Vlákno názorů ke zprávičce Windows už běží na platformě ARM od Kaacz - Před lety se MS povedl husarský kousek: když...

Před lety se MS povedl husarský kousek: když se objevily první vlaštovky opravdových tabletů (napr. PepperPad), MS rychle "ukradl" nápad, ale samozřejmě ho zkurvil podle sebe tak, aby to nestálo moc peněz na vývoji. Místo práce vývojářů nastoupila práce obchodníků. Domluvili se s výrobci notebooků, kteří doplnili touch-lcd, MS do XP přidal pár ne moc dobře fungujících věcí (mj. rozpoznání ručního textu) a beze změny UI to prohlásili za TabletPC. Toto pak MS rozšířil mezi laickou veřejnost. Čimž se mu povedlo na pár roků zazdít praktické uplatnění opravdových tabletů. Lidé přeci vědí od MS co je "správný" tablet.
Po dlouhém přešlapování prototypů a návrhů nakonec Apple hodil placáka do stojaté vody a vše se pohnulo. Lidé konečně zjistili, co znamená tablet.
MS vývojáři teď budou muset hodně máknout na novém UI vhodném pro tablety. A myslím, že to MS nebude mít lehké (to ma za to, co provedl :-) ). Nebude to moct odfláknout, protože lidi se už nedaji obchodníky zblbnout, že to nepřívětivé UI je správné. Znají už lepší.
MS tedy připojil svůj vagón na konec rozjetého vlaku ARM tabletů. Teď musi máknout, jinak možná zjistí, že jejich obstarožní vagón se na té rychlotrati možná rozsype. iPad je v ovládání špička. Android sam UI nedefinuje, ale výrobci svá UI již vylepšují. A během roku přijde i MeeGo se svým (také slušným) tablet UI. Stíhá to MS ? :-D

Android měl tablety dříve než Apple a oba použily rozhraní totožné se svými mobily; to byly první vlaštovky nových tabletů, ale IMO to stále je pouze přerostlý mobil. Potom přišlo s tabletovou verzí i GNOME a KDE a tak máme opravdový tabletový systém (kdy tablet není jenom velký mobil, ale především počítač). A teď má MS opravdu co dohánět :-)

MS demonstroval Windows 8 na ARMu už někdy začátkem roku. Problém je v tom, že se pro ARM musí portovat aplikace. Tzn. rekompilace, vyzkoušení, podpora. Podle mě se do toho výrobci nepohrnou, a dopadne to jako s podporou Alpha AXP, MIPS a PowerPC ve Windows: po pár letech to shodí ze stolu pro nezájem zákazníků. Dnes to pravda může být dobrá páka na Intel, který se dost angažuje v projektech s konkrencí MS :)
S tablety mi to není úplně jasné. Co na nich lidi vidí? Vždyť jde o větší mobil, na kterém si lze leda přečíst noviny a kouknout na video z youtube. Je problém i napsat URL, natož email. Na čtení a koukání na youtube se dá použít ten mobil, a píše se na něm úplně stejně blbě. Takže na co tablet?
MS to má ohledně tabletu navíc těžší. Interface Windows ani aplikací není stavěný na používání "tlustých prstů". Myš je úplně jiný interface, staví na milimetrové přesnosti ovládání. Možná by nový Ribbon interface mohl fungovat pro myš i prsty, uvidíme. Každopádně dostat na touch screen aplikace z Windows je daleko větší výzva, než napsat primitivní interface pro čtení pošty a browser. Zatím se v tom MS moc neukázal.

Je problém i napsat URL, natož email

Někdo tu kdysi psal, jak jeho manželka na tom píše rychle jak na normální klávesnici. (Pravda, nepsal, jak píše rychle na normální klávesnici ;-))

moja skusenost je, ze fyzicka klavesnica je rozhodne lepsia, avsak ani virtualna ipad klavesnica nieje na zahodenie. Na emaily max dostacujuca.
na vacsie veci by som si zobral bt fyzicku klavesnicu.

Btw pokial MS neprinesie do tabletov ovladanie na styl iOS alebo WebOS, tak oslovi akurat tak zopar ludi. Ako uz bolo pisane aplikacie na to niesu a ani velmi nebudu. Mozno MS office a tym to bude cca koncit.

Podla prieskumov sa ludia na tablete najviac hraju, takze tymto win arm konci. V tomto ma problem tak isto aj android, kedze tam je daleko menej a znacne horsie aplikacie a hry ako na iOS.
Kdezto pri mobiloch ludia velmi casto z android telefonov max telefonuju, trochu browsuju a chatuju (im) a teda im ten chudobny vyber aplikacii neprekaza, tak pri tablete je situacia znacne ina a je to vidiet aj na predajoch. Najpredavanjesi andoid tablet sa predalo 100 000 (cca par dni stara info), kdezto ipadov miliony (tu bohuzial cislo neviem)

http://www.macblog.sk/bleskovky-a-spravy/motorola-predala-priblizne-100-000-kusov-svojho-tabletu-xoom-4799.html

Pokud píšete emaily délky běžné SMS zprávy, bez diaktiriky a čísel, tak možná stačí. Psát na tom byť jen heslo je problém.

