A další možností je, že o Lenova s Linuxem jednoduše nebyl dostatečný zájem. Docela by mě zajímalo, kolik notebooků s Linuxem prodali. Závratné číslo to asi nebude.
Podle mě je zájem o počítače s GNU/Linux zhruba stejný jako zájem o počítače bez systému. Důvody: a) většina systémů na bázi GNU/Linux je zdarma a lze si je snadno pořídit bez závislosti na pořízení počítače; b) lidé, kteří GNU/Linux dobře znají (a to jsou největší potenciální zájemci o počítač s GNU/Linux), chtějí často jinou distribuci, než která je předinstalována. Proto je pro dost lidí snažší s koupit počítač bez systému a dát si tam systém dle libosti...
Co já mám zkušenost, tak lidé chtějí notebook s linuxem z jediného důvodu - jako jistotu, že na ten notebook půjde rozumně nainstalovat linux. Co je tam předinstalováno od výrobce je jim tak nějak jedno, beztak si to přeinstalují tím co sami chtějí. Stačí jim ta jistota, že v tom notebooku je HW, který je pod linuxem podporován.
Ani to nemusí být pravda, koupil jsem si ACER TM5320 s předinstalovaným Linuxem a s WiFi byli problémy a integrovanou web cam Crystal Eye jsem vůbec nerozchodil.
Moje zkušenost je taková, že Linux se dává na ty nejlevnější a staré modely.
Acer s Linpusem nadělal víc škody než užitku. Pokud by si to někdo neznalý koupil a vyběhla by na něj černobílá konzole s promptem, tak by si asi řekl, že "ten linux" je asi něco hodně divného. Tímhle způsobem opravdu nikdo linuxu tržní podíl nezajistí...
To bude nebude hlavni problem nebo teda asi bude, ale navazuje na nej mnohem zavaznejsi .... kvuli tem 20ti lidem(BFU) co si ten linux koupili, museli zridit cele nove support centrum linuxovych guru, aby mohli odpovidat 24x7 na stovky dotazu ohledne toho, ze neco nejede .... ve vysledku bylo vic lidi na supportu linuxu nez tech na windows a stale jenom pro 20 zakazniku, coz se jaksi nevyplatilo:)
To je podle mě asi nejpravděpodobnější možnost. V kombinaci s tím, že kdo se s linuxem už setkal, tak použije svojí oblíbenou distribuci. A myslím, že většina takových lidí s "neoficiální" distribucí podporu Lenovo používat nebude.
Nejsem si zcela jistý, ale mám dojem, že Lenovo celou softwarovou podporu hodilo na Novell. Já jsem si jeden notebook s Linuxem od Lenova kupoval a pod číslem na hotline linku je tučným písmem napsáno: Only hardware support
Předpokládám, že Novellu platili od licence, tedy od prodaného kusu, to znamená, že náklady na software jim byly předem známy, proto asi těžko po půl roce zjistili, že jsou ty náklady vyšší než předpokládali.
Hmm, tak to zkus koupit s Linuxem. Musel jsem si koupit Lenovo s Windows a ty smazat. Dealer variantu bez OS, nebo s Linuxem nenabizel. Pokud to tak delala vetsina prodejcu a pokud se vetsina uzivatelu zachovala jako ja, tak je to jasne.
"Snad žádný" je buď výraz doufání, nebo výraz přesvědčení, že je popisovaný jev pravděpodobný. Co se týče mě, já to vidím podobně -- v obou významech. :-) Ale potřebuju jistotu, aby se naplnilo moje doufání. :-D
ddckem odzalohuj disk a pripadne ho muzes kdykoliv uvest do stavu "prave vybaleno". Pokud tedy nebude mrtvy zrovna disk, ale to uz bude jedno, co na nem bylo.
Na Slashdotu se referovalo o pripadu z Velke Britanie, kdy prodejce odmitl uznat reklamaci hardwarove zavady jenom kvuli tomu, ze spotrebitel na laptopu mel Gentoo Linux misto predinstalovane Visty. Podle prodejce instalaci jineho OS zanikla spotrebiteli zaruka. Nevim jak to nakonec dopadlo, ale treba je to napsano v komentarich pod clankem. Poreferuje pokud nekdo vi.
Nevim jak v GB (pripadne US, kde je mozne asi uplne vse), ale u nas samozrejme SW nema na HW zaruky zadny vliv. Ovsem pokud vam neco nebude fungovat jen proto, ze pouzivat jiny nez dodany OS, je to samozrejme zamitnuto a pripadne naklady si platite.
Ostatne zamitnout reklamaci lze vyhradne v pripade, ze vadu zpusobil uzivatel => pokud nefunguje zvuk, protoze tux, je to problem uzivatele. Pokud ale nefunguje zvuk, protoze zdechnul MB, a prodejce neni schopen prokazat, ze MB znicil uzivatel (coz v 99% neni), tak musi reklamaci uznat.
