaloval ucto v jedne male firme, kde maji na pocitacich OpenSUSE...
Hry prenechavam pubertalni mladezi, nemam v nich valny prehled ani na Linuxu.
Grafici by samozřejmě ušetřili, a použili Gimp místo Photoshopu, kdyby Gimp splňoval jejich představy. Nesplňuje je. A jedním z problémů je GUI.
Ano, z příkazové řádky v podstatě nikdo nevypaluje. Kolik zbytečných SW pro vypalování z příkazové řádky máte ve svém distru? Pokud už se tyhle utility nenosí, tak máte v distru hromadu jiného zbytčného smetí, které nikdy nikdo nepoužije.
Ano, K3B máte lokalizované. Samozřejmě lokalizované příšerně. A nejspíš bez lokalizace nápovědy/dokumentace. A pokud snad máte komplet lokalizované K3B, stejně zbývají desítky procent textu v každém distru, který není přeložený ani mizerně.
Já učto ve firmách neinstaluji, ale vím, že pod Linuxem je možné rozchodit buď historické kousky pro DOS, nebo jedno nativní účto, které je prakticky bez referencí. Víte, z jaké nabádky účtních SW můžete vybírat pro Windows? A víte, že seženete SW pro správu základní školy, správu resturace a kuchyně (s modulem pro bourání prasat), a tisíce dalších aplikací, které na Linuxu nebyly, nejsou, a nejspíš nikdy nebudou?
Hry občas rád zahraji. Tedy ne na Linuxu. Jednak jsem nerozchodil 3D akceleraci (nvidia driver byl), a potom je pro Linux her stejně minimum. Nakonec když se zhroutil FS, tak jsem danou instalaci nahradil betou Visty.
ad1) Napodruhe si nepochopil, ze GUI a Gimp/Photoshop nebylo mineno jako srovnani. To jsi zacal srovnavat nesrovnateleny ty.
ad2) Co je to za blbost? Bud se da udelat uninstall, anebo jeste lepe, vybrat si minimalisticke distro a vybudovat si ho dle svych predstav.
ad3) Nevsim jsem si, ze by byla lokalizace priserna (mozna par slovicek?) a taky nevim, na co bych potreboval dokumentaci pro tak intuitivni program. Mozna totalni comp analfabet mozna, takze tady by se dalo jen malinko souhlasit.
ad4) Ano, a kolik procent pocitacu potrebuje takovy software? 3%? 5%? Vim, ze trebas zminovany Photoshop ne vic nez 1% (skutecni fotografove).
ad5) Jj, trh neni tak dobre vykryty, to urcite ne, ale hodne lidem preci staci Doom3, RTCW, Enemy Territory, Tremulous, atd... (samo nativne) - s 3D akceleraci asi: Zidle - Chyba - Klavesnice
Souhlasim, ze protinazor je naprosto v poradku, ba dokonce prospesna vec, ale ne takto absolutne neobjektivne podavan. Nejdriv shanej fakta, pak argumentuj. Chces li spammovat, doporucuji zive.cz
Článek byl o tom, že by lidé určitě raději než komerční SW používali open source, kdyby SW nekradli a měli o open source informace. Já tvrdím, že o tom to není.
Proč je distro plné smetí? Samozřejmě se dá udělat uninstall, nebo vzít nějaké chudší distro. Ale když je distro plné smetí, nemůže být ani plně lokalizované, protože je to hromada textu navrch. Ale tím to nekončí. Když chci nainstalovat něco z DVD distra, tak v nějakém nástroji (podle distra) dostanu seznam tisíců položek, a něco v něm najít je peklo. Řada balíčků bývá nepopsaná, takže mám možnost nainstalova něco, o čem jenom vím, že je to blabla-0.3.5.7. a víc se nedozvím. Velké procento balíčků po instalaci neprovede žádnou integraci do GUI, takže uživatel program nenajde. Když už si zapamatuje název balíčku, nezná totiž jméno executable. To jsou ty důvody, proč lidé nepoužívají Linux.
Samozřejmě program musí mít help, bez toho je to špatně. A když tam je, musí být lokalizovaný. Lokalizace by měla být jednotná a kvalitní, což zdaleka není.
