Výpalné je slovo, které se používá pro pod nátlakem vybírané platby mafii. Popř. beru ještě zažité použití pro kompenzační poplatky pro autorské svazy "za prázdná média na která se vypaluje hudba".
Na odborném webu bych se přidržel zavedenějších a méně bulvárních "poplatek za poskytnutí práv, atd.". Případně v tomhle možná "penále za pozdní platbu". Co má smluvní pokuta společného s výpalným?
Nepochybně i Samsung drží patenty se kterými obchoduje, licencuje je, atd. podobně jako drtivá většina firem v oboru. Křížově si licencují a je to předmětem jejich obchodních dohod. Podle mě je ovšem blbost dávat tomu hned apriori nálepku jen proto, že se to týká Androidu, který mám všichni rádi.
Chápu, že někdo může být aktivista, vést svatou války. mít politické ambice a životní názory, ale nemělo by docházet k inflaci pojmů.
V leteckem a automobilovem prumyslu se patentuji vyrobky. U software se jedna o patenty na myslenky -- tedy algoritmy, ktere se daji prirovnat k matematickym funkcim. Kazdy software pak obsahuje desitky, ne-li stovky ruznych postupu a je nemozne zabranit, aby nedoslo k poruseni nektereho patentu, kterych jsou tisice.
Patent je monopol na pouziti techto myslenek. Pokud nezaplatite licenci, za kterou si muze majitel patentu narokovat libovolnou castku, nemate sanci dany postup pouzit. Obcas se tomu da vyhnout, ale ne vzdy to je mozne.
Doporucuju video ze stranky http://patentabsurdity.com/
Patenty se vždycky vztahují k myšlence. Když si řekněme George R Larkin patentoval elektricky vyhřívanou pitot tube, samozřejmě šlo o patent na myšlenku, nikoliv na konkrétní výrobek. Navíc s tím výrobkem je to dost problém, protože většina leteckých technologií jsou jen díly později použité ve velké skládačce.
Nemyslím že nelze napsat SW, který by neporušoval patenty. Samozřejmě do nějakého můžete náhodou šlápnout. Ale když chcete stavět auta, také si musíte ošetřit patenty, a také jsou jich tisíce.
Většina problémů se dá řešit víc způsoby, takže můžete patent obejít. U patentů nezbytných k implementaci standardizovaných technologií je zvykem RAND licencování, takže rozumné částky a žádná diskriminace. Navíc zrovna MS patenty ochotně licencuje za pár drobných.
Takže definice výpalného je podle vás každá platba se kterou nesouhlasím (v tomhle případě smluvní penále za pozdní platbu royalities).
Já taky nemám rád Miloše Zemana a neznamená, že o něm budu tvrdit, že je pedofil. Slova mají svůj význam, aktivismus je občas fajn, ale používejme správné názvy pro správné věci.
Také nemám rád Zemana a používám pro něj různá slova, ale pedofil mezi nimi není. A proč? Protože Zeman evidentně pedofil není (tak dobře skrývat by to nemohl).
Naproti tomu praktiky Microsoftu se jinak než výpalným nazvat nedají. Zaspali nástup nových technologií a teď se hojí na těch schopnějších pomocí právníků.
Práva tvůrců software dobře hájí autorské právo. Softwarové patenty přinášejí pro ty, kteří opravu něco vytvářejí, 99% komplikací a 1% užitku. Proto jsou softwarové patenty v naprosté většině zemí nelegální.
Ono to s těmi hodnotami to nebude tak horké.
Například DRM je pro komunitu uživatelů Linuxu čisté zlo, a jediný správný SW je open source. Tedy do doby, než ve Valve portovali na Linux Steam implementující DRM, a autoři portovali pár indie a historických her. Pak se najednou ukázalo, že dostupnost zdrojáků vlastně nehraje roli, DRM nevadí, a komunita tleská. Jde o názorový veletoč, kdy komunita prodala principy a ideály takřka za hrst buráků. Nakonec je to dobře vidět na schvalování akcí různých "pirátů", dlouhých argumentech obhajujících volné šíření autorských děl - a na druhé straně div ne kamenování každého, kdo poruší pravidla licence GPL. Proto se domnívám, že odpor komunity proti patentům je daný jen tím, že jejich oblíbení hráči těch patentů zrovna moc nemají. Kdyby ty patenty měly a vymáhaly primárně společnosti jako RedHat a Google (i když ten už budí u komunity i nevoli), zřejmě bychom viděli podobný názorový veletoč jako u closed source her a DRM.