Ano, tak to cele ma byt a snad tak to je i v GB. V tom konkretnim mnou drive zminenem pripade se jednalo opravdu o mechanickou vadu pocitace: prasklina na krytu obrazovky v oblasti pantu. A odmitnuti reklamaci bylo zduvodneno tim, ze zakaznikovi zanikla zaruka protoze pouzival jiny OS nez ten, ktery byl predinstalovany. Myslim, ze by prodejce nemel sanci u soudu.
To je pravda jen z 1/4. ;-)
nevim jak je to dlouho(par let uz to bude), co se zakonem prodlouzila zaruka na dva roky, ale tenkrát to byla politicka akce jako vystrizena z Jiste Pane Ministre... -Presne jako by tu zmenu udelal Sir Humphrey:
Zaruku sice dvojnasobne prodlouzili -to hezky protahli mediama, pred lidma se kasali, jak mysli na jejich dobro... Ale uz nikde moc nerikali, ze prakticky se zaruka zkratila o polovinu! -Tim zase uspokojili vyrobce. Protoze ted je prvnich 6 mesicu na vyrobci, aby dokazal ze vyrobek je poskozenej uzivatelem. Vsechny pripadne naklady na znalce, ktery by potvrdil, ze zavada je zpusobena zakaznikem, jdou na vrub vyrobce.
ALE po presahnuti 6ti mesicu (zbylych 18 mesicu zaruky), kdyz vyrobce rekne NE, tak naklady na dopravu a znalce, ktery posoudi zda byla chyba vyrobku/uzivatele, zaplati zkaznik sam!
Pred tim byla zaruka 12 mesicu, ale zato plna!
Ja sice jeste nic po 6. mesici nereklamoval, ale z okoli vim, ze to moc dobri vyrobci, kterym zalezi na jmenu, neuctujou (ale ze zakona muzou)...
Nevím, kde jste na to přišel. Jakýkoli poplatek, za neuznanou záruční reklamaci (a neprovedenou opravu pochopitelně) je protizákonný po celou dobu záruky.
To, že existují neseriozní prodejci, tento fakt nezmění.
Mimochodem doba opravy se do zaruční doby nepočítá, takže když mě měsíc opravovali notebook, tak můžu reklamovat i 25. měsíc od _předání_ zboží po koupi. Ale to je asi jasné.
Což o to, zájem by byl, ale když jsem já sháněl svého ThinkPada s Linuxem, nebo aspoň bez OS, tak nebyla šance, i když Lenovo už Linux nabízelo. Ono to je prostě jenom o lobbingu MS. Jsem si jist, že Lenovo brzy ukáže nějaké pěkné grafy, jak o Linux nebyl zájem, které budou velmi "důvěryhodné".
Jak tu už někdo psal, Lenovo muselo kvůli notebookům s Linuxem ladit ovladače, modifikovat výrobní a logistický proces, ale hlavně poskytovat podporu. Zjevně se to nevyplatilo ani v anglicky mluvících zemích. To, že Thinkpady s Linuxem byly v ČR dostupné omezeně, bylo mohlo mít řadu důvodů. Třeba ten, že podpora Linuxu nebyla k dispozici v češtině. Zjevně nebylo ani dost anglicky mluvících zákazníků.
Argument že jste v ČR ThinkPad s Linuxem nesehnal tedy může být stejně relevantní, jako fakt, že jste v ČR nesehnal Pontiac G8 (mimochodem moc pěkné auto).
Příznivci Linuxu ale samozřejmě vědí, že Lenovo si nechává utéct zlatý důl prodeje veliké spousty notebooků s Linuxem, a to kvůli konspiraci s Microsoftem. Takovým lidem ale těžko něco vysvětlovat :(
Musím vás zklamat milý LO, ale já svůj ThinkPad koupil v USA. Ono totiž když jste koncový zákazník a ne firma a chcete koupit ThinkPada u nás, tak mnoho možností nemáte (na rozdíl třeba od zmiňovaných USA). Musím říct, že s technickou podporou Lenovo u nás bohužel vůbec nemám dobré zkušenosti, jako koncák pro ně prakticky nemáte žádnou cenu, což mě mrzí, protože ThinkPada považuji za to nejlepší železo, které se dá mezi notebooky koupit a dlouho jsem na něj šetřil. Takže s ThinkPadem jsem maximálně spokojen (HW běží pod Linuxem jako víno a zásluhu na tom má Lenovo naprosto minimální), s Lenovem samotným už tak spokojený nejsem.