Kolik počítačů potřebuje produktivní SW určený k podpoře aktivit, které nejsou primárně počítačové? Vy to možná tolik nevnímáte, ale většina světa si kupuje počítač jako nástroj. Takže na konci většina počítačů běží nějaký SW, který pro Linux není, nebo je naprosto nevyhovující. Ono je to 1% grafiků, 3,5% managerů, 2,7% účetních, 1% hotelů, 0,7% základních škol, a na konci to dá dohromady velkou většinu počů.
Ano, pár her pro Linux je, ale výběr je naprosto nesrovnatelný. Navíc instalace hry pro Windows neznamená přečti si howto, stáhni binárky pro Linux, nakopíruj soubory z verzepro Windows sem a támhle (v některých případech z nainstalované verze pro Windows), uprav tenhle a tamten konfigurák, a pak to třeba půjde.
3D akceleraci jsem zkusil jen rychle, poté co jsem ztratil pár hodin nad obrazem, který se rozpadl po připojení druhého monitoru (asi bug nv driveru). Stáhnout nvidia driver, zdrojáky kernelu, gcc, kompilace, editace konfiguráků, ale hlavně to všechno dohledat. Připojování druhého monitoru jsem vzdal, natož abych se ho snažil připojovat za běhu, jako ve Windows. 3D akceleraci jsem zkusil, a když měl tuxracer dále snímek za vteřinu, už jsem to neřešil. Nemůžu ztrácet čas blbostmi. Cháp, že někteří lidé to považují za náplň života.
ad1) Clanek mi spise vyznel jako uvaha nad problematikou proc lidi nepreferuji opensource, ne ze by to meli preferovat.
ad2) Ano - pokud se bavime o DVD installech, tak to jo. V tomhle me prekvapuje Mandriva One (1CD), ktera je snad nejlepe lokalizovana distribuce v mnoha jazycich s minimem aplikaci, ale presto docela pouzitelna uz hned po instalu. Taky PCLOS Mini Me byl v tomhle ohledu perfetni, ale "hrdeho Cecha" asi nepotesil (nenarazim na tebe...a pls, nevykat ;) )
ad3) S tim helpem to je pravda, jak jsem take uznal. Rozhodne pro system co stoji 2.500 CZK a vic,tak bych to bral jako samozrejmost ;)
ad4) Jj, kostrbate jsem se vyjadril. Nejde pouze o Photoshopisty, ale i jine a skoro vsechy obory... Takze abych uvedl svuj nazor na pravou miru: x+x+x+x+x% se muze nascitat tak na max. 30-40% stanic u nas a z toho kolik asi v domacnosti...10-15%? (hruby odhad samozrejme). Vetsina POUZE brouzda net, cte emaily a pise sem tam nejaky dokument, ci si stahne a pusti hudbu/film (ti lide sem nechodi, heh!).
ad5) Jj, jak jsem psal - ANO, trh je maly. Ale neni to tak zle, zvlast kdyz giganti zacinaji portovat na linux. Ale opakuji - v podstate souhlasim... (neda se tohle resit PS3?)
ad6) 3D akceleraci - ani "nh" jsem nemusel nastavovat (sice mam Intel grafarnu, ale o kompilaci ovladacu jsem teda uz dlouho neslysel).
Jen male upozorneni. Proti Windows nemam vubec nic. Kazdy system je tak dobry, jak si ho majitel zabezpeci. Nevidim ale duvod podporovat spolecnost praktikami podobne Nove, Ceskemu Telecomu, atd, prestoze chapu, ze kroky vsech techto spolecnosti jsou ryze trzniho charakteru (ale mnoho kroku skodi koncovym zakaznikum... za cenu lzi, FUDu, apod.).
No nic, tady se budeme muset shodnout, ze se v mnoha vecech neshodnem. ;)
Moc o tom nevis, nemel by jsi ze sebe delat vola. Ty zbytecne utilitky pro vypalovani? Klidne si je odinstaluj, ale budes se divit, oni ty graficke programy totiz spousti tyhle programky, protoze z vetsiny jsou to jen nadstavby vis, takhle to v unixu funguje, rozlozeni prace programatoru, zvyseni efektivity atd ...