No, s vašimi hodnotami, pane Ophire, to opravdu není tak horké, to je vidět už z vašich příspěvků.
DRM samozřejmě stále komunitě vadí, tleskáte tak akorát Vy za každou korunu, kterou Vám Mrkvosoft zaplatí za Váš reklamní příspěvek.
Odpor proti SW-patentům je dán tím, že umožňují velkým neschopným firmám vymáhat VÝPALNÉ od schopnějších, chytřejších a inovativnějších.
Všichni lidé, kteří si koupí Android - nejoblíbenější mobilní platformu na trhu, musí zaplatit nemalé procento z ceny línému mastodontu, který se na něm NEPODÍLEL ANI JEDINÝM POHYBEM MALÍČKU ANI JEDINOU MYŠLENKOU!!!
Tomu tleskáte akorát Vy, protože prachy všech těchto lidí Vám zkrze Mrkvosoft tečou do vlastní kapsy. Tak tu neplkejte o morálce komunity, jejímž členem nejste a nikdy nebudete. Díky.
Nevšiml jsem si, že by zdejší diskutéři psali o portu Steamu (tedy DRM) na Linux jako o negativu. Naopak tomu tleskají.
Patenty obecně umožňují firmám profitovat z R&D (to jsou ty myšlenky, které tam podle vás nejsou). Pokud jsem si všiml, tak v Googlu převedli dost málo inovace. Vzali existující kernel, ukradli Sunu Javu, nad to postavili kopii GUI iPhonu, a nechávají to celé "vylepšovat" výrobce (čtěte: zmršit UI a nacpat telefon clipplewarem). Výsledkem je věčně neplynulý systém s hromadou bezpečnostních děr, které na existujících telefonech už nikdo neopravuje. Ale je to zdarma, takže na to asijští výrobci slyší. Kde je podle vás ta inovace?
BTW zkuste si založit automobilku nebo začít s výrobou letadel, a tvrdit že nebudete platit za patenty, protože jejich držitelé se na stavbě vašeho automobilu nebo letadla nepodíleli ani jedním šroubkem :). Nebo vyrábět hloupé telefony a ignorovat patenty, protože nechcete aby peníze zákazníků tekli do kapes lidem, kteří ty telefony nestaví - úplně stejně skončíte u soudu. Za patenty se prostě platí prakticky v každém průmyslovém odvětví, je to normální a je to správně.
A znovu opakuji, že ani Samsung v současném sporu s MS nezpochybňuje platnost patentů.
To že nejsem součástí komunity uživatelů Linuxu nevnímám jako negativum. Naopak mi to umožňuje vidět věci, které vám náboženství a aktivismus bohužel zamlžují.
Nepise se tu o Steam DRM, protoze je zde relativne vzdelanejsi cast populace, ktera neciti potrebu tohle ventilovat v kazdem vlakne. Nic to ale nemeni na faktu, ze Steam nepouzivam a myslim si o nem sve. V podstate diky te zpropadene existenci Steamu doslo k ekonomicko-hracskemu posunu herniho odvetvi. V podstate to lze prirovnat k posunu od spolecenskych deskovych her k hernim automatum (herny 90 let) a po overeni si zivotaschopnosti Steamu pak s nastupem MMO az posun k vyhernim automatum. DRM uz je jen takova jedova pilulka na dortu pro krysy.
Steam je DRM platforma (byť asi ne každá hra DRM používá), navíc šíří primárně closed source hry. Linuxová komunita odjakživa považuje DRM a closed source za silně nežádoucí. Ve Valve ale úspěšně nacpali na prakticky všechny linuxové desktopy uzavřený skoro-monopolní distribuční kanál closed source her, jištěný pomocí DRM. A paradoxně sklidili potlesk - komunita se nechala koupit za pár indie her a vykopávek. To je můj názor na věc.
Nevsiml jste si asi za tech 20 let, ze se komunita kolem Linuxu deli (+-) na 2 tabory: free software movement a open-source movement. Lide z prvniho taboru by si samozrejme Steam nenainstalovali, uprednostnuji svobodu i pred funkcnosti. Lide z toho druheho uprednostnuji funkcnost. Pokud je velmi funkcni closed-source (Steam), klido ho pouziji (a casem vyvinou lepsi alternativu). Zadny "nazorovy veletoc" tady neprobiha, prestante laskave sirit FUD a koukejte si updatovat info do tohoto stoleti.