No hlavne prvotni spatne v nazoru LO je: poridit si vetrone a chtit s tim letet proti vetru.

Jinymi slovy, tablet je pro jina pouziti, kam mnoho textovych vstupu opravdu nepatri. Zakladni url se da napsat soft keyb. Dal stejnak clovek jen rozklikava dalsi a dalsi odkazy, nic psat nepotrebuje. Opakovene navstevovane stranky si clovek da do oblibenych a pak jen klika. Zasadni funkcionalita jiz znama z browseru v mobilech. Tlacit tablet jako osobni prvotni komp je defakto omyl cloveka, ktery proste jen nevi, ze je to prvotne k necemu jinemu.

Ano, nakupovat tam na eshopu poprve s vyplnovanim adres .. to muze byt vopruz. Na druhou stranu, priste se jen clovek kliknutim logne, klikanim prihazuje do kosiku a klikanim proleze next-next az do uspesneho dovrseni objednavky. Kde byla potreba klavesnice ? kde byl potreba disk ? A vo tom to je. Mit neco lehounkeho, s cim si clovek sedne do houpacio kresla u krbu a kdyz je zenska, muze nakupovat ostosest :-)

Proste podle meho subjektivniho nazoru - vidim velkou oblast vyuziti tabletu jako DRUHEHO pristroje (klidne i spolecneho pro celou rodinu, asi jako web na TV) ktery mi umozni byt mobilnejsi doma (nikam to tahat ani nechci, max na zahradu). Neco, co bude velice dobre delat to, k cemu je urcen. CTENI. Cteni webu, ebook, PDF, mapy, prohlizeni fotek. Na to opravdu neni treba mnoho vstupu z klavesnice. Protoze mit jen kvuli cteni tezky klumpr, co moz zere, saskuje tam disk, klavesnice je tam jen pro prekazeni .. dekuji nechci. :-)

Z tveho prispevku je jasne videt, ze kdyz nechapes k cemu je to dobre, tak ani nevidis hlavni kamen urazu.
Ono totiz vybec nejde o portovani aplikaci, ty jsou az druhy krok. Prvni krok je prave vytvoreni UPLNE JINEHO UI. A tam ma MS kupu prace, kterou obchodnici nezachrani.
Pokud se tyka toho pouziti: taky si ctu web na mobilu (teda spis PDA s krasnymi 4,13", na mobilu 3-3,5" to je na lupu). Ale to je nouzove reseni na cestach. Uz nejmin 5 roku touzim po A5+ s LCD 1024+ co jen tak nekde lezi spici v obyvaku. Aby kdokoli z rodiny pri spolecne debate a planovani co bude, mohl proste po te placce sahnout a rovnou neco vyhleat na webu (otviraci doby, adresy, kde se da koupit to ci ono) a nemusel jit ke svemu kompu nebo bezet pro svuj notebook a cekat az to nabehne (pravda syn ma MacBook, ten se jen otevre a jede). Neco, co si muzu vzit na zahradu (nebo na WC) a proste si tam cist. Neco bez zcela zbytecne klavesnice, zbytecneho disku. Co vydrzi nejmin 10 hodin o vikendech.
Samozrejme, ze lidi co zijou sami jeden doma, tohle vubec nechapou, koukaji se na to jako privatni stroj, kde chteji delat to same co na svem stroji. Napr. psat emaily. Vubec spousta lidi nechape v cem je to jine a snazi se z toho udelat to co chapou a znaji. A proto maji problem pochopit jakou diru na trhu tablet zaplnuje.
PS: MS a vyrobci HW s jejich TabletPC mne tenkrat hodne nasrali. Dobrou myslenku zabili 2x drazsim notbookem, ktery prd vydrzel na baterky, byl tezky a mel zcela zbytecne veci jako klavesnici a disk.

Otevírací doby, adresy a spol můžete úplně stejně mizerně hledat i na smartphonu. Podobně jako tablet toho spoustu nezobrazí, akorát ten smartphon už nejspíš máte máte v kapse, a vyjma čtení webu ho můžete používat jako MP3 player, GPS navigaci apod. Tablet jako zařízení na toaletu není špatný, ale telefon opět udělá tu samou službu. Výdrž 10 hodin je dost nezajímavá; používáte snad nějaké zařízení non-stop 10 hodin? Já leda velký počítač.
Doma osobně používám 82" televizi připojenou k počítači, a kdybych potřeboval další poč, bylo by to PC integrované do monitoru na jídelní stůl. Spíš ale v případě potřeby sáhnu pro ten notebook; používám Windows, takže taky naběhne okamžitě.