"Ano, z příkazové řádky v podstatě nikdo nevypaluje" - pekna blbost, svedciaca o tom, ze ani nevies, o com hovoris. Skus v K3b konfiguraciu (sekcia "Programs") a uvidis, co vsetko taky frontend na svoju pracu potrebuje. Defacto VZDY vypalujes "z příkazové řádky".
V sirsom zmysle Tvoj prispevok ukazuje, ze vobec nerozumies tomu, o com tak vehementne diskutujes. Ale nie si sam, v poslednom case - zda sa - ide o rodiaci sa standard ;)
Prominte, ale GUI GIMPu je sice neortodoxni, ale zvladnutelne. Jestli grafikum na GIMPu opravdu neco vadi, tak je to nepritomnost CMYKu. Na jine veci, myslim tim perovky nebo obrazky ve 256 stupnich sedi, radeji pouzivam GIMP, protoze se mi s nim lepe pracuje. Jsem, prosim, typograf a take grafik v malem nakladatelstvi. Asi se mi vysmejete, ze jsem padly na hlavu, ze jako profik (hele, je to neuveritelne, ale delam to za prachy, coz je jedine, na co vy slysite) delam s OSS "bastlem", ale mne proste vyhovuje GIMP vice nez Photoshop. Az se GIMP nauci CMYK, budu stestim bez sebe. GIMP je jinak opravdu velmi kvalitni nastroj, to je bez debaty! Podobne Inkscape je taky OSS "bastl", ale jednoduche graficke hratky s textem a s vytvarenim textur a tak podobne v nem delam radsi nez ve slavnem Illustratoru. Az se i Inkscape nauci CMYK, nebudu uz mit vubec potrebu toho ponekud neprivetiveho programu od velkeho molocha Adobe! Vsiml jsem si, ze cokoliv zavanejiciho open source vam proste smrdi, ale nesnazte se predjimat mysleni naprosto vsech skupin "IT lidicek". Ne vsechen open source stoji za sracku...
On si zde pan LO asi kompenzuje nejaky mindrak. Jinak se neda vysvetlit, ze neustale otravuje v diskusich, ktere nejsou pro nej. Je to uplne stejne jako kdybych se ja usidlil na nejakem serveru uzivatelu Windows a zacal to tam zaplevelovat svymi moudry o tom, jaky je to nepouzitelny shit a jak se toho stitim apod...
Nechapu tyto lidi.
Asi jsou různí grafici. Většině z nich interface Gimpu přijde úděsný (a mě s nimi). Samozřejmě absence CMYKu a HDR je celkem problém.
Netvrdil jsem, a ani si nemsylím, že vsechen open source stoji za, jak říkáte, sracku. Bohužel k takovému stavu úhrnem musí mít blíže, než komerční software.
No a to je snad duvodem pro to, aby OSS nebyl lidmi pouzivan, byl zatracovan, pomlouvan, mozna i zesmesnovan? Vsichni prece vedi o existenci komercnich produktu, ovsem na _radu_veci_ je OSS _pro_radu_lidi_ proste lepsi alternativou. Vzdyt mame vsichni ruzne zajmy a potreby, kazdy se necim zivi, nekdo holt komercni sw potrebuje ve sve profesi ci pro zabavu, nekdo nikoliv. Neni prece vse cernobile. Vam pripada GIMP udesny, nekomu jinemu naopak uzasny, ohanite se nazorem vetsiny, je to pro Vas nazor spravnejsi, nez nazor mensiny?
Osobně mám za to, že Gimp je z nouze ctnost. Prostě lepší SW pro Linux není. Podobně OpenOffice je druhořadá aplikace. Někomu stačí, ale pro Linux stejně nic lepšího není.
Alokační funkce trhu vypadá tak, že lidé dělají věci, které mají smysl. Autoři Gimpu vyvíjejí již řadu let SW, který v podstatě nikdo nepoužívá. Lidé dokonce raději kradou, než by Gimp používali. Vývoj Gimpu je špatná alokace zdrojů. Oni bohužel nemohou zkrachovat. Zato výrobce mazlavých rohlíků zkrachuje celkem záhy.
To si snad delate legraci!
Diky tvurcum GIMPu jsem mnohokrate pracoval s grafikou a zvladl vse, co jsem poterboval udelat. Jak muzete takhle lhat! Ze ho v podstate nikdo nepouziva. Napr na stahuj.cz je sesty v kategorii grafika. To ty programy co jsou pod nim (terba i 10 pricek) uz nepouziva vubec nikdo?