Já bych koupil Lenovo bez OS. Sice si můžu vybrat spousty verzí Windows Vista, dokonce i několik verzí XP tam měli, ale bez OS to nešlo. Tak jsem si řekl, že to koupím s Windows Vista Home, protože jsou nejlevnější, a najednou nešlo objednat víc než 3 GB RAM. Když jsem změnil OS na Vista Business 64, tak šlo vybrat i 4 GB RAM, jak jsem překliknul na jiný systém, už to nešlo. Ještě v červenci to šlo s upozorněním, že na celé 4 GB RAM je potřeba 64 bit systém. Rozdíl ve výrobních i distribučních nákladech je přitom nulový (je to notebook úplně na zakázku, kde se dají nastavit desítky vlastností a pochybuji, že bych vybral něco, co by dělali často) a crapware mi klidně mohli přiložit na CD nebo nainstalovat do těch Vist Home. Přišlo mi na tom něco shnilého.
Dobrý den, z vašeho příspěvku jsem pochopil, že za neúspěch Linuxu na hw od Lenovo může Microsoft? Podivné názory od člověka s aurou 98. I kdyby Microsoft loboval, nemyslím si, že by rozhodnutí Lenovo o ukončení podpory Linuxu bylo jakkoliv nesvobodné a vynucené. To je zjevně nesmysl.
Pokud to tak vyznělo, tak to samozřejmě není myšleno tak, že by to byla pouze vina Microsoftu. Rozhoduje samozřejmě vedení Lenovo, na základě toho, jak jim kdo nabídne podmínky a MS umí nabízet hodně výhodné podmínky, když chce, zvlášť takto velkým a významným firmám, jen aby si udrželi dominantní postavení. Pracuji v poměrně velké společnosti (více než 15000 zaměstnanců) a dobře vidím, že když MS namaže tu správnou kapsu, tak se dějí věci, které firmu stojí statisíce a miliony Euro a naprosto zbytečně, protože už buď aktuálně používáme lepší (nebo stejně dobré) řešení, nebo jsme schopni navrhnout sami lepší řešení za výhodnějších podmínek.
Ale to není jen praktika MS, dělají to i jiní, např. Cisco, jen, přiznejme si to, na MS je více vidět (tady musím přiznat jistou zaujatost, síť postavenou na Cisco řešení vidím rád, na rozdíl např. od rádoby Groupware na MS).
Co tím chci říct je, že často vůbec nezáleží na zájmech zákazníků, nebo společnosti, ale na zájmech jistých jednotlivců, kteří pro své osobní výhody, nebo krátkodobé aktuální výhody pro firmu bezhlavě strkají hlavu do smičky, která se pěkně těsně utahuje, a pak to z ni jde ztuha ven, pokud vůbec.
Pokud jsem si všiml, tak divné praktiky používají typicky prodejci, nikoliv MS. Navíc tyto praktiky jsou v porovnání s tím, co předváděli výrobci profi unixů, pořád velmi krotké. Takový FUD, jaký jsem viděl od zaměnstnanců pražského Digitalu, jsem neviděl nikdy dříve ani později.
V případě, kdy se vám zdá, že totéž můžete udělat "doma" levněji, se ale zpravidla mýlíte. V každé organizaci je pár lidí, kteří nemají vliv, ale vědí nejlépe, jak by se měli věci dělat. Ve skutečnosti nemají informace, ani zdravý úsudek, a jejich závěry jsou zcela mimo. Neznám vás, ani konkrétní situaci, ale podezření tu je :)
V případě Lenovo si uvědomte, že jde o firmu, která je na opačné straně barikády. Nejde o zákazníka, ale o dodavatele. U takové firmy je VELMI nepravděpodobné, že by si nechala utéci zajímavé tržby. Asi bude nutné se podívat pravdě do očí: Lenovu se Linux nevyplatí. Tak jako se dříve nevyplatil na desktopu Dellu, a řadě dalších. Jak jste si mohl všimnout, Dell to dnes s Linuxem zkouší znovu. Samozřejmě když se mu to finančně nevyplatilo minule, také to bylo velké MS spiknutí :), a v očích lidí, jako jste vy, to tak nejspíš bude vždy.
K tomu já mohu říci jen tolik, že business není charita. Všichni se snaží hlídat náklady, a zbytečná ztráta prostředků na podporou něčeho, co se nevyplatí, je špatná. Říká se tomu ekonomická racionalita.
Ja jsem se nejak nevsiml, ze by Lenovo prodaval pocitace s Linuxem. I kdyz nekde byly nejake low-endove modely, ale uzivatele Linuxu jsou, jak je znamo, narocni. A hlavni je, ze nejpopularnejsi mezi linuxari modely ThinkPadu nesli a nejdou sehnat ani bez Windows, natoz pak s Linuxem. Jinak by Kamil Paral a dalsi lide z jinych zemi nemuseli prochazet nekolikamesicnim martyriem kvuli vraceni nevyuzitych licenci Windows.