Stale myslite jen na sebe. Sam jediny uzivatel. Smartfoun je prima, ale je to vas osobni pristroj. Nechate jeden lezet doma pro vsechny ? Vybavite celou rodinu (i male deti) uzasnym smartfounem, na kterem se da cist web ? treba takove mapy.cz kdyz hledate kam mate jet ?

Nas je doma 5. Ja to muzu rano/dopoledne trapit 2 hodiny, pred obedem jdu do prace, prijde nejmladsi dcera, muze si hned najit na mape kam ma po skole zajet.. Pak proleti starsi dcera (VS), nechce ztracet cas zapinanim sveho kompu a jeste potrebuje nejake info.. Pak dojde dom manzelka a dnes nadava, ze na obycejne cteni webu musi zapinat jeji EEE se kterym musi byt u stolu, protoze jen tak v ruce na kline je to vopruz .. O vikendu po tom sahnu i ja .. Jediny kdo tomoc nevyuzije je ten syn s MBP.

A uz vidim, jak to kazdy poslusne vrati do nabijeci kolebky. Proste to musi vydrzet celodenni prerusovany provoz.

PS: ten tablet ve stole se mi taky libi, ale zase je to spoutane s tim mistem. Tablet muzu vzit sebou, kdyz jako rodina sedime venku a domlouvame nejakou akci na pristi vikend.

PPS: pro ujasneni: krome manzelky s EEE mame vsichni stolni kompy, protoze nam notebooky nevyhovuji. A protoze tech kompu je tu celkem dost (+server a HTPC), tak ty osobni kompletne vypiname. Uz tak platime 4000 mesicne za elektrinu. Proto chceme neco, co je ihned k dispozici na cteni webu pro kohokoli z nas.

Sorry, ale nemuzu souhlasit. To co MS predvedl pred (asi?) 5-ti lety s XP TabletPC bylo opravdove PC - schopne provozu VSECH vtedy dostupnych aplikaci, na zarizenich jineho fyzickeho provedeni (tabletech). V te dobe to zabila cena, protoze ty tablety staly 40-60 tis czk (v zamotanem kolecku - protoze o ne nebyl masovy zajem).

Ty soucasne tablety jsou jen HRACKY, media prehravace s moznosti spustit primitivni aplikace a prohlizet web. Ano primitivni (a la DOS) - vse jede ve fullscreenu, atd. Zadny tablet nemumi neco, co by neumel smartphone, jsou to tedy prerostle telefony, casto bez moznosti telefonovani i kdyz maji simku :)

Pokud se MS rozhodlo podporovat ARM, tak je to jen dobre, kdyz zvladnou i transparentni JIT preklad z x86 na ARM, jak to delal Apple pri prechodu na Intel (PPC->x86), tak budou relativne na technologicke spici.

PS. naposledy me zapojovali kabelovku/internet - technik mel TabletPC, s Windows, protoze tam mel specialni aplikace ze SAPu pro vytvoreni a aktivovani pripojky a smart karet. Takoveto cinnosti jsou na tech vasich iPad hrackach totiz nemozne, byt stoji na hw nyni polovinu nebo ctvrtinu ceny TabletPC reseni.

Ano, dalsi clovek co nepochopil k cemu je dobry tablet. A kdo chtel tablet jako zcela plnohodnotne PC ? MS a par jedincu, co chteli mit 2 v jednom. Ale neni obcas lepsi mit vetsi notebook na praci a male lehke cosi na cteni v koutku? Spousta veci co je na vsechno, byva vetsiou pak jen na 2 veci. Vita jake..

Stejne jako kdyz date dohromady Mobil + PDA + Fotak .. sice mate jen jednu krabicku, ktera ale kazde z toho umi hur nez 3 samostatna OPRAVDOVA zarizeni. Takze lidi telefonuji s prerostlymi plackami aby tam bylo neco videt, coz stejne videt neni a fotky jsou tak leda dokumentacni kdyz je dost svetla. A jeste jim to lehne po 4-6 hodinach pouzivani. Ja mam radeji maly klasik mobil s tlacitky co vydrzi tyden na jedno nabiti a to pres nej lezu obcas na inet. Mam linuxove PDA 4,13" co vydrzi 7 hodin prace a idle 10 dnu. A libovolny trochu lepsi kompakt fotak, ktery sebou nemusim tahat furt. A jsem s kvalitou pouzivani nekde UPLNE jinde.