PS. Portovany jsou a byly i AAA tituly, dalsi FUD.
Souhlas, někteří uživatelé open source SW jsou pragmatičtí: když použitím open source ušetří, tak proč ne. Mám ale za to, že většina jich má jako modlu RMS, a div že stejně jako on nepojídají v polévkou knedlíčky hnusu z vlastních vlasů.
To co bylo portováno jsou převážně staré a indie kousky. Ano, existuje i pár výjimek.
Souhlasim.
Vybirat za softwarove patenty je vypane. Ne jen v podani MS ale v podani kohokoi.
Boji se zverejnit cisla patentu, protoze by se pravdepodobne ukazalo ze to jsou banani veci, ktere velmi pravdepodobne nekdo uz impementoval pred nimi, jenom nemel dostatecnou kupni silu to patentovat.
Jednání o licencování patentu vede MS a dotyčná firma, a způsob vedení jednání je čistě na nich. Když ty patenty výrobci telefonů nepovažují za dostatečně silné, mohou jít k soudu. Jenže kupodivu všichni platí (až na Motorolu, kde probíhají soudy).
Patenty společnosti Microsoft jsou k dohledání, stejně jako každé jiné. Nemusíte znát seznam těch o kterých jedná například MS a Samsung - můžete prokazovat jejich údajnou neplatnost i bez toho.
SW patenty jsou právně v pořádku, a proto s nimi firmy operují. Kdyby MS, Apple, Samsung, Nokia, Motorola a další neuplatňovali svoje patenty, okrádali by tím své akcionáře o zisky.
Duvodu k neplaceni ma Samsung nekolik:
- MS v dohode slibil nekonkurovat ve vyrobe mobilu
- Samsung mel uzavrenou dohodu o krizovem licencovani s Nokii, krera "substantially all" D&S presla po MS
- Po leaknuti seznamu cinou se objevily nove skutecnosti (prior art)
- Samsung po fiasku jmenem WP nestoji o drive dohodnute "vyhodne" licencni podminky
Jenže Nokia Devices and Services (nyní Microsoft Mobile) je dceřinou společností MS, takže koupě podle všeho nemá na smluvní vztah MS a Samsungu žádný vliv. Podobně křížové licencování s původní Nokií nemá na smluvní vztah MS a Samsungu žádný vliv.
Leakutím údajného seznamu patentů Čínou se těžko mohou objevit nové skutečnosti. Lze důvodně předpokládat :), že Samsung znal obsah smlouvy s MS i před zveřejněním údajného seznamu patentů, a věděl kterých patentů se týká. Navíc jsou MS patenty veřejně dostupné, jako každé jiné.
Samsung natolik "nestojí" o dohodnuté licenční podmínky, že před pár měsíci uvedl na Windows Phone 8 model ATIV SE, a má i další dva modely s WP :)
"takže koupě podle všeho nemá na smluvní vztah MS a Samsungu žádný vliv"
- "podle všeho" ??? Podle Franty Vomacky v hospode? Nebo podle jakeho vseho? Spolecnosti jsou majetkove propojene a jednaji jako jedna entita. MS mohl v uzavrene smlouve Samsungu slibit neco, co koupi Nokie porusil.
"křížové licencování s původní Nokií nemá na smluvní vztah MS a Samsungu žádný vliv"
- Zalezi kolik z puvodni Nokie bylo prodano. Soucasti prodeje byly i jiste licencni dohody a zavazky.
"Leakutím údajného seznamu patentů Čínou se těžko mohou objevit nové skutečnosti."
- Diky leaku muzou vsichni hledat prior art a tim muzou zneplatnit Microsoftem narokovany patent.
ATIV SE je pouze lokalne distribuovany pristroj (severni amerika) a to jen kvuli podmince ve smlouve s MS, ktery si vyzadal uvedeni nejakeho telefonu s WP na americky trh. Ostatni "dva" modely maji uz davno End Of Life :-D
Ad "podle všeho" - ano, vyplývá to z logiky věci. Pokud akciovka A koupí sročko B, tak závazky firmy B nijak nepřechází na firmu A.
