Hlavní navigace

Vlákno názorů ke zprávičce Počet programátorů v ČR je pod průměrem EU od up'n'down - Programátoři (IT dělníci) jsou nedostatkoví, protože je to...

  • Aktualita je stará, nové názory již nelze přidávat.
  • 27. 3. 2012 20:57

    up'n'down (neregistrovaný) ---.singnet.com.sg

    Programátoři (IT dělníci) jsou nedostatkoví, protože je to druh rychle se kazícího zboží, které rychle morálně zastarává. Proto je víc než v jiných profesích třeba přirozenou úmrtnost neustále kompenzovat přílivem nového masa - třeba i velmi mladého, a to je třeba někde brát. Kariérní i platová křivka je zrádná. Je podobná vrcholovým sportovcům a jiným fyzicky pracujícím - protože nutná neustálá zásadní obměna znalostí v programátorově hlavě je v podstatě fyzicky náročnou prací - strměji stoupá než u ostatních profesí (když má kliku) od patnácti až tak do čtyřiceti. Pak ale začíná stejně nebo ještě strměji klesat. A pokud nezmění zásadně náplň profese na jinou (např. na manažera), v pětačtyřiceti-padesáti po něm už neštěkne ani pes. V šedesáti je z programátora holografická zombie. Až na čestné výjimky, které jsou rády že se drží.
    To ale samozřejmě ve dvaceti nikdo neřeší :)

  • 27. 3. 2012 21:06

    miki (neregistrovaný) 92.62.228.---

    Poznam minimalne 6 programatorov vo veku cez 55 (u dalsich dvoch si nie som isty vekom, bude to nieco cez 50) a stale aktivne programuju, traja z nich uz cca 15 rokov valaju Javu. Ich obrovskou vyhodou oproti 25 rocnym "borcom" su SKUSENOSTI. Tam, kde mladici uz druhy den pracne vymyslaju riesenie oni posielaju hotovy (plne funkcny) kod do SVN a idu na pivo. Jednoducho preto, ze "to uz videli x-krat...". Drviva vacsina nevydrzi viac ako do 35 pretoze sa im nechce namahat mozog. Ti, co vydrzia su vyvazovany zlatom.

  • 28. 3. 2012 18:49

    Inkvizitor (neregistrovaný) 62.168.12.---

    Dělal jsem pracovní pohovor se skoro šedesátiletým pánem a kdyby překážkou nebylo jeho bydliště (potřebovali jsme člověka, který bude víceméně pracovat s námi v kanceláři), vzali bychom ho hned; raději než některé frikulíny nebo Brouky Pytlíky, kteří se o místo ucházeli. Pravdou ale je, že někde je nastaven pracovní proces tak, že se spíš uchytí mladé ucho, než zkušený matador.

  • 29. 3. 2012 9:54

    pupu (neregistrovaný) 194.228.122.---

    U nas take delal pohovor pan dost pres 50. Bohuzel to byl pohovor na misto admina a on mel jako nejaktualnejsi pribuzne dovednosti programovani ve FoxPro. Skoda, vzhledem k tomu, ze jinak byl u nas vekovy prumer tak 30, by mel velke plus. Diverzifikace portfolia lidskych zdroju je dulezita! ;-)

  • 28. 3. 2012 22:24

    Pavel Tišnovský

    No zajimavejsi je fakt, ze napriklad tu "cool Javu", ted myslim primo JVM vyviji napriklad kolega, ktery letos oslavil 2^6 let a ve zkusenostech se s nim muze srovnavat malokdo.

    Samozrejme pokud by mel napsat nejakej *novej* algoritmus na 20 radku, tak nekdo mladsi bude asi o par procent rychlejsi, ale pokud za nim prijdete s cimkoli uz znamym, proste nepremysli a vysype z hlavy reseni (nac objevovat kolo), resp. rekne - coz je mnohem dulezitejsi - proc si mysli, ze takto a takto to udelat nepujde a kde budou problemy.

    Ony se ty technologie ve skutecnosti az tak moc nevyviji - zakladni paradigmata jsou s nami uz jednu-dve-tri programatorske generace a jestli se front end nyni bastli v HTML5 a predtim to byl ja nevim Motif nebo WinAPI zas tak velky rozdil neni, kdyz se nad tim clovek zamysli :-)