Jiz prvni kousky a navrhy tabletu OPRAVDU nepocitaly s klavesnici. Ono taky kdo ma treba po velkoskladu pri odskrtavani inventury sebou tahat 2,5 kg moloch s HW navic, ktery nepotrebuje ? Staci touch-displej s cteckou kodu. Pravda, firmy nakonec doresily jakymisi krabickami jednoucelovymi.
Sundejte klapky bezneho PC a mozna pochopite.

Je spousta odvetvi, kde neni treba skoro vubec nic psat. Ale je napr. treba prolezat db a odskrtavat. na to vam staci tablet. A o tom to je. Nesnazte se cpat tablet tam, kde neni vhodny. Je-li proste predem dano, ze clovek ma pouzivat aplikaci posazenou nad windows, tak je proste NESMYSL to cpat na tablet. Je to jak dat do auta riditka a divit se, ze se to blbe ovlada. Stavajici windows totiz NEMAJI tablet UI.

Mne osobne napr. zcela nevyhovuje notebook. Mam jako konicek multimedia a proste potrebuju poradny komp, s poradnou zvukovkou na vstup, par TB disku a vykon cpu na enkoding videa. Nemam jediny duvod mit notebook. A abych nemusel pro bezne cteni webu jit ke svemu kompu do pracovny, touzim po tabletu. Po kterem clovek proste sahne a jede. Kdekoli doma. Na zahrade. Kvuli tomu si nebudu porizovat notebook, kde budou klavesnice a disk ZCELA zbytecne, pridavaji jen na vaze a zerou baterky.

PS: napr technici O2 pokud nemaji NB, meli DB zasahu u zakazniku v MDA. Kdyz se chce tak to jde. Ano, mate 2 moznosti. Napred napsat aplikaci pro stolni stroj a pak muset vybavit techniky NB. Nebo vybavit techniky malymi zarizenimi a napsat pro ne aplikaci. Staci webova. Nikdy nerikejte nemozne. :-)

Proč by smartphone neměl odvést práci telefonu, MP3 playeru a GPS navigace a "Outlooku v kapse"? Brání tomu snad něco? Připadá mi hloupé tahat s sebou kilogram zařízení, každé s baterkou, CPU, pamětí, displayem, a často i s GSM modulem (u navigace to chce dopravní info). Tu samou práci odvede jedna krabička, jen to dělá lépe. Tedy až na foťák, protože slušný žádná menší věc nenahradí. Foťáky v mobilu jsou jen "obrazové zápisníky".
Proboha proč by někdo do skladu tahal NTB? Tyhle aplikace už léta běží na PDA, nejčastěji na Windows Mobile. Na webové aplikace zapomeňte, jsou to zmetky, a bez připojení (tj ve skladu nebo u zákazníka) si s nimi ani neškrnete.
Chápu, že pokud člověk komzumuje pouze obsah webu, a i ten mu stačí s hromadou omezení, tak tablet může být dobrá volba. Ale to je přece velmi malá skupina zákazníků.

No figl je v tom, ze stale nemate jasno k cemu to je dobre. Jan mate jasno k cemu to dobre neni. A porad z toho delate personalni komp. Jasne, VY pro to nemate pouziti, tak si to proste neporizujte. Stajne jako ja nemam pouziti pro notebook a proto jsem si ho neporidil a ani neporidim. A nerikam ze "notebooky jsou nahovno". Rikam, ze PRO MNE notebook nema smysl.

Mne by taky nenapadlo to tahat nekde sebou. Cetl jste si nekdy doma v koutku v pohode papirovou knhu nebo papirove noviny ? Da se to nahradit mobilem ? Znicite si oci. Pouzit notebook ? Zbytecna kraksna tezka s prekazejci pulkou s klavesnici a diskem.

Pokud proste chci Elektronicky ekvivalent knihy muzu si poridit e-ink treba Kindle. Ale na cteni beznych webu to neni. Proto chci tablet, co zvladne oboji. Zatim pada volba na Adama s dualnim displejem.

Samozrejme ze pocitam s tim, ze to je dalsi extra zarizeni v domacnosti. S vyhrazenym specifickym pouzitim, ktere sice zvladne plnohodnotny notebook, ale jeho nadbytecne funkce nepotrebuji a jenom jde do haje ergonomie. Tezka hucici mrcha co po 5 hodinach chce nazrat. Smutne v porovnani se 160 hodinami Adama.

A samozrejme, ze vubec nepocitam s tim, ze tablet bude osobni. Bude v obyvaku k dispozici cele rodine stejne jako TV. Takze zadne osobni veci jako emaily apod. Zkuste se k tomu postavit spis jako ze to je bezna TV nez pocitac. A najedno CINK .. ma to smysl. :-)

Ale rozhodne vam to necpu ze si to mate poridit. Vse je volba kazdeho z nas.