Je někde vyčísleno jak je na tom bitcoin vs banky co se energetické náročnosti týče? Ono jako serverovny bank, záložní serverovny bank, budovy bank, nějaké další centrální autority, které schvalují bankovní transakce a jejich servery, mraky zaměstnanců bank, zázemí bank, .... to bude "žrát" jak prase (nejen elektrickou energii, ...). Netvrdím, že to je víc jak bitcoin, ale zajímalo by mě, zda to někdo opravdu počítal nebo zase jen někdo plácá. Díky za případné relevantní info a odkazy.
Tohle vypadá jako triviální otázka typu vezmem dvě čísla a srovnáme je; podobně k tomu přistupují snadno dohledatelné články online. Vychází to, jak se komu hodí do argumentace.
Ona totiž vůbec jednoduchá není. Bitcoin z principu nedovede zdaleka dělat všechno, co běžně dělají banky, např. vám nespočítá hypotéku s ohledem na vaši bonitu. A některé věci naopak nedovedou banky, např. obcházet národní zákony proti praní špinavých peněz.
To ano. Ale existují jednak výrazně anonymnější (fungible) kryptoměny a jednak spousta dalších kanálů, počínaje transferem hotovosti a konče hawalou. Prát peníze můžeš přes konzultantské firmy a tisíce různých dalších způsobů.
Malware šifrující disky a nezakryté webkamery jsou jednoznačně chyba uživatele a případně zásadním problémem výrobce jeho OS. Řešil bych primárně příčinu a ne až následek. A svoboda uživatele také znamená zodpovědnost - mám používat Windows? Mám zapojenou nezakrytou webkameru? Proč s tím něco nedělám?
10. 1. 2022, 12:31 editováno autorem komentáře
O zabezpečení počítačů a sítí se mluví už desítky let, přitom se s hackingem roztrhl pytel a často tím trpí nějaká třetí strana (klienti, pacienti, daňoví poplatníci).
Zablokování finančních toků je velmi účinný způsob, jak i demokratické státy bojují proti zločinu. Opravdu se ho chceme de facto vzdát?
"A některé věci naopak nedovedou banky, např. obcházet národní zákony proti praní špinavých peněz"
Bitcoin (potažmo kryptoměny jako takové) je založený na technologii blockchain - tedy veškeré transakce jsou veřejné.
Nevím jak Vy, ale já vždy k praní peněz a platbám za drogy, vraždy, dětské snuff pr0no a teroristické činy používám jako slušný občan VÝHRADNĚ státem posvěcenou/vydávanou hotovost - nikdy by mě ani NENAPADLO použít na tyhle věci bankovní převody nebo kryptoměny. Když už bych si ale musel vybrat mezi bankou a kryptoměnou, tak jako bezpečnější před bengama považuju jednoznačně banky.
Představ si kolik transakcí dělají banky a kolik BTC transakcí si schopný zapsat do jednoho bloku a za jakou cenu! PoW v tomto směru opravdu nemá budoucnost - kvůli bezpečnosti potřebuješ obrovský výkon, v podstatě tak obrovský jaký nikdo jiný nemá a nemůže si koupit, aby nemohl těžit nějakou dobu vlastní bloky v té samé rychlosti (většina burz chce třeba transakci starou tak 2-3 bloky aby ti ji připsali na burzu).
Zajímavé je, že lidi hodně mluví o nějaké nezávoslosti, ale třeba minery dělá už snad jen jedna firma (která sama těží a prodává až ojeté) a celá těžba se centralizuje do pár regionů, kde je levná elektřina.
Dřív jsem tuto technologii fakt hltal, dokonce ještě mám nějaké BTC z dřívějška, když jsem i aktivně spekuloval, ale čím víc jsem si začal uvědomovat tu environmentální katastrofu, kterou to způsobuje. Pálime terawatty jen na spočítání stupidních hashů místo počítání něčeho fakt užitečného.
Podle tohoto zdroje to je jinak: https://btc.com/stats/pool
10. 1. 2022, 12:54 editováno autorem komentáře
Ona to není jen environmentální, ale i právní katastrofa. Za demokratický stát, kde občané dohlížejí na fungování vlády a vláda dohlíží na dodržování zákona, nemáme náhradu. Ideální to není nikde, ale neměli bychom nikdy rezignovat ani se příliš upínat k technokratickým řešením. Problém se vždy znovu a znovu vynořuje v lidském faktoru.
Brusel je dál a můj hlas je více naředěn, ale zase tam řeší méně malicherné otázky
Jako třeba olovo v kalužích?
Na druhou stranu ano, bruselské snahy okleštit svobodu slova a zavést tzv. vyžadovanou řeč (nyní hlavně LGBT), to ano, to je až životně důležitá otázka. Naposledy totiž něco takového zavetli nacisti v Německu a komunisti v Rusku, potažmo ve východním bloku. Žádná sranda, velmi velmi velmi závažné.
DISCLAIMER: Nejde mi nyní o dodpovědi na daná téma, ale zpochybnění původního až směšně naivního výroku - v podstatě (snad neúmyslná) dezinformace.