Ad Soucasti prodeje byly i jiste licencni dohody a zavazky - pokud se tak stalo, přecházejí na Microsoft Mobile, nikoliv na Microsoft Corporation.
Ad Diky leaku muzou vsichni hledat prior art - ten mohli úplně stejně hledat i před tím. Samsung přece musel vědět, kterých patentů se jeho smlouva týká. Navíc seznam i znění patentů MS jsou veřejně dostupné informace.
Ad ATIV SE je pouze lokalne distribuovany - to je pravda. Ohledně dalších dvou modelů - nevím jak dlouho Samsung vyrábí ten samý model. Upřímně je to celkem jedno, protože telefony s WP vyrábí či bude vyrábět vyjma Samsungu také Nokia, Gionee, HTC, Huawei, JSR, Karbonn, LG, Lenovo, Longcheer, Micromax, Lava, ZTE, Micromax a Prestigio.
Seznam patentů jsou desetitisíce, možná i statisíce nebo miliony patentů. Je nereálné, aby si někdo dal tu práci projít všechny patenty, ověřit zda se týkají Androidu a pak zkusit vypátrat, zda to může být patent MS nebo ne.
Ve veřejně dostupných zdrojích není uvedeno, kdo má ke kterým patentům práva. Proto nelze vyhledat patenty, kterými MS disponuje. Můžete pouze vyhledat ty patenty, které MS sám podal.
Když MS dojednává licenční smlouvy s výrobci telefonů, samozřejmě musí přijít na jednání s konkrétními patenty. Ty si pak může výrobce telefonů prověřit - jejich text je veřejně dostupný.
MS má práva ke spoustě patentů dalších stran, ty ale většinou nemůže vymáhat. Samozřejmě když výrobce podepíše smlouvu s MS, může získat práva i na ty patenty, kterými by mu mohl zkomplikovat život někdo jiný.
Výrobce si patenty může prověřit, pokud má dostatek peněz na rozdávání. Díky věřejnému seznamu mohou i dobrovolnící hledat dřívější použití a tím patent zneplatnit.
MS totiž nesleduje spravedlivou odměnu, jemu jde o výsoké poplatky a zárověň zakazuje zveřejnění konkrétního seznamu patentů. Prostě zákeřné jednání, ze kterého nikdo, krome Microsoftu, nemá žádný prospěch. Až na ničeho se neštítícího se Laela.
Dobrovolníky si výrobce může můžete najmout v jakékoliv fázi, stačí s nimi podepsat smlouvu (klidně bez odměny).
To že jsou patentová jednání mezi soukromými firmami privátní a firmy o nich nezveřejňují detaily je naprosto běžné. Nebo jste někde viděl vystavovat seznam patentů, o kterém se dohaduje řekněme výrobce hloupých telefonů se Samsungem? Případně Škoda Auto s protistranou? Asi ne.
Ostatni plati, protoze vi, ze ma Microsoft dost financi na to, aby si vymohl predbezny zakaz prodeje zarizeni, ktere udajne porusuji jeho patenty. A nez se to vsechno vyresi, tak zalovana firma musi platit dodavatele a zamestnace, ale nic nevydela. A pokud navic ten produkt mel nejake inovacni prvku, za pul roku uz je budou mit vsichni.
To je jako kdyby Bill Gates zazaloval Laela Ophira - pokud by ta castka neznamenala kompletni zruinovani, jiste by Lael sam rad zaplatil, nez se stejne nechat zruinovat vleklym soudnim sporem.
Mozna ze srovnani patentoveho portfolia Motoroly a Microsoftu v oblasti telekomunikaci napovi, proc zrovna Motorola neplati.
Ad predbezny zakaz prodeje - to je samozřejmě nesmysl. Nemá smysl opakovat co jsem psal v tomhle názoru a v threadu pod ním.
http://www.root.cz/zpravicky/samsung-prestal-platit-microsoftu-vypalne-ten-se-brani-zalobou/509239/
Když má firma patent, má právo ho licencovat a požadovat za to poplatky. Úplně stejně licencují svoje patenty společnosti Sumsung, Motorola, Nokia, Apple a další. A samozřejmě se takhle licencuje ve většině odvětví. Pokud v tom vy vidíte krádež, bude to zřejmě porucha na vašem přijímači.
Patenty nedavno leakla cina. MS samozreme odmitl cokoliv komentovat :-D