A já bych se přimlouval ještě za více než 8 bit. na barvu, to mi taky připadá jako velké omezení. Je pěkné fotit na dia, mít skener, který z nich dokáže dostat hodně, ale alespoň pro první hrátky s gammou, křivkama a úrovněma bych 16 bit. na barvu ocenil. Sloučit tak GIMP a CinePaint, obléknout do QT kabátku :-) a co chtít více?. Jinak ovládání GIMPu si nemohu vynachválit, v tom mi těžkopádný připadá naopak Photoshop.
Bezkonkurenční efektivita GUI Linuxu? Myslíte snad konzoli/příkazový řádek?! GUI Linuxu je bohužel odrazem Linuxu jako takového - je sice mnoho možností, které GUI zvolit, ale ani jediné nemůže out-of-box konkurovat Winům nebo Macu. Lze je sice "vytunit", aby se přiblížilo komerční konkurenci, ale i tak je tady svoboda volby a roztříštěnost spíše na škodu. Aplikace nemají jednotný vzhled, záleží, který soft které knihovny používá. Tím, že je "každý pes jiná ves" současně rostou nároky, protože něco používá KDE, něco GTK, něco QT... O ergonomii rozhraní už vůbec nemluvě, zkuste si na monitoru s menším rozlišením spustit sebetriviálnější aplikaci - polovinu zobrazovací plochy zaberou ovládají prvky. I proto některá komerční distra spějí ke vzhledové konvergenci dvou hlavních GUI (KDE/Gnome). Balíčkovací systémy jsou také nedořešené, co distro, to nějaká specialitka, takže dnes prakticky nelze udělat balíček pro Linux jako takový. Každé větší distro má sice své repozitáře, skoro každý významnější fork využívající repozitáře mateřského distra se ale dříve či později osamostatní. Hledám-li app mimo repozitář, musím zohlednit nejen distro, ale i jeho verzi nebo si ji zkompilovat sám. Really killa features. Thanks, that´s no way!
Člověče, to jsou fakt nekonkrétné bláboly a tvoje pocity nic víc. Netušíš o čem mluvíš. Z kuste si ve Windows v menším rozlišení pustit nějakou aplikaci, polovinu plochy zaberou ovládací prvky... To že neumíš používat balíčkovací systém své distribuce je pouze tvůj problém. Kžadý pes jiná ves ? To skoro vypadá jako že tím myslíš že tomu tak ve Windows není, Pust si MS Office, SAP, Nero a podívej se jak to vypadá...
dovolil bych si poznamenat, ze treti argument uz tak nemusi byt nutne argumentem. kdyz jsem linux prve zkousel (byl to az RH 5.0) tak pravda, ze tehda byl internet mene dostupny a v celem okruhu mych znamych byl jeden jediny uzivatel tohoto systemu (ktery mi jej doporucil) a na trhu bylo knih ze by prsty na ruce neprilis sikovneho drevorubce stacily. Nicmene, dnes je situace o neco optimistictejsi ve vsech smerech...
vice mene pravda, az na ty udesne gramaticke chyby, trosku pripomenuti zakladni skoly by to chtelo. Ale jinak, v dobe red hatu 3 to bylo jine,dnes je vetsi sance se zeptat, nebo si nechat nainstalit system od profika, takze je to vic o bodu 1 a 2 a lenosti
1. Kdo by za to taky platil?
2. Co se me tyka, tak nejlepsi hry vysly do pulky devadesatych let a zadne 3D ovladace nepotrebuji, jen DosBox. Stale me prekvapuje, ze se v tohle shoduju s cimdal vetsim poctem lidi. Zamyslete se nad tim, kolik cisteho casu vam sebrala nejaka novejsi 3D fatalitka a kolik ho sebrlara a hlavne jeste sebere nejaka klasika...
3. Kdo chce informace si najde, on dneska uz existuje strycek google, v dobe RH3 znal altavistu malokdo...
Treba proto, ze vypaleny DVD bude mit cca desetinovou zivotnost co do casu a cca polovicni co do fyzicke odolnosti oproti lisovanemu. Jo vim, system se instaluje kazdej mesic znovu a on ten linux strasne rychle zastarava... :)