10. 1. 2022, 13:06 editováno autorem komentáře
@bez přezdívky
S tím nemá pojem pravní stát moc co dělat. Každopádně, právní stát tu nemáme už dlouho a po poledních dvou letech už o tom může pochybovat jenom totální ignorant.
Težko očekávat právní stát v totálně rozbité nemorální společnosti. To je jako chtít pěstovat chutná jablka na smetišti ...
10. 1. 2022, 15:45 editováno autorem komentáře
1) na mnozstvi dat v bloku mame reseni: Lightning network
2) PoW je jediny skutecne bezpecny zpusob jak provozovat krypto peníze
3) co jsou to "stupidni hashe"? Pro nekoho je stupidni litani letadly jen ze chteji videt neco co existuje na fotkach. Nebo treba stupidni plavby na vyletnich lodich... Pokud to nekomu dava ekonomicky smysl tak to zjevne neni stupidni
4) hodnotis to jen z hlediska zapadniho (zpovykaneho) sveta, kde mas moznosti jako vetsina sveta nema. Jsou zeme kde neni jednoduche mit bankovni ucet, platebni kartu apod.
Můžeš tu popsat, jak v zemích, kde "neni jednoduche mit bankovni ucet, platebni kartu" lidi používají bitcoin a kupují si za něj třeba chleba v pekárně na rohu? Jak bitcoin těmto lidem pomohl nebo nějak změnil život? Se vsadím, že mají úplně jiné starosti a bitcoin je jim úplně ukradený. To jsou lidi, kteří za cenu jedné transakce žijou třeba celý měsíc... Představa, že ztratí 15% výplaty nebo tržeb za pár hodin jen kvůli tomu, že BTC neměl nejlepší den?
BTC je spekulativní asset, nic víc. Nejvíc na něm vydělali ti z toho západního zpovykaného světa. Otevři oči a přestaň tu opisovat argumenty z internetu, kterým sám nevěříš...
A je to tu opět - zrádné okouzlení informačními technologiemi (ze kterého jsem už vyrostl):
Jak tu jiní píší, Bitcoin (a ostatní virtuální měny) mají jednu UKRUTNOU slabinu - jsou přímo závislé právě na (složité, fungující) infrastruktuře IT, tj. počítače, sítě, tj. SW (bez dír), HW, jejich udržování, dodávky elektřiny, které jsou zase závislé na ... Kterýkoliv z těch článků řetězce lehne, lehne i virt. měna, a to třeba nejen dočasně, ale klidně i trvale, čímž se stává daná společnost snadno zranitelnou (na Moravě na to na 14 dnů stačila jedna tromba, a to byl jen místní problém, kolem kterého kmitala půlka Republiky).
Hmotné peníze tuto slabinu nemají - sice je taky třeba je někde vyrobit, případně přesunovat, ale to jde mnohem primitivnějšími prostředky (koneckonců zvládli to i ve starověku), pro jejich použití nepotřebujete už nic. Proto v zemích, které se blíží spíš středověku, bude virtuální měna těžko použitelná.
@SB
To není tak úplně všechno. Virtuální měny jako Bitcoin mají UKRUTNOU slabinu hlavně v tom, že je nic nekryje a nemají žádnou reálnou hodnotu. Většinou za cenou stojí podnik (akcie), nebo index (podniky), nebo cenný papír vázaný na nějaký subjekt či dluhopisy, např. státní za které dluží stát, tedy občané. On ten přepočet dluhu na hlavu není jenom mediální srandička, tak to opravdu je. A stejně by na tom byla státní kryptoměna - proto okamžite převálcují Bitcoin až na to přijde. Jeho krytí nějakými Salvadory či Venezuelami je, se vší úctou k nim, směšné.
Skutečný rozdíl je v tom, že u Bitcoinu není nic co by za ním stálo. NIC. Burzy mají z transakce, těžaři prodávají hned, inkasují dolary a pfíííí, utratí, uloží ... peníze jsou mimo Bitcoin. A jsme u toho Většina Bitcoinářů si myslí, že ty miliardy, ta tržní kapitalizace, je nějaké jmění za Bitcoinem, zatímco je to jenom aktuální cena krát počet mincí:
Tržní kapitalizace ....Vypočítá se jako součin počtu vydaných akcií a aktuální ceny akcií na trhu
[https://cs.wikipedia.org/wiki/Tr%C5%BEn%C3%AD_kapitalizace]
Za Bitcoinem není nic, jenom zájem lidí, kterí jsou ochotní zaplatit, aby tuto poukázku měli. Tečka. Jedinou skutečnou hodnotu má živá síla, software a hardware těžařů a provozovatelů burz. Ten je ale jejich soukromý. On by to nebyl problém, dokud nedojde na to, od čeho odvodit cenu. Stát nebo podnik něco produkuje, dá se to ohodnotit, je z toho výnos, hodnoty. Nic takového u Bitcoinu není.
Konec příběhu.
11. 1. 2022, 13:49 editováno autorem komentáře