  • 28. 3. 2012 23:01

    Time (neregistrovaný) ---.eurotel.cz

    No a moja skusenost z pohovoru: potrebovali sme noveho kolegu ktory by dokazal kodit Javu (najma SWING), k tomu trochu analytickeho premyslania (a tvorby analytickej doku co moze ist na schvalenie zakaznikovi), schopnost otestovat co napise v kode, pracu v nejakom IDE, SVN a nezaskodilo by Apache Wicket a Tomcat. Po tom, co sme zbytocne stracali cas s cca 20 kandidatmi vo veku 20-30 sme si pozvali pana "co bol az na koniec s tym, ze uz nebude potrebne pozyvat". No a mily pan vo veku 48 eclipse valal bez jedineho kliknutia mysou, v SVN mergoval a vetvil ze sme zirali, predvadzacka vo Swingu zacala tym ako pracuje SwingWorker nasledovane debatou o potrencialnych koliziach pri roznych validatoroch na jednom Component-e. O Wickete vraj pocul a s Tomcatom tvrdil pracoval dva roky zpatky. Vraj sa douci bez problemov. Teraz je sefom vyvojoveho oddelenia a do rukava strci kohokolvek. Preco? Pretoze ako pisete - zakladne paradigma sa takmer vobec nezmenilo. Naucil sa nieco v Cobole, potom zvladol Smaltalk a odvtedy to je stale o tom istom..

    Iny priklad: kdesi som cital, ze vela ludi ma problem pochopit:
    a = 5
    b = 6
    b = a
    kolko je b?
    Vraj len cca 20% populacie ktora skoncila strednu skolu dokaze z rukava vysypat, ze b = 5. Skusili sme to pri pohovore na programatora... cca kazdy piaty nepresiel (!!). Ked sme to porovnavali so zivotopismy tak takmer vsetci co studovali "informacni technologie" na roznych sukromnych VS typu "cestovny ruch, ekonomika a pravo vo verejnej sprave".

    Nazor nech si urobi kazdy sam.

    A ano, aj ja zhanam vodoinstalatera a ked ma prestane bavit programovanie pojdem to robit. Minuly rok som si sam spravil nove topeni do baraku v medi. Za tyzden, trufam si tvrdit, ze na druhy krat by som to o dva dni skratil :-)

  • 3. 4. 2012 23:49

    cvbn (neregistrovaný) 193.86.182.---

    Trubky v podlaze se mají pájet stříbrem? Já si nechal dělat topení od topenáře a ten to pájel cínem.

  • 4. 4. 2012 9:12

    Jarda_P

    Jasne. Stribro je spolehlivejsi a kdyz neco zacne tect v podlaze, blbe se zjistuje, kde. A pokud se to zjisti, musi se rozbourat nebo rozebrat podlaha, coz je otrava. Je tedy ve vasem zajmu pajet to stribrem, aby pravdepodobnost selhani byla pokud mozno nulova. Ja mam v baraku ocelove trubky, ktere kdysi nejaky blb sesrouboval na konopi, namisto vareni autogenem. To je posusnanicko! Jednou uz jsme museli rozbourat kus podlahy, protoze to teklo a zjistili jsme to diky mokremu stropu ve sklepe. Jenze ne cely barak je podsklepeny a tak si predstavuji, jak to tam tece a my nemame sanci zjistit, kde. A urcite to tece, protoze tak jednou za mesic se musi doplnovat voda. A az to rupne uplne, tak to bude opravdu prdel.

  • 8. 4. 2012 18:47

    Jas (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    Vy rozumíte instalateřině asi podobně jako koza petrželi. No, já taky nejsem instalatér, ale ze základů klempířiny, které jsem měl na škole vím, že pájení se provádí směsí cínu a stříbra PbSn 40/60 kvůli tavné teplotě a ceně. Šroubované spoje těsněné konopím se dělávali kdysi, dneska se místo konopí používá silikonový provázek. No případně se to svařuje (zvlášť u topení v podlaze, tam bych šroubení rozhodně nedoporučil).

  • 9. 4. 2012 12:49

    Jarda_P

    Stribrna pajka take neni ciste stribro, ale slitina, pravdepodobne asi eutekticka. Nevim, kde mate problem s tavnou teplotou. Kdyz se to da roztavit pri teplote, pri ktere netece med, tak problem nevidim.

    Sroubovane spoje s konopim na trubky topeni v podlaze da akorat prase, dnes, jako kdysi. Jinak vas vyvedu z omylu: konopi se stale pouziva. Nekdo mu dava prednost, napriklad ja. A nektere veci se s nim lepe delaji.

    Cili az budete delat topeni, dejte si do podlahy pajeni olovo-cinovou smesi, pokud ji jeste sezenete, protoze dnes snad leda tak cin, olovo se EU snazi zakazat. Ja si tam dam stribro a cinem udelam to, co je venku.

    P.S.: Zkuste se na to stribro zeptat par profiku, treba zjistite, ze ho povazuji za lepsi. Neptejte se tech, co vylezli vcera z ucnaku, ale starych papriku, kteri maji za sebou leta praxe.